Семейная жизнь - штука сложная

[Правая нога 51 949]

57 минут назад, Ягодка опять сказал:

Почему она решает за ребёнка, что тому отец и бабка не нужны?

Потому что в кои-то веки может что-то решить про кого-то сама. Не по маминому требованию, не по мужнину хотению, не потому что "так получилось", а сама. Не подчиняясь, а подчиняя. Упоительно же...

[Русинка 2 530]

21 час назад, Пион4к сказал:

Дочке. Вот ей в первую очередь.Во вторую - автору, чтобы в будущем могла время "на себя" выкроить.

То есть общение имеет право быть только на таких условиях: чтоб прям из рук рвали и ребенок при этом орал? Замечательно.

Что прям малыш просит? Про выкроить время, это если доверяешь людям, которые с твоим ребёнком. Сейчас этого довереия нет.

Вторая фраза это чисто ваша эмоциональная выдумка , фантазия.

 

21 час назад, Ягодка опять сказал:

Бабушка, видимо, хочет общения.

Ну может бабушке без судов , по другому поступать-то, если она хочет общаться, а не прогнуть свою линию.

[Кастрюля 49 189]

Прочитала эту тему и поняла, что Автор спрашивает советов, но не следует им, ей по сути, нужна только моральная поддержка в её решениях, а выбирает она всегда худший для себя вариант...

[Ёлка-моталка 10 873]

2 часа назад, rusinka сказал:

Я тоже какую страницу не пойму этого и никто объяснить не может. Кому это надо? Там малышка страдает по бабушке, которую толком 3 года не видела и та себя не проявляла? Или прям отец ну такой отец, что ребёнок днями-ночами рыдает- хочу папу.

Может, отцу надо общение с дочкой?

И бабушке с внучкой? Или они не люди, и на их желания можно плевать?

И не раз в год под присмотром вечно недовольной и не считающей нужным прятать своё недовольство Натэллы, а в комфортном для них месте. 

И для девочки полезно будет сменить обстановку, поесть с папой мороженого, почитать с бабушкой сказку. 

Я уже какую страницу не пойму, почему кто-то берёт на себя право считать ребёнка своей единоличной собственностью. Это отдельный человек со своими правами (на отца и бабушку в том числе), со своими интересами и желаниями. Как алименты брать, так отец и обязан, а как воспитывать своего ребёнка- так пошёл вон? 

Пусть Натэлла не обижается, но пока она лишь калечит жизнь и психику своему ребёнку. Время летит быстро, и дети растут быстро, ещё несколько лет- и дочка вполне может высказать Натэлле всё, что она думает по поводу той жизни, которую она своей дочке устроила- сама автор вечно нервная и недовольная, мама Натэллы вечно командующая, такая же нервная и недовольная, дед, который поменьше старается дома бывать, вечное безденежье и склоки всех со всеми- замечательное детство, чо уж. Но, главное, мужа наодеколоненного на порог не пустить. 

[Кастрюля 49 189]

8 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

 

Пусть Натэлла не обижается, но пока она лишь калечит жизнь и психику своему ребёнку. Время летит быстро, и дети растут быстро, ещё несколько лет- и дочка вполне может высказать Натэлле всё, что она думает по поводу той жизни, которую она своей дочке устроила- сама автор вечно нервная и недовольная, мама Натэллы вечно командующая, такая же нервная и недовольная, дед, который поменьше старается дома бывать, вечное безденежье и склоки всех со всеми- замечательное детство, чо уж. Но, главное, мужа наодеколоненного на порог не пустить. 

 Согласна, я только что об этом писала в другой теме, что когда ребёнок подрастает, могут встречаться, и маму не спросят. И упреки со стороны дочери возможны, да.

[Ягодка опять 138 437]

20 минут назад, rusinka сказал:

Что прям малыш просит

Вы серьёзно? Ребёнку нет трех лет и вы совершенно серьёзно рассуждаете на тему " ну ребёнок же не просит", значит, на кой ему сдались отец и бабка? Ну недаром всё-таки такие вопросы решаются в судах, потому что иногда мамаши думают о ребёнке как о собственности. Я так и не поняла претензий автора к отцу ребёнка, не к мужу, а к отцу ребёнка, кроме " они не ездили, теперь засуетились". 

15 минут назад, rusinka сказал:

Ну может бабушке без судов , по другому поступать-то, если она хочет общаться, а не прогнуть свою линию.

