Рыбак и жена рыбака

[Галчонка 237 985]

Ягодка опять

Не понимаю обе стороны. Видела я разных рыбаков, но чтобы посередине квартиры лодки надували - не видела. И думочки под попу чтобы прибивали - даже и не знаю что сказать, думала, такого не бывает.

Это вы не близко с рыбаками знакомы. Лодка посреди комнаты - это нормально.... А как вам взрослый стокилограммовый мужик, садящийся в ванную в забродных штанах, дабы проверить, не протекают ли колени после проклейки? Или три таких здоровых мужика, толкущиеся в ванной, в которой и мне одной тесно, и проверяющих, должным ли образом плавают плавающие применки и тонут тонущие?

Воспримите рыбалку как хобби, точно так же, как горные лыжи - это не средство спуска с горы, а развлечение, сплав на катамаранах - не способ добраться из пункта А в пункт Б (поездом или самолетом будет дешевле). В конце концов, не только мужики страдают бесполезными с точки зрения вторых половин увлечениями - мужики вот, к примеру, могут не понимать страсти жены к вышивке - деньги и время тратятся, а практической пользы от картинок на канве в рамочках никакой.

Свет мой

Я представляю девочек, которые мыло варят, тоже недешевое удовольствие! Если посчитать, то мыла этого купить можно на эти деньги - завались! А попробовал бы муж сказать, не смей наборы эти покупать, дорого, иди вон, лучше пироги пеки, сразу ему сковородкой в лоб, не меньше! А мужик себе лодку купил, сразу - не моги! Уж потерпите... smile.gif

Фыва Йцукен

как скучно жить среди занудов

сказал трёхлетний михаил

среди зануд поправил павел

тридцатилетний и в очках

Я тоже рыбалки не понимала, видя в ней только практическую пользу. А теперь у нас муж - рыбак, я - рыбак, и сын до кучи тоже рыбак. Ездим на семинары и фестивали, если продать снаряжение, вполне можно купить неплохую машину, да и поездки тоже не дешевые - это я пока балуюсь, а муж ездит на севера, и не надо ему берега турецкого, а милей ему Пермский Край, Эвенкия или Камчатка (а стоят туда поездки подороже, чем в Турцию или Египет).

Зато сколько кайфа, если удается выбраться всем вместе (это при том, что увлекаемся мы рыбалкой спортивной, то есть "поймал - отпусти", берется только рыба, которую невозможно снять с крючка без повреждений, ну или чуть-чуть, так - на уху или согудай у вечернего костра, ну сын, пока мелкий был - ему его добычу обязательно жарили).

Просто договоритесь, чтобы семейный бюджет не страдал - либо пусть с заначек покупает себе рыбацкие прибамбахи, либо выделите определенную сумму - и его дело, то ли ежемесячно тратить будет, то ли год копить на новую лодку.

Ну и еще условия: если с ребенком - то без пьянки, а если хотят выпить - без ребенка, сколько выходных в месяц муж может использовать по своему усмотрению, а сколько - посвящать семье...

Я вот в этом году еще не выбиралась, а муж уже съездил - и просто отдхнуть-порыбачить, и в экспедицию они ездили, фильм снимали о рыбалке в Башкирии...

Но надеюсь, что за лето еще выберемся - или мы вдвоем, или с сыном... Это ж кайф какой... И рыбы не надо

[Фыва Йцукен 9 285]

Совунья

Не поняла только - в чем прикол, зачем еще и деньги платить? За 500р. я столько рыбы накуплю!

Прикол в удовольствии от процесса рыбной ловли. Ну нельзя же быть прагматичной такой, никакой романтики

А частные пруды гарантируют то, что в них рыба есть.

Галчонка

Я тоже рыбалки не понимала, видя в ней только практическую пользу.

Я не рыбак, я убитый на всю голову грибник. Денег на поездки, конечно, тратится больше, чем тех грибов соберешь. Да и сами грибы после приезда в город мне удалено не нужны - одна морока с обработкой. Но сам процесс! О, этот азарт! О, эти блуждания по лесам и весям! Все, завелась шарманка В лес хочу.

[Совунья 23]

Фыва Йцукен

Но вы же не покупаете при этом золотую корзинку с моторчиком, и ножик какой золотом инструктированный?

Я тоже грибы собирать люблю - когда они есть, конечно, а просто так не интересно, так вот я что похуже в лес одеваю, не свой фирменный спортивный костюм.

А у мужа рыбацкий комуфляжный костюм с сапогами вместе - чек увидела, поплохело. Перед кем там выпендриваться - рыба все равно не оценит.

