Не разрешаю девушке сына у нас ночевать

[Малинка_29 81 205]

5 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Почему ж отель сразу "нехороший"? )

Потому что за отель платить нужно, а потом девушку провожать, домой возвращаться. Это ж сколько лишних затрат времени и денег! 

[Джинджер Эль 26 505]

7 минут назад, малинка_29 сказал:

Потому что за отель платить нужно, а потом девушку провожать, домой возвращаться. Это ж сколько лишних затрат времени и денег! 

А, тады да. Просто я прикидываю, что квартира иная будет грязнее приличного отеля, да и нехорошести там могут происходить, о которых другие члены семьи не в курсе. Скажем, один из старших членов семьи вполне может водить туда разнообразных снежан.

[Климентина 2 236]

1 час назад, Джинджер Эль сказал:

Почему ж отель сразу "нехороший"? )

Я в ветке прочитала, что это все места куда приличную девочку звать стыдно. 

[Вольный ветер 47 891]

13 минут назад, малинка_29 сказал:

Потому что за отель платить нужно, а потом девушку провожать, домой возвращаться. Это ж сколько лишних затрат времени и денег! 

Была у приятельницы, у нее свой дом в стадии перестройки. Ну и у сына пока его верх, небольшая комната. А так собираются второй вход и кухня, санузел отдельные. То есть автономно все.

Ну и вот, понятно, не разных, но живет он с одной, потом с другой девушкой. И приятельница моя где- то делит работу по дому, напоминает и так далее. Думаю, может у дев родителей нет или далеко, чем на съеме, вот так сподручнее. А иначе, что за радость обихаживать этот дом. Ценные указания слушать, что сделать надо. 

Чем встречи плохи с этим же парнем? 

[Джинджер Эль 26 505]

6 минут назад, Климентина сказал:

Я в ветке прочитала, что это все места куда приличную девочку звать стыдно. 

Ну тогда надо следовать логике и заявить, что приличные девочки до брака сексом не занимаются) 

Какие-то двойные стандарты. Ты уж, батюшка, либо трусы надень, либо крестик сними (с)

Изменено 15 Января 2020 пользователем Джинджер Эль

[Малинка_29 81 205]

25 минут назад, Вольный ветер сказал:

Живет он с одной, потом с другой девушкой. И приятельница моя где- то делит работу по дому, напоминает и так далее. Думаю, может у дев родителей нет или далеко, чем на съеме, вот так сподручнее. А иначе, что за радость обихаживать этот дом. Ценные указания слушать, что сделать надо. 

Чем встречи плохи с этим же парнем? 

Или на съёме экономят - очень  распространённый вариант, к кому б пристроиться))) либо как у моей знакомой - были очень плохие отношения с мамой, а самостоятельную жизнь она финансово не тянула. И пристраивалась жить то к одному парню, то к другому периодически. 

[Вольный ветер 47 891]

26 минут назад, малинка_29 сказал:

Или на съёме экономят - очень  распространённый вариант, к кому б пристроиться))) либо как у моей знакомой - были очень плохие отношения с мамой, а самостоятельную жизнь она финансово не тянула. И пристраивалась жить то к одному парню, то к другому периодически. 

Так и ладно. Тут кто как может и что хочет в итоге. Но и цель в целом понятна и ясна.

А вот так идти с этими ночевками, со всеми сопутствующими деталями... Для чего? И какие ощущения. 

[Флер де Лиз 165 520]

1 час назад, Климентина сказал:

Я в ветке прочитала, что это все места куда приличную девочку звать стыдно. 

Я прям представила: жених невесте говорит, что забронировал люкс для новобрачных на первую брачную ночь, с джакузи, шампанским и т.д. А она его хлобысь по морде: ах ты скотина, в гостиницы только проституток водят, "мама, он меня сукой обозвал".

[Джинджер Эль 26 505]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Я прям представила: жених невесте говорит, что забронировал люкс для новобрачных на первую брачную ночь, с джакузи, шампанским и т.д. А она его хлобысь по морде: ах ты скотина, в гостиницы только проституток водят, "мама, он меня сукой обозвал".

Угу) Я приличная девушка, я хочу маму за стенкой! Предпочтительней твою, но моя тож сойдет 

Изменено 15 Января 2020 пользователем Джинджер Эль

[Галчонка 237 978]

Дамы, ну все-таки не надо путать свадебный номер, снятый для первой брачной ночи и тот номер, который может себе позволить снять млодой человек пару раз в неделю на несколько часов. И опять же, если молодой человек может несколько раз в неделю снимать номер в гостинице или квартиру для сексуальных утех, то, скорее всего, такой молодой человек сможет и квартиру снимать. 

