Истории про кладбища, отношение к кладбищу

[kuksi 57 741]

5 минут назад, Irene сказал:

Или наоборот. Пока тело тут нету реинкарнации (потому что сколько тел может быть у одного человека?), а как только сожгли надо снова возвращаться и проживать...

А реинкарнация может ведь быть и в других мирах? 

[Чернава 29 338]

3 минуты назад, Irene сказал:

Пока тело тут нету реинкарнации (потому что сколько тел может быть у одного человека?), а к

Всегда считала, что реинкарнируется душа. Тело для души просто новая оболочка, одежда, так сказать. 

А одежды может быть очень много.  Душа живёт вечность, для души жизнь в теле человека просто миг.  Несоизмеримые временные отрезки для человека и его души. 

[Kristinita 9 298]

16 минут назад, kuksi сказал:

Значит кремация лучше? Нет привязки к телу?

Я, честно говоря, не особый сторонник кремации но говорят что огонь уничтожает физические и ментальные привязки и душа, в таком случае, свободна. 

Насчет реинкарнации, не знаю. Православие его отрицает но ведь судя по соседней ветке, куча людей помнят моменты, события прошлой жизни. Значит есть что-то? У меня нет ярких воспоминаний, но с детства меня постоянно посещают дежавю. И будучи ребенком я точно знала что эти дежавю, они с прошлой жизни, они оттуда, это не сейчас произошло а тогда. Ну вот, откуда у трехлетнего ребенка такая мысль могла прийти в голову, про  прошлую жизнь? В начале 80-ых уж точно никто особо не болтал  про прошлые жизни и особенно с моими скептическими родителями.)  Но тема интересная. 

[Изморозь 41 367]

5 минут назад, Kristinita сказал:

Я, честно говоря, не особый сторонник кремации но говорят что огонь уничтожает физические и ментальные привязки и душа, в таком случае, свободна. 

Вот с этой логикой муж мне строго настрого велел его, если что не дай бог что случится с ним, кремировать. 

[Катакомба 55 746]

17 часов назад, kuksi сказал:

Ну и как-то странно после такого слышать про лучшие миры и уход на другие уровни. Одно дело живому бояться неизвестности, небытия или посмертных мук. Ну чему научили, но вот верит он, что под солнышком ему лучше, ну может не знает чего... А уж если мертвый ( то есть уже узнавший что и как) обижен на ранний уход, растерян, в ярости или страхе, то значит ничего хорошего там, увы, нет.

 

15 часов назад, kuksi сказал:

Ну не факт, конечно, но есть одно но - обычно душа не хочет умирать. Вот есть в этом что-то что показывает - в этом мире лучше. 

Так она же не знает, что там, она же все забыла. А неизвестное всегда страшит. Когда у кошки случается болезнь и ее несут к врачу, ей тоже страшно и не хочется, и не объяснишь, что ей там не пытки причинять будут, а уколы для здоровья ставить. Ребенок плачет у стоматолога, ему у него страшно и больно, это же не значит, что ребенку вредят. 

А у нас же сейчас философия - сдохни, но задержись на этом свете. Пусть овощем, но лишние 15 лет пролежи на кашках и катетерах, пусть это не жизнь, а жалкое существование, все равно, лишь бы не туда. Вот они по привычке и не хотят. 

9 часов назад, Kristinita сказал:

 

Насчет реинкарнации, не знаю. Православие его отрицает

Меня в этом плане поражает наглость и самоуверенность православия. Срок жизни человеческой - былинка. И вот ради этой былинки квадриллионы душ стоят такие и миллионы лет ждут страшного суда. Серьезно? Вот ты родился, через час умер и начал стоять и ждать миллион лет. На Земле к примеру, сейчас пара миллиардов, а над землей стоят сикстиллионы душ и чего-то ждут. И, главное, в обниму стоят и неандертальцы и доктора наук, им же делать вообще больше нечего. Только стоять и ждать, потому что это какой-то христианин сказал. Христианство чересчур преувеличивает важность человеческой жизни для вечности.

[Осторожность 27 816]

1 час назад, Катакомба сказал:

И вот ради этой былинки квадриллионы душ стоят такие и миллионы лет ждут страшного суда. Серьезно?

Там нет времени.

У меня последнее время какое-то понимание открывается, словами объяснить не могу. То ли старость,то ли мудрость... То ли к переходу готовиться...