[Фыва Йцукен 9 285]

Совунья

так вот я что похуже в лес одеваю, не свой фирменный спортивный костюм.

А у меня специальный камуфляж с сеткой для лица на капюшоне, за грибами опять же ездим в пределах 100 км от дома, а не в ближайшем лесопарке с ножами шарахаемся

Перед кем там выпендриваться - рыба все равно не оценит.

Это не выпендреж, это удобство и сухость.

Но вы же не покупаете при этом золотую корзинку с моторчиком, и ножик какой золотом инструктированный?

Ну грибы по определению как хобби гораздо дешевле, чем рыбалка. Но все равно какой-то набор: рюкзак, термос, фляжка, компас на всякий случай, иметь нужно.

[Галчонка 237 985]

Совунья

А у мужа рыбацкий коуфляжный костюм с сапогами вместе - чек увидела, поплохело. Перед кем там выпендриваться - рыба все равно не оценит.

Рыба не оценит - оценит муж. В термобелье из полартека не замерзнешь часами стоять даже в весенней стылой воде, мембранный костюм защитит от ветра и воды и не даст вспотеть.... О, у меня туристические ботинки стоят дороже, чем городские сапоги, а забродные штаны - чем самые дорогие джинсы. И это еще не самый высокий ценовой ассортимент. И это - не понты, это забота о собственном здоровье и комфорте. Если уж есть хобби, хочется, чтобы он приносило удовольствие.

А так посмотреть - ну вот на фига вам дорогой ремонт: поклейте бумажные обои, будет чистенько и жить можно.... Сидеть можно не на дорогом диване, а на дешевой кушетке - лишь бы не продавленая... Но для чего-то вам ведь, наверное, выбираете обои и мебель, покупаете красивую посуду...

Договоритесь о границах, и отправьте мужа на рыбалку со спокойной совестью - поверьте, когда мужик озабочен тем, как, когда и на что лу3чше клюет рыба, у него меньше времени заглядываться на посторонних женщин. И наоборот - если жена пилит и лишает удовольствия, это повод присмотреться - а может найдется рядом более понимающая...

У нас рыбацкая компания сформировалась - больше 10 лет вместе, когда одни мужики ездят, кгда коллективные выезды семьями и детьми... И вот по большей части те мужики, у кого жены если увлечение и не разделяют, но не препятствуют, живут с одними и теми же женами, и хвастаются еще перед друзьями, если жена тоже с удочкой рядом встает, ее уловы воспринимаются с большей гордостью, чем свои, когда я особо-сложный заброс освоила, муж всем друзьям хвастался - мол быстрее мужика поняла... А вот жены-пилы у многих мужиков перешли в категорию "бывших"...

Так что думайте.

А рыба... Рыбу и впрямь в магазине дешевле купить, да и выбор там больше - сибасов и дорад в наших водах не водится.

[Правая нога 51 949]

Совунья

Вы все же разделите проблемы на две кучки - в одну собственно рыбалку как хобби, как удовольствие, как горящие глаза мужа, а в другую - пьянство, недогляд за ребенком и финансовую дисциплину.

Глаза и удовольствие оставляем, со второй кучкой работаем на уменьшение её.

вы же не покупаете при этом золотую корзинку с моторчиком, и ножик какой золотом инструктированный?

Я вот знаю людей, которые машину купили исключительно для поездок за ягодами и грибами. Вне ягод-грибов ею не пользуются, дабы не испортить-изамортизировать понапрасну. На маршрутках ездят. Ничего так игрушечка?

И вот этот товарищ пригласил моего мужа со всей экипировкой на рыбалку на какие-то озера, где надо заплатить 500 р. - и лови до упаду.

Не поняла только - в чем прикол, зачем еще и деньги платить?

А вам уже говорили - за обеспеченный удобствами процесс и за верный шанс.

[Делла Стрит 22 129]

Совунья

Сами мужики поняли, что с рыбалкой сегодня не получается никак, поэтому выпили откуда ни возьмись "запасы", и так опьянели, что уже потеряли счет времени. Я звонила мужу каждые пятнадцать минут - привези ребенка и гуляй хоть до утра со своей рыбалкой, но только отмечала степень его еще большего опьянения.

Мда, нет слов. Вы - "шикарная мама". Требовали у пьяного мужа сесть за руль и привезти домой ребенка.....Что сказать, нет слов.

[Я здесь 4 832]

Мой сегодня тоже с кумом на рыбалку укатил. Вот сижу, добытчика жду.

Хотя у них чаще: рыбку ловят, мелкую отпускают, крупную в банку из под майонеза складывают .