Все-таки обычно необходимость совместных ночевок случается у молодых людей, которые пока либо не имею стабильной работы, либо их доходы пока не позволяют снимать квартиру на постоянной основе.

Так что у таких молодых людей выбор - либо быстрый секс в отсутствие родителей, либо поиски бесплатной свободной квартиры по друзьям.

Впрочем, я уже поняла, есть два мотива запретов совместных ночевок. Один я очень понимаю - либо там не приемлют вообще нахождения постороннего в квартире, то есть изначально не предполагается возможность проживания в одной квартире двух семей, либо предвзятое отношение к совместной жизни до свадьбы. Тут я вполне понимаю запреты, даже не разделяя посылов, их вызвавших.

Но вот подход "я так-то знаю, что дети сексом занимаются, и даже в нашей квартире в мое отсутствие, но главное, чтобы был сделан вид, что этого нет, то есть внешние приличия соблюдены" - нет, не понимаю. Это из разряда "во сколько приличная девушка должна ложиться в постель? В 8 вечера, чтобы к 11 уже быть дома".

Помнится в предыдущих дискуссиях в начале ветки одна из участниц дискуссии, бывшая категорически против того, чтобы девушка ночевала в их квартире, тем не менее вместе с мужем, зная, что сын встречается с девушкой, уходила вместе с мужем в кино, а перед возвращением звонила, чтобы внезапным приходом не нарушить уединение молодых людей. То есть с одной стороны предоставляла свою квартиру для свиданий с определенной целью, но при этом как бы все внешне прилично. 

Ну ладно, в любом случае в своем доме каждый имеет право устанавливать свои правила.И даже какой-то логики придерживаться не обязаны.

Я вот была не против совместного проживания сына с девушкой, в то же время я против разовых ночевок, потому что для меня лично есть разница между "у нас стабильные отношения и мы решили жить вместе" - тут я готова делить кухню и домашние обязанности и пожертвовать долей своего комфорта ради того, чтобы молодой паре было удобно (а я почему-то считаю, что - по крайней мере касательно той девушки сына, которая у нас жила, что она тоже от совместного проживания выиграла, и участие в бытовых работах сполна этими удобствами окупалось, а не то, что я бесплатную домработницу нашла, а сын - безотказную партнершу, мне почему-то кажется, что девушка тоже была заинтересована, иначе бы не переехала). И другое - приводить домой на ночевку каждую девушку - тут я против, потому как далеко не со всеми девушками сына я хочу знакомиться, а тем более видеть их у себя дома.

Но опять же, после расставания с той подругой у сына были другие девушки, и у одной из них он неоднократно оставался ночевать, причем по приглашению мамы этой девушки, которая, когда он привозил ее дочь домой за полночь, предлагала не ехать через весь город на такси, а остаться до утра. И, честно говоря, мне совершенно не интересны мотивы той мамы - хотела ли она дочку пристроить (если честно, при всей любви к сыну, мне не кажется, что его можно рассматривать как перспективную партию для дочери - работа пока не очень стабильная, перспектив тоже особо не видно, жилья своего нет, характер сложный) или просто считала, что раз дочь все равно сексом занимается, то пусть занимается им в своей постели, с возможностью сходить в ванную. Просто принимала как факт, что сын звонил или писал, что сегодня ночует у подруги. И уж точно это никак не влияет на мое отношение у к этой девушке (кстати, я с ней не знакома - видела ее только на фотографиях в соцсети, сын пока не знакомит, а я и не горю желанием)...

 

[Малинка_29 81 205]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Вот подход "я так-то знаю, что дети сексом занимаются, и даже в нашей квартире в мое отсутствие, но главное, чтобы был сделан вид, что этого нет, то есть внешние приличия соблюдены" - нет, не понимаю. 

А чем плохо соблюдать приличия? Мы все соблюдаем определённые приличия, не переходим определённую черту, нормы. 

Я могу не знать точно, занимается мой ребёнок сексом, но предполагать это. И я бы не хотела, чтобы мне обозначили - я занимаюсь сексом с Машей, поэтому хочу, чтоб Маша иногда у меня ночевала... 

Я считаю подобные разговоры... ммм, неприличными. И такие заявления более неприличными. Потому как родители не обязаны создавать удобства для занятия сексом своим детям.

Мне не надо, чтоб меня мои дети ставили в известность о своей интимной жизни, особенно сын. 