Так они хотели приехать, автор отказала. Не перенесла встречу, просто отказала, потому что они ей несимпатичны. Не знаю как вам, мне очень сложно лезть к  людям, если они против. Даже если мне пришлось бы прогибаться, чтобы видеться с внуком, каждый раз для меня будет  некоторая травмирующая ситуация. Оно мне надо? Вы бы сами стали лезть в окно, если вам отказали в дверях?

Автору в ветке  предложили изменить поведение, сделать от себя всё зависящее, а уж той стороне решать - пользоваться предоставленными возможностями или нет. Если, как автор говорит, ребёнок им не нужен, то это скоро будет видно. А пока - пожалуйста, приезжайте, общайтесь, пусть она к вам привыкает, вы дочери родные. Но автор так не умеет. У неё  аргумент - "они не приезжали!"  А потом " не ездили и не надо". Как хочет, так и повернёт, короче.

 

[Липовый мед 4 599]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Вы серьёзно? Ребёнку нет трех лет и вы совершенно серьёзно рассуждаете на тему " ну ребёнок же не просит", значит, на кой ему сдались отец и бабка?

Я из своего опыта поспорю. Моей дочери было 2,5, когда папа испарился, я эту тему с детьми не обсуждала, но она постоянно спрашивала о папе (до этого она видела его раз в две недели по два дня между вахтами, то есть то же самое, что раз в неделю у Автора и он не проводил с ней полностью эти два дня, так как нужно было и на рыбалку и с кумом выпить и поспать). А ночью иногда у Бога просила, чтобы папа приехал, просила позвонить ему. А тут ребенок 3 лет не просит, это тоже о чем то говорит.

[Русинка 2 530]

12 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Но, главное, мужа наодеколоненного на порог не пустить. 

Глупости. Она может быть обижена, но там и та сторона не лучше. нет чтобы налаживать отношения, раз уж им надо, они в суд пошли.

[Русинка 2 530]

9 минут назад, Ягодка опять сказал:

А пока - пожалуйста, приезжайте, общайтесь, пусть она к вам привыкает, вы дочери родные.

Я читала, что они упорно хотят девочку на свою территорию везти. И я серьёзно. Ту бабушку ребёнок не знает, а тут надо ребёнка туда везти? Цель? Чтобы удовлетворить эго бабушки, не внучки однозначно.

 

[Ёлка-моталка 10 873]

5 минут назад, rusinka сказал:

Глупости. Она может быть обижена, но там и та сторона не лучше. нет чтобы налаживать отношения, раз уж им надо, они в суд пошли.

Да, вот представте в суд пошли. Не посчитали нужным каждый раз унижаться и выпрашивать то, что им полагается по закону- видеть дочку и внучку. 

Как по мне, так правильно сделали. Договариваться можно и нужно с тем, кто способен к разумному диалогу. А если мозгов и воспитания не хватает за своей обидой подумать об интересах и правах других людей- ну так о чём с таким человеком можно говорить?

И никто не обязан чьими-то обидками себе голову забивать. 

В суде определить  порядок общения с ребёнком- и как можно меньше контактировать с психической бывшей. 

[Москвичка 10 349]

@rusinka

4 минуты назад, rusinka сказал:

они упорно хотят девочку на свою территорию везти.

Тоже не понимаю прикола с обязательной ночёвкой. Покормить мороженым и почитать сказку- это очень мило, но сделать это можно и днём. Зачем оставлять ночевать маленькую  девочку в непривычной для неё обстановке? 

[МариХуана 35 752]

5 минут назад, Москвичка сказал:

@rusinka

Тоже не понимаю прикола с обязательной ночёвкой. Покормить мороженым и почитать сказку- это очень мило, но сделать это можно и днём. Зачем оставлять ночевать маленькую  девочку в непривычной для неё обстановке? 

А как, по вашему можно сделать ту непривычную обстановку привычной, не отпуская ребёнка? Как наладить общения с теми родственниками, не подпуская их? Расскажите, пожалуйста, автору наверняка будет познавательно.

[Ягодка опять 138 437]

20 минут назад, Липовый мед сказал:

А ночью иногда у Бога просила, чтобы папа приехал, просила позвонить ему. А тут ребенок 3 лет не просит, это тоже о чем то говорит.

Такая малышка и такая взрослая) Уникальный ребёнок у вас.  Нашему два с половиной, он тоже к нам постоянно просится, но мы общаемся часто. А вот другая родня живёт далеко и видятся куда реже, он вспоминает, лишь когда начинаешь говорить о них. Хотя та родня его тоже обожает)

 

22 минуты назад, rusinka сказал:

они упорно хотят девочку на свою территорию везти. И я серьёзно. Ту бабушку ребёнок не знает, а тут надо ребёнка туда везти? Цель? Чтобы удовлетворить эго бабушки

В гости ездить - только с мамой и не иначе, ребёнок слишком мал и пока плохо знает ту родню. Тут я согласна. Никаких ночевок пока и быть не может. 