Лодку я ему сама в том году на день рождения купила. Считаю у каждого должно быть личное пространство и отдых. Тем более есть надежда что у меня вечером раки будут , раколовки тоже взяли.

Мне правда повезло, муж на рыбалке не пьет совсем, это табу.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Sunny_gold

буду я еще из-за того, что он не очень хороший рыбак, мозг выносить. Сидит-ловит-медитирует. Ему хорошо, значит и мне хорошо.

Во-первых, неприятно, когда на хобби выносится слишком много денег. Хобби не должно быть в ущерб целям семьи. Оно может быть затратным, но не чрезмерно. Чрезмерно, в моем понимании, это когда останавливается ремонт в квартире, потому что хобби просит денег.

Во-вторых, когда хобби способствует сверхнормативному употреблению алкоголя, причем складываются настолько неприятные ситуации, как описала автор, с заносом тела двумя другими телами - это не может не выводить из себя.

В третьих - Денису Мацуеву тоже при поступлении в музыкальную школу никто сразу Petrof, С.Bechstein, Hoffmann, Weber не покупал. Как миленький, играл на "Красном Октябре". И вырос Мацуев. Так же и с рыбалкой - начни с малого уровня, подтверди результативность и только тогда можно расти запросам в плане снаряжения и амуниции.

У меня тоже есть хобби - вышивка крестом. Я начинала вышивать с примитивных лягушонков ценой в сто рублей. Потом очень постепенно росла. И только спустя 4 года после начала игЛомании купила дизайн Голден Кит и комплектующие к нему на 18 000 рублей. Потому что это уже был мой уровень, я была готова по квалификации. Я научилась вышивать.

Здесь же - мужик особо рыбу ловить не умеет, зато вкидывает деньги. Зачем? Смысл же в рыбной ловле, в результативности, мастерстве, а не в приобретении прибамбасов. Если результатов по хобби нет, надо не нагребать амуниции, а повышать мастерство. Иначе это какая-то зависимость. Можно такими темпами и батискаф приобрести для подводной охоты. Будет гонять на нем по дну местного водоема, охотясь за красноперками.

[Галчонка 237 985]

Абсолютная добродетель

Смысл же в рыбной ловле, в результативности, мастерстве, а не в приобретении прибамбасов.

Смысл рыбалки - исключительно в ловле рыбы,, но никак не в количестве рыбы пойманной. Потому как эффективно - сетью ловить. Ну или другой какой вид промысловой рыбалки. А если рыбалка - хобби, то и оформляется она соответственно. И все затраты - это забота о своем комфорте.

Причем учитите - вы вышьете свою

Голден Кит и комплектующие к нему на 18 000 рублей.

, потом вам надо будет следующую картину покупать. А лодка - она надолго лодка, как и удочки, забродники. Да, когщда собиралось - было дороговато. Помнб, мне муж на день рождения заказал станок для ловли мух итальянский... Я как посмотрела, сколько он стоит...

Зато сейчас он мухи не покупает, вяжет себе, да еще и на продажу, окупая материалы... И удочки - раз в пару лет шнур приходится новый покупать, ну поводковый материал ежегодно - но это уже копеечные затраты, а основное снаряжение - оно служит давно верой и правдой.

Более того - покупать поначалу дешевку не рентабельно - и ломаются дешевые удилища быстро, и дешевые забродники умирают после первого, максимум второго сезона. А купить сразу хорошее снаряжение... У меня забродники служат уже 8-й год, у мужа, который рыбачит активнее - по 4-5 лет все равно держатся. А кто сэкономил поначалу, покупают уже 3-4 пару, в результате потратив больше, чем если бы сразу не поскупились.

[Эль Анхель 47 860]

А у нас в семье наоборот. Муж не рыбак ни разу. Держит свой пруд, разводит рыбу, но там просто, пруд спустил - рыбу вычерпал. А я вот одержимая этим бесом. И у меня дома в ведерке живут черви и опарыши (О, ужас!). Я могу разложить на пол зала поплавки - крючки, и как Кощей над Златом чахнуть - перебирать это все, переделывать. Я проверяю поплавки в огороде, в емкости с водой, так, что наши соседи уже уверены что я там рыбу ловлю.

Но денег я на это не трачу. Удочки у меня 3, 2 - м уже фиг знает сколько лет, а одна простая деревяшечка, моя любимая, легкая. Максимум я покупаю крючки, по рублю за штуку, леску. Грузила делаю сама из свинца, а поплавки из гусиных перьев. Их у нас море, чувствительность на воде прекрасная, лаком для ногтей разкрашу... Красота. Единственный наворот у меня - это светящийся поплавок. В условиях ночной рыбалки вещь не заменимая. Аж 200 рублей за него когда - то отдала. Подкормкой кроме как пареной пшеницей ни какой не пользуюсь. Ну и закидушки на налима есть, около 50 штук, они мне по наследству достались. Еще острога есть, ее муж мне сам сварил. (Сваркой, не в кастрюле)

Ах, да и велосипед у меня для таких целей имеется.