16 минут назад, Галчонка сказал:

у одной из них он неоднократно оставался ночевать, причем по приглашению мамы этой девушки, которая, когда он привозил ее дочь домой за полночь, предлагала не ехать через весь город на такси, а остаться до утра. И, честно говоря, мне совершенно не интересны мотивы той мамы 

Мотивы вам не интересны. Но поведение мамы вас устраивает? 

Мне, как маме девочки, было бы абсолютно не интересно, как добирается домой ухажер. Тем более если есть такси. Дорого на такси? Возвращайтесь раньше, пока транспорт ходит. Но оставлять на ночь? Нет и ещё раз нет. Не настолько я толерантна. 

Это касается и сына. Провожай девушку раньше, чтоб было время вернуться домой.  

[Галчонка 237 978]

8 минут назад, малинка_29 сказал:

А чем плохо соблюдать приличия? Мы все соблюдаем определённые приличия, не переходим определённую черту, нормы. 

Не плохо. Просто для меня в этом нет логики. Либо я вообще не приемлю, чтобы у меня в доме чужая девушка в трусах ходила и моей ванной пользовалась, либо, если я в принципе не против того, чтобы она в этой же ванной днем после секса мылась, то почему, если это будет проиходить ночью, то девушка превращается в давалку и шалаву. Вот мотив "не хочу на ночь чужого человека - понимаю, он логичен, а принципиально разное отношение к девушке, которая занимается в квартире сексом днем и ночью - не понимаю.

10 минут назад, малинка_29 сказал:

Мотивы вам не интересны. Но поведение мамы вас устраивает? 

А меня-то почему оно должно не устраивать? Главное, что это приемлемо и для мамы девушки, и для девушки и для моего сына. Ну и опять же, я могу только порадоваться за сына, если у него все хорошо. 

 

11 минут назад, малинка_29 сказал:

Мне, как маме девочки, было бы абсолютно не интересно, как добирается домой ухажер. Тем более если есть такси. Дорого на такси? Возвращайтесь раньше, пока транспорт ходит. Но оставлять на ночь? Нет и ещё раз нет. Не настолько я толерантна. 

Ну если той маме не все равно - почему я должна переживать. А раньше у них не получается, девушка работает до 23-00 (то есть формально кафе, где она работает, в 11 вечера закрывается, а закончить работу она может на полчаса позже). И сын ее как джентльмен провожает после работы, так что никак раньше полуночи не получается. Думаю, что маме спокойнее, что дочь ночь домой не одна едет, а с провожатым, поэтому она этого провожатого и поощряет предложением ночевки, чтобы назавтра он тоже дочку проводил.

 

[Малинка_29 81 205]

6 минут назад, Галчонка сказал:

 Просто для меня в этом нет логики. Либо я вообще не приемлю, чтобы у меня в доме чужая девушка в трусах ходила и моей ванной пользовалась, либо, если я в принципе не против того, чтобы она в этой же ванной днем после секса мылась, то почему, если это будет проиходить ночью, то девушка превращается в давалку и шалаву.

Понимаете, когда меня нет дома, то мне реально все равно, чем будут заниматься сын с девушкой - валяться в обнимку и смотреть кино, делать что-то по учёбе, что-то себе приготовит поесть и так далее. И даже если займутся сексом в моё отсутствие - мне тоже все равно. 

Главное, чтобы девушка во время собралась домой, сын проводил и тоже вовремя вернулся. 

То есть всему место и время. 

Девушка, согласна остаться у мальчика на ночь, у меня уважения не вызывает. Мне такое поведение девушки будет очень неприятно. 

12 минут назад, Галчонка сказал:

раньше у них не получается, девушка работает до 23-00 (то есть формально кафе, где она работает, в 11 вечера закрывается, а закончить работу она может на полчаса позже). И сын ее как джентльмен провожает после работы, так что никак раньше полуночи не получается. 

Я конечно достаточно эгоистична. И я не понимаю, зачем встречаться в рабочие дни, особенно когда работа ночная? 

Нет, если после этой работы последует ночёвка у девушки, то может и есть выгода в этих встречах. 

А так - я бы посоветовала сыну встречаться, когда у девушки выходные, а не болтаться по ночам с этими провожаниями.

[Галчонка 237 978]

Только что, малинка_29 сказал:

Я конечно достаточно эгоистична. И я не понимаю, зачем встречаться в рабочие дни, особенно когда работа ночная? 