[Русинка 2 530]

30 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Не посчитали нужным каждый раз унижаться и выпрашивать то, что им полагается по закону- видеть дочку и внучку. 

Вы тельняшку то на груди не рвите за сирых и убогих. Я что-то не увидела в теме, где там они заунижались. Пошли в суд, притом что мама не пьяница, не наркоманка, не  прилагали усилий к налаживанию контактов- для меня это их минус.

23 минуты назад, МариХуана сказал:

А как, по вашему можно сделать ту непривычную обстановку привычной, не отпуская ребёнка?

Я уже предлагала. Автор, надеюсь, прочитала. ей много тут советовали.

На их месте- договориться, приехать и погулять там где-то, весна погода позволяет. Узнать, чем ребёнок увлекается, подарить. Бабушка чтобы подарила.  Потом ещё раз приехать, погулять, поиграть. Вот так какое-то время, потом можно и в гости туда.Мужу продумать вопрос с транспортировкой туда-обратно. Это что не по силам ?

[Русинка 2 530]

20 минут назад, Ягодка опять сказал:

В гости ездить - только с мамой и не иначе, ребёнок слишком мал и пока плохо знает ту родню.

Это второй этап, сейчас где-то без поездок вообще. Там что, гулять негде совсем?  Автору что ли приятно ехать туда, где тебе не рады? И напрягаться по поездке тоже ей.

[Москвичка 10 349]

@МариХуана

29 минут назад, МариХуана сказал:

А как, по вашему можно сделать ту непривычную обстановку привычной, не отпуская ребёнка?

 

29 минут назад, МариХуана сказал:

Как наладить общения с теми родственниками, не подпуская их?

А создавать привычную обстановку и налаживать отношения должна только Автор? А зачем ей это делать? Зачем ей это надо? Всегда считала, что кому отношения нужнее, тот их и налаживает. "Та сторона" тоже не горит желанием что-то создавать и налаживать. Им проще в суд обратиться. 

[Ягодка опять 138 437]

 

16 минут назад, Москвичка сказал:

создавать привычную обстановку и налаживать отношения должна только Автор? А зачем ей это делать?

Для своей любимой доченьки, разве это не очевидно? Чтобы дочь знала папу и бабушку. Или если развод, то бывший муж имеет право только алименты платить? Возможно, в будущем они будут неплохо общаться, чем это плохо для малышки? Ей же не всегда три года будет. Есть такой вариант развития событий? Есть. Во всяком случае автор будет знать, что она сделала от себя всё зависящее для дочери. Это просто хорошо, если дочь будет общаться с папой. Это она пока маленькая и ей вроде не надо, но если папа приложит усилия, то очень даже нужен отец дочери. Только боюсь, автор убедит дочь в обратном, а маме это сделать не трудно. Ну а не приложит папа усилий, опять же автор будет знать, что она-то сделала что могла. 

[МариХуана 35 752]

27 минут назад, Москвичка сказал:

@МариХуана

 

А создавать привычную обстановку и налаживать отношения должна только Автор? А зачем ей это делать? Зачем ей это надо? Всегда считала, что кому отношения нужнее, тот их и налаживает. "Та сторона" тоже не горит желанием что-то создавать и налаживать. Им проще в суд обратиться. 

То есть вы хотите сказать, что автор правА, молодец и идёт правильным путём? 

А вы вообще ветку внимательно читали, или поперёк? Отец как раз таки и не самоустраняется, он навещал малышку. И бабушка тоже хотела с ней увидется. Но после "ФЫРР!" автора они решили, что пусть будет всё по закону. 

Я вообще не понимаю этого визга по поводу суда. Ну суд, ну и что! Её что, посадят там? Нет. А если она будет вести себя умно, то ещё и повернёт всё так, как ей, и в первую очередь ребёнку, будет лучше. В их ситуации, кстати, суд это наилучшее решение конфликта: не знаешь как поступить - поступай по закону. Но вот что её обяжут не препятствовать отцу видеться с дочкой - это факт.

[Итальяна 747]

37 минут назад, МариХуана сказал:

Ну суд, ну и что!

А, вот, действительно! Значит, если отец не хочет добровольно платить алименты, то все посоветуют - в суд. А, если мать создает совсем неудобоваримые условия для встреч с ребенком отца и бабушки, то - никакого суда - "пущай стараются и договариваются" эНти дурацкие родственниЧки?