[Данжи 98 257]

14 часов назад, Ликуся-лапуся сказал:

Я так понимаю,что она практически сразу переродилась, соответственно младше своих детей лет на 10-15. 

Не факт. То, что по ту сторону воспринимается мгновением, здесь может быть десятками, а то и сотнями лет. 

[M-14 1 037]

Меня в этом плане поражает наглость и самоуверенность православия. Срок жизни человеческой - былинка. И вот ради этой былинки квадриллионы душ стоят такие и миллионы лет ждут страшного суда. Серьезно? Вот ты родился, через час умер и начал стоять и ждать миллион лет. На Земле к примеру, сейчас пара миллиардов, а над землей стоят сикстиллионы душ и чего-то ждут. И, главное, в обниму стоят и неандертальцы и доктора наук, им же делать вообще больше нечего. Только стоять и ждать, потому что это какой-то христианин сказал. Христианство чересчур преувеличивает важность человеческой жизни для вечности.

Не перестаю удивляться тому, насколько наш форум богат людьми с фантастически ярким воображением. Понимаю, что рисовать в голове самые невероятные  картинки и миры гораздо проще, чем заниматься банальным, скучным, зато честным самообразованием, выясняя, что же на самом деле говорит православное вероучение о загробных реалиях. Ну, не беда. Образованные культурные римляне когда-то тоже не вдавались в тонкости, искренне считая, что христиане являются каннибалами, так как на своих таинствах "едят плоть и пьют кровь". 

Но "неандерталец в обнимку с доктором наук", стоящие над миром миллионы лет - это, безусловно, шедевр. Хоть бери кисть и холст пиши. Снимаю шляпу.

[kuksi 57 741]

4 часа назад, Данжи сказал:

Не факт. То, что по ту сторону воспринимается мгновением, здесь может быть десятками, а то и сотнями лет. 

Ну она уже взрослый человек, значит родилась относительно вскоре после смерти. Ну может лет через десять-двадцать. Только смысл в этом какой, если и найти тех детей уже нереально да и никто они уже друг другу в этой жизни, даже если бы и нашла? То есть выходит, что "там" можно упосить позволить родиться кем угодно, раз позволяют лично убедиться в бессмысленности цели найти тех, кто был родней в прошлом воплощении?  Или не каждый может упросить, а только тот, кому предлагают переход на другой уровень?

[Физендра 52 706]

2 часа назад, kuksi сказал:

Ну она уже взрослый человек, значит родилась относительно вскоре после смерти. Ну может лет через десять-двадцать. Только смысл в этом какой, если и найти тех детей уже нереально да и никто они уже друг другу в этой жизни, даже если бы и нашла? То есть выходит, что "там" можно упосить позволить родиться кем угодно, раз позволяют лично убедиться в бессмысленности цели найти тех, кто был родней в прошлом воплощении?  Или не каждый может упросить, а только тот, кому предлагают переход на другой уровень?

Там всё было с условием и непросто, она долго истово просила, условие было- 8 раз родиться и жить НЕ человеком. Она помнила жизни комара и бродячей кошки- спецом нарывалась, чтоб скорее прибили, выбирала недолго живущих существ. Говорит- было очень трудно думать, мысль прорывалась на мгновение, как вспышка, и она тогда комаром села мужику на лоб, чтоб прибил, а кошкой дралась с помойными псами- очень боялась родить котят и привязаться. И! От смерти до рождения прошло 8 лет, и родителей она выбирала из 3-ёх пар.

Изменено 21 Октября 2020 пользователем Физендра

[Ишь какая цаца! 6 502]

Мой папа никогда не поднимал тему потустороннего, никаких таких разговоров не поддерживал, когда был бум по телевидению на битвы экстрасенсов - не смотрел, сразу сказал, что враньё полнейшее (ещё и немного поспорили с ним, я ж-то дурочка наивная, взаправду верила этим псевдоколдунам).

А как-то рассказал историю про свою одноклассницу односельчанку. Она каждый похорон сопровождала на кладбище. Если похорон - то срывалась с уроков и шла вместе с похоронной процессией на кладбище; если шёл урок, а из окна видно похоронную процессию, то посреди урока срывалась, чтобы успеть на кладбище в момент, когда покойника туда будут вносить.