В своем пруду я никогда не рыбачу, мне не интересно. Мне нравится больше на реках.

Только у нас бывает так, что муж с ребенком спит, а я тихо, не включая свет, часов так в 4 - 5 с фонариком как партизан, на рыбалку собираюсь.

А в прошлом году, когда ребенок маленький был, вообще красота была. В коляску грузила удочки и вперед. Ребенок на речке спал отлично. Москиткой прикрою и все. Почти каждый день ходила. Хорошее было лето.

А осенью какой кайф с острогой пройтись ночью с фонарем... Сказка. Тихо, только деревья шумят, вода прозрачная, все видно. И я, в болотных сапогах, фонарь через плечо, через другое сумка, и острога в руке...

Эх, растравила себе душу... Надо сходить на днях, а то спать не буду.

Не сказать конечно, что рыбы я много ловлю, но по кг - два приношу стабильно. Когда с удочкой. По осени на крючки можно и кг 5 поймать.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Галчонка

Мне кажется, вы все правильно мне написали. Но до сих пор перед глазами стоит картина вечернего Днепра в середине 80-х годов. Большое количество рыбаков, все с самыми примитивными удочками, донками и спиннингами.

Мы с бабушкой поужинали, оделись и идем проведать дедушку на рыбалке. Тот ловил на спиннинг. Обычно судаков и щук. И его друзья показывали нам полные садки рыбы, наловленной на самые обычные советские рыболовные орудия.

Здесь же автор ведет речь о том, что в хобби азарт не к самому хобби, а к экипировке.

Причем учитите - вы вышьете свою

Цитата

Голден Кит и комплектующие к нему на 18 000 рублей.

, потом вам надо будет следующую картину покупать. А лодка - она надолго лодка, как и удочки, забродники. Да, когщда собиралось - было дороговато. Помнб, мне муж на день рождения заказал станок для ловли мух итальянский... Я как посмотрела, сколько он стоит...

Подумала, что новый пример будет корректней.

Когда я вышивала сторублевых лягушат, для этого приобретались самые простые пяльцы. Потом пошли отшивы дизайнов посложнее, я покупала рамки и пяльцы подороже. И только начав вышивать Голден Кит - это задействовано около трехсот цветов и оттенков, имело смысл приобрести профессиональный английский станок для вышивки (это как большой мольберт, на который натягивается канва, для удобства вышивки большущих размеров).

[Совунья 23]

Галчонка

А вот жены-пилы у многих мужиков перешли в категорию "бывших"...

Вас читать - одно удовольствие, Вы все верно пишите про красоту рыбалки, про азарт, но вот если мне денег на это жаль, тем более рыбы я не вижу - я"пила" и "лобзик" Согласна, я зануда - не вижу романтики в том, чтобы часами сидеть с удочкой, смотреть в ожидании в одну точку (а я ждать вообще не могу), ничего не поймать и накормить всех комаров при этом.

Я не против - да пусть ждет и кормит, но с ивовым прутиком, а он так не хочет. Вот жизнь у меня началась - червяки в туалете, опарыши в холодильнике, в зале - выставка удочек, на балконе сушится сеть, в ванной под душем - комуфляжный костюм, испытывается - промокает под душем или только в каком-то месте промокает.

А муж в интернете смотрит бесконечные ролики про сказки о большой рыбе. Но это еще пол-беды. На все выходные собрался уехать. С пятницы до понедельника. А я? А дети? Сказала - иди ты куда хочешь, но без рыбы не приходи. Мальки не считаются. Потому что ради чего я тут как мать-одиночка при живом то муже?

Галчонка

И все затраты - это забота о своем комфорте.

А мне мой комфорт только снится, а у рыбака затраты - ого-го!

Правая нога

Вы все же разделите проблемы на две кучки

Вы правы, надо успокоиться как-то, трезво оценить ситуацию, потому что я вижу много "кучек" всего нехорошего, на две не получается. Муж так-то сговорчивый, но с этим совсем крышу снесло - глаза горят, уши не слышат.

Абсолютная добродетель

Во-первых, неприятно, когда на хобби выносится слишком много денег. Хобби не должно быть в ущерб целям семьи. Оно может быть затратным, но не чрезмерно. Чрезмерно, в моем понимании, это когда останавливается ремонт в квартире, потому что хобби просит денег.