Потому что работают оба, и не всегда выходные совпадают, графики разные, а еще бывает, что приходится выходить на замену. Поэтому если у сына выходной, а девушка работает, он встречает ее после работы, они могут часик еще посидеть где-нибудь в кофейне, а потом он провожает ее домой - при этом везет на такси.

Про съем квартиры у них пока речи не идет, потому что пока они не предполагают жить совместно, он даже ее пока мне не представил. А вот он с ее мамой познакомился, и та, видимо, считает для себя такую ситуацию приемлемой. Ну а советы по поводу устройства своей личной жизни я сыну даю только тогда, когда эта личная жизнь касается непосредственно меня. А в данном случае этого нет - он уже взрослый, ночевать дома или нет решает сам, может у друзей остаться или у девушки - меня это мало волнует, главное, чтобы предупредил и я не волновалась.

[Kjhf 5 668]

33 минуты назад, Галчонка сказал:

Не плохо. Просто для меня в этом нет логики. Либо я вообще не приемлю, чтобы у меня в доме чужая девушка в трусах ходила и моей ванной пользовалась, либо, если я в принципе не против того, чтобы она в этой же ванной днем после секса мылась, то почему, если это будет проиходить ночью, то девушка превращается в давалку и шалаву.

Потому что подобные открытые отношения возможны либо между супругами, либо при очень серьезных отношениях, когда дело идет к свадьбе. А если этого нет, то что это значит для девушки? Ага, бесплатная девочка по вызову, сама пришла - сама дала - сама ушла, а то вдруг мальчик без обеда останется, если оплатит такси, или простудится, провожая.

И как у нас иных молодых людей воспитывают, если для парня все нормально. В таком уж вопросе и то ему женщины должны бесплатно создать условия и комфорт, а он сам не должен никому ничего, и мама это поощряет - мне так спокойней.

[Галчонка 237 978]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Потому что подобные открытые отношения возможны либо между супругами, либо при очень серьезных отношениях, когда дело идет к свадьбе. А если этого нет, то что это значит для девушки? Ага, бесплатная девочка по вызову, сама пришла - сама дала - сама ушла, а то вдруг мальчик без обеда останется, если оплатит такси, или простудится, провожая.

Вы исходите из постулата, что секс нужен только парню? А девушка на него идет только потому, что это парню надо, а так бы она ни за что и никогда? Вы вообще не рассматриваете вариант, что девушке тоже может быть нужен секс, независимо от того, собирается она замуж или нет? 

[Климентина 2 236]

Я не против гостей, пока меня нет дома, можно делать, что хочешь, в рамках разумного. Но вечером хочу без посторонних отдыхать своей семьёй. 

Плюс с утра все время расписано. А новый человек, это и ванная занята дольше, и больше суеты. 

При этом я хожу дома в основном в спортивном костюме, не выхожу в полотенце из ванны, так как у меня сыновья. Но при чужом человеке все равно буду чувствовать некоторый дискомфорт. 

В молодости жили в семейном общежитии, проще все давалось, соседи, общая кухня. А сейчас мне хочется покоя. 

[Малинка_29 81 205]

@Галчонка

Мне наверное сложно сориентироваться в том ритме жизни, что описали вы. Потому что ни я сама, никто из моего окружения  не вёл подобный образ жизни, кафе, работа до полуночи. 

Я никогда в реале не общалась в людьми из кафешно-ресторанного бизнеса и прочей богемы. У нас обычный офисный труд, работа до 17.00, ну если в крайне редком случае задерживаешься, то на этот день не планируешь вообще ничего. 

Поэтому мне сложно принять все эти встречи и провожания по ночам, так как для встреч были вечера, выходные. 

Когда ходили на дискотеку и парень провожал до дома, то на этом все заканчивалось. Как он добирался ночью до дома? Это никого не волновало. 

Студенты подрабатывают официантами. Но там тоже есть смены, есть выходные. Можно найти наверное более удобное и безопасное время. 

[Kjhf 5 668]

14 минут назад, Галчонка сказал:

Вы исходите из постулата, что секс нужен только парню? А девушка на него идет только потому, что это парню надо, а так бы она ни за что и никогда? Вы вообще не рассматриваете вариант, что девушке тоже может быть нужен секс, независимо от того, собирается она замуж или нет? 

В 90% случаев в этом возрасте так и есть. И девушки обычно хотят серьезных отношений, а не спецобслуживание наладить бесплатное для парня, с согласия его мамы. 

Галчонка, у Вас особый случай, если парень провожает глубокой ночью, его  и оставляют. Видимо, и правда любит девушку.