1 час назад, rusinka сказал:

Автору что ли приятно ехать туда, где тебе не рады?

Ну, да, все правильно. То есть, автор "имеет право", изо всех сил, показывать, как ей неприятны визиты "той родни" (вонА, как навонял одеколоном,.. через два дня опять(!) хочет приехать...), а самому автору ужасно неудобно возить дочь к отцу и бабушке, потому что "неприятно ехать туда, где тебе не рады".

3 часа назад, Правая нога сказал:

Потому что в кои-то веки может что-то решить про кого-то сама. Не по маминому требованию, не по мужнину хотению, не потому что "так получилось", а сама.

Ну, не думаю, что САМА. "Мамины требования" и, высказанные вскользь, "ненароком", замечания, думаю, ОЧЕНЬ "помогают".

[Правая нога 51 949]

1 минуту назад, Итальяна сказал:

не думаю, что САМА. "Мамины требования" и, высказанные вскользь, "ненароком", замечания, думаю, ОЧЕНЬ "помогают".

Да не в том дело... А, как говорила Галина Белозуб - инстинкт власти, один из сильнейших жизнеобразующих инстинктов. Препятствуя родне видеться с ребенком, Натэлла всего лишь потакает своему инстинкту власти, совершенно не пользуясь при этом разумом для анализа ситуации проявления этого инстинкта. Пренебрегая и законом, и чувствами других людей. Это и печально. Потому что этим же путем шла и её матушка. И кому это добавило счастья?

[Итальяна 747]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Потому что этим же путем шла и её матушка. И кому это добавило счастья?

Так, об этом же я и писала. Ей не нравилось, что мамы слишком много. Сама того не замечая, повторяет мамины действия и, "незаметно" становится такой же мамой для своей дочки.

 

4 минуты назад, Правая нога сказал:

как говорила Галина Белозуб - инстинкт власти, один из сильнейших жизнеобразующих инстинктов.

Я прекрасно поняла, что вы имели ввиду. Просто, если автор читает, то будет уверена, что это не про нее. Я попыталась приблизить эти слова к действительному положению вещей, для наглядности. Впрочем, сомневаюсь в успехе ... "Лицом к лицу, лица не увидать" (с)

[Русинка 2 530]

11 часов назад, Итальяна сказал:

Ну, да, все правильно.

Нет, не так. Это Автору отказывают в праве не хотеть ехать туда, где ей не рады. Вот ОНЕ захотели и надо быстро-быстро подсуетиться и умасливать. Конечно, это всё РАДИ ребёнка, как будто папа без суда не приезжал к дочке, а бабушке влом ездить к внучке (ну вот влом), поэтому тоже решений нет.

Вы можете хоть указать что там за титанические усилия родни -то были? Читаю, читаю не вижу вообще.

П.С. Ну папа право на всё имеет... Он же подвиг совершает, алименты наверное в евро платит СВОЕЙ же дочери)) Ну-ну.

[Шампурик 35 843]

Тут в Родне, про свекровей, тоже в чем-то похожая ситуация.

Свекровь просит 2-х летнюю внучку на море, которая ее не знает, только в скайпе видела. Что-то не бросились с советами--конечно, дайте, это же бабушка!

Почему тому автору верим, что свекровь неадекватная (много про неё написано было), а Натэлле отказываемся верить, что у неё свекровь не лучше?

 

[Пион4к 45 971]

5 минут назад, Шампурик сказал:

а Натэлле отказываемся верить, что у неё свекровь не лучше?

Ну ситуации-то разные.

Тут никто в другую страну никого не увозит, мало того, веди себя @Голавль хоть чуточку поумнее - данного конфликта не было б вообще.

И кстати, не считаю, что в данной теме Автор - ужас и дура, а свекровь с мужем - априори молодцы. Не исключено, что и к внучке нет истинного интересы, и что папа только под нажимом своей мамы "борется" за дочь. НО! Как возможно это, так возможно и обратное. Просто у Натэллы настолько силен настрой против них, что разумных претензий и условий просто не видно за ворохом глупых и неадекватных придирок, а-ля "только видели и через пять дней опять??? пусть раз в год приезжают!". Сужу по себе: если ко мне настроены воинственно и на все предложения/просьбы и попытки что-то решить я получаю вагон претензий типа "а надушилась-то!",  ничего выискивать и пытаться наладить с ЭТИМ человеком не буду. Воспользуюсь любыми другими методами.

[Русинка 2 530]

Терпеть не могу , когда кто-то рядом убойно пахнет парфюмом, аж задыхаюсь. Но детям пойдёт, пусть нюхают))))))