У неё спросили, почему она все похороны сопровождает, так эта тогдашняя девочка и ответила: "А вы знаете, КАК покойного на кладбище все умершие встречают?! Они такие радостные, такие нарядные, красивые..! По-праздничному встречают".

 

[Валера 3 912]

В 20.10.2020 в 16:48, kuksi сказал:

"так хорошо, как я здесь ( на Земле то есть, в нашем мире) и не думал, что может быть хорошо".  

Простите, не совсем поняла. 
Имел ввиду, что там где был на момент сна, ему так хорошо как не мог даже представить себе, будучи на Земле? 

[Археоптерикс 88 474]

В 20.10.2020 в 16:08, Раухтопаз сказал:

По его мнению, умершие смотрят на мир именно с этих фото, человек посмертно привязан к  своей фотографии на памятнике и пока она не исчезнет будет находиться в ней, рядом с ней ...ну это уже разночтения. 

Я уже писала, что были недавно на кладбище, где родственники мужа похоронены. Так на фотографии его двоюродного брата, который умер в тридцать с лишним лет, в волосах появилась седина, как у ровесников. Понятно, что это может быть объяснено обычными причинами, но как-то все равно не по себе.

[Раухтопаз 13 883]

40 минут назад, Археоптерикс сказал:

Я уже писала, что были недавно на кладбище, где родственники мужа похоронены. Так на фотографии его двоюродного брата, который умер в тридцать с лишним лет, в волосах появилась седина, как у ровесников. Понятно, что это может быть объяснено обычными причинами, но как-то все равно не по себе.

Я давно уже задумывалась, почему в Западной Европе и в США , где похоронная атрибутика была более разнообразной, чем в нашей стране, на памятниках не принято помещать изображения умерших?

Фамилия, имя и годы жизни, ни фото, ни портретов на граните? 

 

[Melas 86 750]

20 минут назад, Раухтопаз сказал:

Я давно уже задумывалась, почему в Западной Европе и в США , где похоронная атрибутика была более разнообразной, чем в нашей стране, на памятниках не принято помещать изображения умерших?

Не совсем так. У нас обязательно размещают, а у них гораздо чаще обходятся без фото.

[Лесовинка 57 347]

В 21.02.2021 в 19:37, Раухтопаз сказал:

почему в Западной Европе и в США , где похоронная атрибутика была более разнообразной, чем в нашей стране, на памятниках не принято помещать изображения умерших?

Фамилия, имя и годы жизни, ни фото, ни портретов на граните? 

Может быть, потому, что там памятники очень маленькие. Мне приятельница присылала фото уголка кладбища в Германии, где похоронен ее муж и мой бывший коллега. Все очень экономично. Могилы впритык, никаких скамеек и оградой.

А еще там землю на захоронение дают не навсегда, а на определённое время, в аренду. Когда договор кончается, его можно продлить, или останки кремировать. Тогда на этом месте похоронить другого человека.

Это я все с ее слов. Возможно,  есть кладбища для более обеспеченных, где по-другому. Не знаю.

Ну и, у каждого народа свои обычаи. У них свои, у нас свои. Зачем на кого-то оглядываться?

[Полярная лиса 334 410]

5 минут назад, Melas сказал:

Не совсем так. У нас обязательно размещают, а у них гораздо чаще обходятся без фото.

Почему обязательно? Ни на одном памятнике моих умерших родственников нет фотографии. Ни с моей, ни с мужниной стороны. Мы специально не сговаривались.

[Раухтопаз 13 883]

Только что, Лесовинка сказал:

Ну и, у каждого народа свои обычаи. У них свои, у нас свои. Зачем на кого-то оглядываться?

Про оглядываться я не имела ввиду, и обычаи помещать портреты умерших на памятниках появились в нашей стране сравнительно недавно, в конце пятидесятых.

У нас на городском кладбище ещё остались могилы с металлическими медальонами, где под стеклом бумажное фото.  Фото на эмали появились, если не путаю, где-то в начале семидесятых...впрочем, за точность не ручаюсь.

А вот на старых Питерских кладбищах, где захоронения 19 века, изображений на памятниках нет.  Надписи и какое-нибудь изображение в виде венка или скорбящего ангела. 

[Melas 86 750]

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Почему обязательно?

Тогда в подавляющем большинстве случаев. Речь о том, что на Западе тоже размещают фотографии на памятниках, но гораздо реже, чем у нас.