Так же и с рыбалкой - начни с малого уровня, подтверди результативность и только тогда можно расти запросам в плане снаряжения и амуниции.

Вот, Вы меня правильно поняли - это же просто одни понты корявые!

Я тоже думаю, что смысл в РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ,

надо не нагребать амуниции, а повышать мастерство.

Галчонка

Смысл рыбалки - исключительно в ловле рыбы

Если это так и вы правы - только в ловле рыбы, то прям рыдать хочется - это за такие деньги? Тогда лучше развод, хоть это и кардинально.

[Фыва Йцукен 9 285]

Абсолютная добродетель

Когда я вышивала сторублевых лягушат, для этого приобретались самые простые пяльцы. Потом пошли отшивы дизайнов посложнее, я покупала рамки и пяльцы подороже.

Хм, и каким образом это относится к рыбалке? Что должен поймать муж Совунья, чтобы жена ему позволила на его же деньги купить нужную амуницию? Белую акулу? Моби Дика?

Пока ваша логика больше всего напоминает "А научитесь плавать - так мы и воды в бассейн зальем".

Девы, если вам не нужно личное пространство - это не значит, что оно не нужно вашим вторым половинам.

Вот серьезно, серьезнее некуда. Если бы муж мне сказал - выбирай: или я, или никаких походов за грибами на всю оставшуюся жизнь - то я бы оооооочень крепко бы задумалась.

Вот Совунья нужен ремонт. А ее мужу он точно нужен?

Совунья

это за такие деньги?

Так у вас бюджет раздельный или классика советской мультипликации - "моя зарплата - это моя зарплата, а его - наша"?

[Ангорский кроль 635]

Я не рыбак, я убитый на всю голову грибник. Денег на поездки, конечно, тратится больше, чем тех грибов соберешь. Да и сами грибы после приезда в город мне удалено не нужны - одна морока с обработкой. Но сам процесс! О, этот азарт! О, эти блуждания по лесам и весям! Все, завелась шарманка biggrin.gif В лес хочу.

А я убитый на голову и грибник, и рыбак. От меня вешаются все - но при этом я везде найду где собрать грибы и при случае обязательно выезжаю. Про рыбалку - у нас свой пруд с карасями и окунями - даже два, но если меня отпустить на вольные просторы...

Муж вешается тихо, но покорно идет. И на рыбалку, и на грибы. Потому что знает - я буду счастливая неделю. Рыбу чистит и потрошит он или дочь. Я вкусно ее готовлю. ОО!! Дочь! Дочь у меня тоже рыбак в свои 11. И почему-то ей фартит больше всего.

Грибы, рыба - это же такая красота и общение с природой.

Главное, охотой не увлечься.

[Фыва Йцукен 9 285]

Ангорский кроль

Потому что знает - я буду счастливая неделю.

Именно. А если запирать дома с рефреном в уши "ты отец, сиди, зарабатывай, будь дома, ты взрослый мужик, дети, ремонт, дом, ремонт, деньги, не смей тратить" - то одним счастливым человек в мире станет меньше.

и рыбак

А мне признаться аж стыдно Всю жизнь живу на Волге и на рыбалке ни разу не была. Не с кем

[Совунья 23]

Фыва Йцукен

Так у вас бюджет раздельный или классика советской мультипликации - "моя зарплата - это моя зарплата, а его - наша"? 

Ну я же объясняла уже - шубы, лодки каждый на свои, а вот продукты, дорогостоящее лечение старшего ребенка, ремонт - уже третий год, заметьте! это вместе складываемся.

Был в планах ремонт, каждый копил, но теперь оказывается, что денег у него нет даже на дешевые обои - потому что все потратил на рыбалку. А впереди заработок - уже присматривает в интернете себе еще на "хобби".

Он говорит - подожди, потом доделаем. Ага, как же! Это же как игроман - потом еще одна супер-удочка, потом мотор посильнее - этот, оказывается, уже слабоват, потом другая сеть - эта порвется, и так - бесконечно!

Это - не хобби. Зависимость. Согласна с Абсолютной добродетелью - еще и безответственность, почему ради его "личного пространства" должны страдать интересы семьи, почему я должна страдать? Не понимаю.

Вот правда - если бы я стала коллекционировать драгоценности с золотыми колечками, вбухивая на это все деньги, - все бы мне пальчиком погрозили, а как рыбалка - так сразу хобби.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Фыва Йцукен

Хм, и каким образом это относится к рыбалке? Что должен поймать муж Совунья, чтобы жена ему позволила на его же деньги купить нужную амуницию? Белую акулу? Моби Дика?