[Климентина 2 236]

Моя однокурсница в юности встречалась с парнем. 3а неимением места и денег по выходным ходили в гости к его бабушке. Та была женщина понимающая. Они пили чай, а потом молодые шли в отдельную запирающуюся комнату "отдохнуть". 

А один раз во время такого визита пришла его мама. По характеру боевая, простоватая. И узнав от бабушки, что в комнате сын с девушкой, заявила громко "Мам, ты их нафига "любиться" пускаешь? ". 

Девочка рассказывала, что и слезы выступили, и стыдно, и как его мама могла такое подумать, ведь у них все по настоящему, а не просто так. 

Но это было почти 25 лет назад, ещё в доисторческие времена.

[Малинка_29 81 205]

3 минуты назад, Kjhf сказал:

В 90% случаев в этом возрасте так и есть. И девушки обычно хотят серьезных отношений, а не спецобслуживание наладить бесплатное для парня, с согласия его мамы. 

У меня так и было. В 17-18 лет мне хотелось поцелуев, касаний, нежности. И когда после двух лет платонических встреч с мальчиком у нас наконец то случился секс, то я не могу сказать, что я вся распробовала его и получила какое-то не земное удовольствие.... Нет, чувственность во мне проснулась гораздо позже.  В 18 лет я ещё не знала и не понимала, что значит хотеть мужчину. А секс случился именно потому, что мальчик уговорил. Он и так почти два года ходил, лет мне прилично, любовь, отношения временем проверены, замуж позвал, ну ладно, пусть будет и секс. 

А на самом деле я б ничего не потеряла, если б этого секса не случилось. Поэтому в 18 лет это мальчикам нужно гораздо больше, чем девочкам. 

Да даже с девчонками тогда обсуждали, ну вот не было в нас тогда ещё той чувственности, чтобы получать истинное удовольствие. А может мальчики сами были тогда ещё недостаточно опытны, чтобы это удовольствие доставлять. 

[Kjhf 5 668]

Да и вообще... Если у нас девочки и женщины стали настолько доступны и этому рады (некоторые), то чего удивляться, что у мужчин к ним формируется скотское отношение? В том числе к женам, кстати.

[Галчонка 237 978]

14 минут назад, Kjhf сказал:

В 90% случаев в этом возрасте так и есть. И девушки обычно хотят серьезных отношений, а не спецобслуживание наладить бесплатное для парня, с согласия его мамы. 

Вспоминая себя в возрасте этих девушек, я точно знаю, что я была заинтересована в сексе не меньше, а может быть даже больше некоторых парней. И я подозреваю, что я не была какой-то очень уж особенной.

И да, я периодически в юности оставалась ночевать у молодых людей (у парня, ставшим моим вторым мужем ночевала неоднократно) и, да, наверное у меня не хватало такта, но меня мало интересовало, как в реальности чувствуют себя его родители (у него была отдельная комната), мне достаточно было того, что он говорил, что они не против. Жил он в отдаленной части города, транспорт в то время оттуда переставал ходить уже после 9 часов, можно было уехать на электричке, но тоже с вокзала добираться было потом до дома проблематично - трамваи в это время ходили редко, а пешком далековато, да и страшновато. Про такси тогда вообще не думали - во-первых очень дорого, во-вторых поди-ка поймай машину... И вот, если мы, засидевшись, пропускали время, когда можно было домой вернуться, то я оставалась.

Правда мне с этим парнем повезло - спустя полгода наших отношений освободилась квартира, которая ему от бабушки досталась в наследство (до этого ее сдавали), и он предложил перебраться туда. Но по тем временам своя квартира у молодых людей в возрасте 19-20 лет - это была редкость.

[Климентина 2 236]

1 час назад, Kjhf сказал:

В 90% случаев в этом возрасте так и есть. И девушки обычно хотят серьезных отношений, а не спецобслуживание наладить бесплатное для парня, с согласия его мамы. 

Галчонка, у Вас особый случай, если парень провожает глубокой ночью, его  и оставляют. Видимо, и правда любит девушку.

Времена тоже меняются, и с контрацепцией стало лучше. Кота в мешке в виде мальчика, с которым только за ручку держались, получить после свадьбы не хочется. 

Но все таки 18летней девочке я бы не посоветовала ночевать по чужим домам. И к себе с ночёвками водить. Успеется в жизни. 

[Kjhf 5 668]

Вот именно, заняться сексом можно без столь явных демонстраций.

И я бы вообще никакой женщине ни в каком возрасте открытое сожительство не рекомендовала. Ну кроме разве что молодых пенсионеров. Но в нормальном фертильном расцвете лет?