[Полярная лиса 334 410]

Только что, Melas сказал:

Тогда в подавляющем большинстве случаев. Речь о том, что на Западе тоже размещают фотографии на памятниках, но гораздо реже, чем у нас.

Да тоже не в подавляющем. Я понять не могу, зачем фотография на памятнике, чтобы смотреть и расстраиваться? Не хочу. Лучше вспомнить добрым словом, но без слез.

А так на кладбищах полно памятников без фоток. В других странах вообще фоток не видела, это вы верно заметили.

[Предчувствие весны 40 692]

6 минут назад, Раухтопаз сказал:

Про оглядываться я не имела ввиду, и обычаи помещать портреты умерших на памятниках появились в нашей стране сравнительно недавно, в конце пятидесятых

А вот на старых Питерских кладбищах, где захоронения 19 века, изображений на памятниках нет.  Надписи и какое-нибудь изображение в виде венка или скорбящего ангела. 

Так появилась техническая возможность недорого это сделать. В 19 веке не у каждого портрет в красках был, не говорю о фото, а вы про гравировку на камне с портретным сходством. 

[Раухтопаз 13 883]

Только что, Предчувствие весны сказал:

Так появилась техническая возможность недорого это сделать. В 19 веке не у каждого портрет в красках был, не говорю о фото, а вы про гравировку на камне с портретным сходством. 

Так в том-то и дело, что на Западе эта возможность появилась уже тогда, когда у нас в массовом порядке железные пирамидки делали по месту работы усопшего.

Я помню, что  ещё в 1995 году у нас на участке сварщики делали памятник для пенсионера. Он в цехе работал до пенсии. 

[Предчувствие весны 40 692]

7 минут назад, Раухтопаз сказал:

Так в том-то и дело, что на Западе эта возможность появилась уже тогда, когда у нас в массовом порядке железные пирамидки делали по месту работы усопшего.

Я помню, что  ещё в 1995 году у нас на участке сварщики делали памятник для пенсионера. Он в цехе работал до пенсии. 

Если вы имеете в виду католическую и протестантскую Европу, то там абсолютно другой культ мертвых. Классическое русское кладбище - это красивый парк с деревьями, цветами, лавочками, столиками, оградками, клумбами, куда ходят большими компаниями всей родней, посидеть, помянуть, пообщаться, при этом едят и выпивают. Это абсолютно невозможно в Западной Европе. Так что фотография умершего на памятнике - это продолжения обычая, когда на сороковинах или године перед портретом усопшего ставят рюмку и хлеб. В русском культе мертвых нет ничего мрачного, недаром хеллоуин так и не прижился.

[Лесовинка 57 347]

16 минут назад, Раухтопаз сказал:

помню, что  ещё в 1995 году у нас на участке сварщики делали памятник для пенсионера. Он в цехе работал до пенсии. 

У нас уже в самом начале 90-х появились мраморные памятники с гравировкой фотопортрета. У кого была возможность, такие делали , у кого не было-железные пирамидки. Кстати, и сейчас самый экономичный вариант с металлической пирамидкой делают. Еще вариант - железный узорчатый крест, к нему табличку крепят.

И один из самых дорогих - очень большой,  резной, со специальной обработкой от гниения, лакированный дубовый крест. К нему крепят мраморную пластину. Кто с портретом, кто просто с фамилией, именем, датами жизни и короткой эпитафией.

Так что ничего строго определённого нет. Я уже дала наказ сыну, как мне хочется, чтобы сделал.

 

[Ишь какая цаца! 6 502]

46 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я понять не могу, зачем фотография на памятнике, чтобы смотреть и расстраиваться? Не хочу. Лучше вспомнить добрым словом, но без слез.

Мы папе на маленьком памятнике сделали небольшую съёмную фотографию, я эту фотографию взяла из его молодых фотографий, именно из счастливых, выразительных. И когда приходишь на кладбище, то не так грустно, не так скорбно об несвоемренной утрате, вот смотришь на него молодого, и вот правда - как-то легче, светлее на душе. Наверное, восприятие такое, будто к нему пришла, а не просто к могиле. И он мне очень-очень часто снится, всегда(!) вот таким молодым, энергичным, обаятельным, деятельным. Ни разу не приснился в возрасте, в каждом сне - бодрый мужчина в расцвете сил.