Пока ваша логика больше всего напоминает "А научитесь плавать - так мы и воды в бассейн зальем".

Для начала муж должен вообще хоть что-то поймать. То, что одновременно вместе с его телом заносят с "хобби" домой и называют уловом, можно натаскать из водоема руками. Я же речь веду о КПД финансовых вложений в увлечение.

Моя логика, попробую пояснить свою мысль, говорит о другом - необязательно покупать тепловизор, чтобы получить удовольствие от рыбалки. Тогда можно оправдать и приобретение новомодного холоднокровного андроида-рыбки за 30 тыс. долл., который заодно позволяет рассмотреть рельеф дна, прозондировать водные глубины и почувствовать себя самым крутым чуваком на реке.

Фыва Йцукен

Девы, если вам не нужно личное пространство - это не значит, что оно не нужно вашим вторым половинам.

Наличие личного пространства у мужа Автора подразумевает выделение времени мужем на его увлечение. Неоправданные финансовые затраты на хобби никак нельзя назвать личным пространством. Скорее, это дурость.

Вот Совунья нужен ремонт. А ее мужу он точно нужен?

Ремонт - не норковая шуба. Если Совунья считает, что он нужен, значит, нужен.

Как вы думаете, если Автор решит найти хобби и себе - коллекционирование шуб из ценных мехов. При этом забьет на попытки мужа добиться взаимности в тратах на общесемейные цели, кроме оплаты еды и коммуналки. Муж с таким же понимание отнесется к хобби жены, какое требует проявить к его рыболовным гипервложениям? Или скажет, что жена обнаглела в конец, тратится на какую-то туфту, а шкаф-купе на днях развалился и пытался убить ящиком для головных уборов мужа-рыбака?

Фыва Йцукен

А если запирать дома с рефреном в уши "ты отец, сиди, зарабатывай, будь дома, ты взрослый мужик, дети, ремонт, дом, ремонт, деньги, не смей тратить" - то одним счастливым человек в мире станет меньше.

Уже! Уже стало в мире на одного счастливого человека меньше. Я о Совунье. Мне кажется, что счастье матери двоих детей важнее для психологического состояния и семьи, и детей. Чем сомнительное счастье ее мужа-рыболова.

[Ангорский кроль 635]

Фыва Йцукен

Я собирала и жарила саркосцифы - очень вкусно, кстати, всем понравилось и все живы. Я люблю определять все грибы. Я собираю землянику. Да многое что я люблю. Помню приезд первый в деревню мужа. Она заброшенная, в Тульской области. Поэтому туда по старой памяти съезжаются "внуки" на лето. У меня были круглые глаза - они сидят и бухают, отдыхают. Месяц!!! А кругом поля, озера, пруды...

Это райское местечко. У нас еще дом там такой - выйдешь с крыльца - 20 метров и пруд с утками и карасями. И колодцем. Сзади лес и две просеки. С лисичками.

Красота!

Цитата

и рыбак

А мне признаться аж стыдно blush.gif Всю жизнь живу на Волге и на рыбалке ни разу не была. Не с кем sad.gif

А зачем с кем-то? Хотя можно и просто кинуть клич на местном форуме. Мы так теперь за грибами ходим.

По сабжу. Мы все время стремимся за чем-то ощутимым руками: ремонтом, крутой машиной. Удовольствие от достижении цели есть. И азарт. Не спорю.

Свой азарт. Но пройдет время и ремонт обветшает и устареет. Крутая машина покажется детям колымагой.

А впечатления от каждого найденного грибочка или пойманной рыбешки - они здесь и сейчас. В этот момент понимаешь -

ты живешь.

Стул ломается, обои обдираются, машина ржавеет. И тебе уже совсем нечего вспомнить. Грустно. Ради чего бежать в этом колесе?

Абсолютная добродетель

В своих рассуждениях вы правы тоже полностью.

[Фыва Йцукен 9 285]

Совунья

шубы, лодки каждый на свои, а вот продукты, дорогостоящее лечение старшего ребенка, ремонт - уже третий год, заметьте! это вместе складываемся.

А ему ремонт так уж нужен?

потом мотор посильнее - этот, оказывается, уже слабоват

Ну старый продаст значит.

Абсолютная добродетель

Я же речь веду о КПД финансовых вложений в увлечение.

Оппа. Минутку, а от ваших вышивок какое КПД?

В плане хобби о КПД речь вообще не идет. Это хобби, а не работа. Я в свое время на ролевые игры ездила много лет - вот уж где одни затраты, а из КПД - только синяки и полученное удовольствие.

Как вы думаете, если Автор решит найти хобби и себе - коллекционирование шуб из ценных мехов.

Да пожалуйста, главное, чтобы детям хуже не было. Не думаю, что детям из-за ремонта плохо.

Мне кажется, что счастье матери двоих детей важнее для психологического состояния и семьи, и детей. Чем сомнительное счастье ее мужа-рыболова.

Ну да, на мужика как всегда начхать.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Вот серьезно, серьезнее некуда. Если бы муж мне сказал - выбирай: или я, или никаких походов за грибами на всю оставшуюся жизнь - то я бы оооооочень крепко бы задумалась.

Так Автор вроде и не запрещает рыбалку, в принципе. Она только говорит, мол, какого корнеплода ради шести красноперок покупать снаряжение на 100 тысяч? Ее мужа рыба же реально боится с его гаджетами. И прячется в водорослях.

Ну да, на мужика как всегда начхать.

Девушки, который раз здесь замечаю, как часто демонстрируем слишком снисходительную позицию по отношению к мужчинам. На все-то мы найдем оправдание, придумаем, как сделать так, чтобы жена еще была виновата....

Здесь мужик забил на интересы семьи в виде ремонта. Мне кажется, именно забил. Потому что, если автор говорит, что у него нет денег на самые дешевые обои, явно речь идет не о том, что по ее инициативе раз в пол-года переклеивают испанские тканные по 5 тыщ. евро рулон. И ремонт - ее персональное хобби. В соседней теме муж приходит пораньше с неизматывающей работы, игнорирует, что у его жены температура за 39 и ломится к ноуту флиртовать с барышнями - и опять жена виновата. Опять одно и то же - не цените вы индивидуальность мужей, негибкие вы, повышенные требования предъявляете.

А ему ремонт так уж нужен?

Если бы он был одинок, в таком случае один бы и решал - ремонтировать или нет квартиру. Поскольку у него есть семья, которая имеет право иметь собственное мнение по каждому вопросу, решение должно быть коллегиальным.

Цитата

Я же речь веду о КПД финансовых вложений в увлечение.

Оппа. Минутку, а от ваших вышивок какое КПД?

КПД не от вышивок. Вышивка - это хобби, и мы даже не обсуждаем возможность каждого члена семьи иметь хобби. Изначально мы согласны, рыбалка, так рыбалка. КПД я предлагаю рассматривать от финансовых вложений, от соответствия уровня хобби и уровня приобретаемого снаряжения. Нафига вкладывать 100 тысяч в то, что можно поймать руками? Пусть бы вложил эти деньги в курсы повышения мастерства от самых крутых рыбаков. Тут реальная польза от вложенных денег, человек, наконец, поймает что-то весом больше 80 грамм с чешуей и кишками. Остальное - просто понты.

Не думаю, что детям из-за ремонта плохо.

Почему вы считаете, что ваше интуитивно составленное на основании прочитанного на форуме мнение точнее, чем мнение Совуньи, которая в курсе реального состояния квартиры?

У моей подруги есть сын. Когда он был маленький, лет шести, подруга водила его на день рождения к маленькому товарищу. Сын насмотрелся на ремонт в детской комнате приятеля, который и был подарком со стороны родителей на торжество, пришел и грустно сказал маме - а у нас когда-нибудь будет так красиво? Подруга говорила, что ей стало так больно после этих слов... Потому что средств на ремонт после тогдашнего развода у нее не было еще долго.

[Абсолютная добродетель 68 423]

Фыва Йцукен

В плане хобби о КПД речь вообще не идет. Это хобби, а не работа. Я в свое время на ролевые игры ездила много лет - вот уж где одни затраты, а из КПД - только синяки и полученное удовольствие.

Я думаю, вряд ли вы играли в ролевые игры, оплачивая расходы, несмотря на огромное неприятие мужа? Вряд ли ваш муж, как Совунья, говорили - или твои игры, или наша семья. Значит, вы некорректно сравниваете свою ситуацию и ситуацию автора. Обстоятельства разные. И точка невозврата у Совуньи уже близка. У вас так же с хобби и пониманием со стороны мужа было?

К тому же, контраст между затратами и приобретенным мастерством у вас и в обсуждаемой ситуации вряд ли настолько велик.Если, конечно, вы не приобретали в кредит ПЗРК и кевраровый бронежилет для ролевых игр. А человек собирается покупать пограничный катер для погони за 300 гр. совокупного улова.

[Галчонка 237 985]

Абсолютная добродетель

Когда я вышивала сторублевых лягушат, для этого приобретались самые простые пяльцы. Потом пошли отшивы дизайнов посложнее, я покупала рамки и пяльцы подороже. И только начав вышивать Голден Кит - это задействовано около трехсот цветов и оттенков, имело смысл приобрести профессиональный английский станок для вышивки

Я предположу, что начав вышивать сторублевых лягушат, вы еще не думали, что будете потом вышивать масштабные полотна. В остальном - если предполагать, что ты и дальше будешь заниматься этим делом, почему не купить сразу удобное и дорогое оборудование (ну разве что на большом станке лягушонка маленького вышивать не удобно.

Я бисером вышивала. И независимо от того, вышивала я кому-то из детей друзей в подарок браслет или медальончик или бралась расшить рубаху, у меня были и иглы, и нитки дорогие, и покупала я хороший чешский или итальянский бисер, потому что дешевым китайски на дешевых нитках вышивать никакого удовольствия, да еще и нитка будет крутиться и рваться, узор толком не подберешь, потому что бусины все разные... А мне нравится делать качественно любую работы - хоть дорогую, хоть копеечную.

Ремонт - не норковая шуба. Если Совунья считает, что он нужен, значит, нужен.

Опять же - какой ремонт... Я уже писала - если все рассматривать с практической точки зрения, то стоимость ремонта может быть не так высока: купил обои дешевые, потолок водоэмульсинкой покрасил - чистенько, да и ладно... Но ведь хочется же эстетики - так почему мужу в этом праве отказывают?

Мне кажется, что счастье матери двоих детей важнее для психологического состояния и семьи, и детей. Чем сомнительное счастье ее мужа-рыболова.

Почему? Кто решил, что чье-то счастье важнее? Ну разве что муж воспринимается не как отдельный человек со своими желаниями и увлечениями, а как средство обеспечения семьи.

Фыва Йцукен

В плане хобби о КПД речь вообще не идет. Это хобби, а не работа. Я в свое время на ролевые игры ездила много лет - вот уж где одни затраты, а из КПД - только синяки и полученное удовольствие.

Мы спелеологией в свое время занимались - точно практической пользы не было, зато много затрат и много риска.

Не думаю, что детям из-за ремонта плохо.

Я не думаю, что детям из-за ремонта хорошо. По крайей мере дети вряд ли оценят качество и дизайнерскую идею, им важно, чтобы потолки не текли, стены в плесени не было... А в остальном - я долго не могла собраться на ремонт в комнате сына, зато у него был совершенно отдельный кайф - предмет зависти одноклассников: ему можно было рисовать на обоях, клеить на них любые картинки. Так что когда ремонт все-таки сделали, ребенок растроился даже.

Она только говорит, мол, какого корнеплода ради шести красноперок покупать снаряжение на 100 тысяч? Ее мужа рыба же реально боится с его гаджетами. И прячется в водорослях.

Да не ради рыбы это покупается, а ради удовольствия, рыба это так - приятный бонус.

[Правая нога 51 949]

Галчонка

Да не ради рыбы это покупается, а ради удовольствия, рыба это так - приятный бонус.

А иногда даже и не бонус, а побочка.

Я вон сатанею от ловли голавля, аж руки трясутся от одних промелькивающих воспоминаний - но жрать его увольте, он не сильно съедобен.

И - да. У меня лодка. Охренительная. Мотора нет, но есть бицепсы и кубики на впалом пузе. И если прикинуть в сравнении с многолетними абонементами в качалку - лодка выгоднее.

Кстати, мои друзья надутую в комнате лодку когда-то прекрасно использовали в качестве манежа для малолетнего сына. Она у них всю зиму посреди комнаты красовалась! Только на ночь к стене прислонялась.

[Галчонка 237 985]

Правая нога

Я вон сатанею от ловли голавля, аж руки трясутся от одних промелькивающих воспоминаний - но жрать его увольте, он не сильно съедобен.

Голавль однозначно отпускается, ибо по вкусу он - вата ватой. Хариус отпускается по причине своей краснокнижности. Крупная щука на самом деле куда менее вкусная, чем "шнурки" длиной до 50 см. И вообще, я могу со своей удочкой, удилище которой мне собирали по индивидуальному заказу, в снаряжении, которое стоит как норковая шуба, причем не рыночная, приехать на берег реки и даже крючок не привязывать, потому что мне стукнет вдруг тренировать красивый заброс или кидать на дальность - это при том, что на тех реках, где мы рыбачим, вполне хватает заброса на 15-17 метров, дальше просто не надо... Ан нет - тупо хочется научиться выбрасывать 30 метров шнура, так что бывает, даже в воду не зайдешь - тренируешься на полянке на берегу...