В каком возрасте (6/7/8 лет) лучше идти в школу

[Verchi 35 568]

1 час назад, Пилястра сказал:

А я своего сына отдала в 5 лет и 11 месяцев.

В России это невозможно по закону сегодня.

51 минуту назад, Никеша сказал:

Поищу, я что-то и не слышала.

А об этом нигде не пишут и не говорят, я от мамочек узнала и просто позвонила в школу, в которую идет сын. И да, надо пройти тестирование на эту систему, берут не всех. Но меня это не пугает, мой пройдет, подготовимся.

51 минуту назад, Никеша сказал:

 Но тогда и программа школы другая была, продуманнее, что ли. Не сложно было уложить ее в три года. Как сейчас - подозреваю, что совсем иначе. 

Тогда программа была меньше и проще, конечно. Сейчас 3 и 4 класс остаются одинаковыми в обеих программах обучения и они реально сложные, мне кажется не по возрасту предмет окружающий мир, с ним у всех проблемы.

[MblWKA 29 761]

2 часа назад, Никеша сказал:

Если бы была такая система, то и я бы, не задумываясь, еще годик подержала. 

А что мешает на 4 года начальной школы подержать в садике до 7.5 лет? У нас в классе (когда я училась) большинство детей с января по сентябрь были. Зачем торопится отдать в школу? Какой в этом смысл?

У детей должно быть детство. Зачем им уроки если можно ещё поиграть?

[Никеша 86 006]

1 минуту назад, MblWKA сказал:

А что мешает на 4 года начальной школы подержать в садике до 7.5 лет?

Ну, во-первых, 7.8  Для меня это уже практически 8 лет. Прибавить 11 лет школы - выпуск в 18 с половиной. Для меня (лично) поздновато, я школу заканчивала в 16.5 (у нас десятилетка была). Это не главный аргумент для меня, так, к слову пришлось. 

Ничего не мешает, думаю и взвешиваю, исходя из собственного опыта "раннего" ребенка и особенностей своей дочери. 

2 минуты назад, MblWKA сказал:

У детей должно быть детство. Зачем им уроки если можно ещё поиграть?

Я, честно говоря, немного теряюсь, когда читаю "у детей должно быть детство" в применении к школе. В школе оно заканчивается, что ли?  Я в целом мама-пофигистка, ребенок у меня не таскается с утра до ночи по курсам-развивашкам-секциям-спортшколам, я не леплю из нее гения, не заставляю брать академические высоты, бОльшую часть дня у меня ребенок именно играет, рисует, гуляет, в течение дня выделяется примерно 10 минут на прописи (смотря во сколько уложится), плюс чтение - минимум две странички, дальше сколько получится и захочется ей самой. Детства - завались, что называется. И в школе не планирую особо загружать секциями-курсами, по крайней мере в началке. Что-то типа изо (ей нравится и хорошо получается рисовать) и какой-нибудь гимнастики или танцев, если будет возможность прямо при школе определить, чтобы не впустую ждала. 

Я не отрицаю возможности того, что придержу ребенка еще годик в садике. Но и ужас-ужаса и отобранного детства при отправке в школу в 6.8 совершенно никакого не вижу. Не в МГУ же я ее отправляю поступать, как в той теме про Алису Теплякову. А в школу, в возрасте, который считается вариантом нормы для поступления в первый класс. 

[Сара Больцман 11 986]

31 минуту назад, Verchi сказал:

мне кажется не по возрасту предмет окружающий мир, с ним у всех проблемы.

1 класс окружающий мир вообще ерунда, там и тем нормальных нет. Остальные классы уже интересные: царства природы, экосистемы, природные зоны, ПДД, краткая история России от древних князей, города России,  организм человека - весь материал адаптирован по возрасту.

[Крикуша 164 155]

2 часа назад, Пилястра сказал:

вторая причина – ребенок был готов к школе (умел читать, считать)

Вот это совсем не показатель готовности к школе!

[Verchi 35 568]

7 минут назад, Сара Больцман сказал:

1 класс окружающий мир вообще ерунда, там и тем нормальных нет. Остальные классы уже интересные: царства природы, экосистемы, природные зоны, ПДД, краткая история России от древних князей, города России,  организм человека - весь материал адаптирован по возрасту.

На мой взгляд история не адаптирована.

[Melas 77 745]

4 минуты назад, Никеша сказал:

думаю и взвешиваю, исходя из собственного опыта "раннего" ребенка и особенностей своей дочери. 

А здесь как повезёт. Я посмотрела интервью с Ириной Поповой и сразу свою первую учительницу вспомнила. Ирину первая учительница гнобила за то, что та ей на ошибки указывала, а меня моя учительница потому, что она была против того, чтобы меня приняли в первый класс, упирая на то, что я не созрела психологически, но директор дал добро. Вот она изо всех сил и доказывала свою правоту. При том, что я не была гиперактивным ребёнком, мне за малейший шорох шло замечание в дневник, а другим за серьёзные шалости пальчиком грозили. Она делала из меня посмешище перед всем классом. Взрослому это легко сделать. Я бегло читала, а она требовала, чтобы я читала по слогам. В детском саду я была обычным ребёнком, а в школе из меня старательно делали изгоя. Но я хорошо соображала, поэтому отверженную дуру сделать не получилось. Были с её стороны и откровенные подлости. Например,  она однажды не отпускала меня домой, где меня ждал папа, который торопился на работу. Когда же папа за мной пришёл, она сказала, что отпускала, просто я сама не шла и дети, оставшиеся на продлёнку, это дружно это подтвердили. Да много всего. К концу третьего класса её пыл утих, она перестала занижать оценки и придираться к поведению, но к тому моменту она уже нанесла мне серьёзную психологическую травму - убила веру в справедливость. 

А в целом нужно смотреть по факту. Если ребёнок здоров и психологически устойчив, то лучше отдать в школу на год раньше, но предварительно оценив личность учителя.

52 минуты назад, Verchi сказал:

Сейчас 3 и 4 класс остаются одинаковыми в обеих программах обучения и они реально сложные, мне кажется не по возрасту предмет окружающий мир, с ним у всех проблемы.

Там всё рассчитано на совместную работу с родителями, а у родителей и без того проблем хватает.

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, Melas сказал:

ам всё рассчитано на совместную работу с родителями, а у родителей и без того проблем хватает.

Вы верно заметили, выходит, что родитель вынужден участвовать, среднестатистический ребенок сам не справляется. А у родителя уж молчу, что может быть работа и усталость и дома есть обязанности бытовые, могут быть другие дети! У меня как раз грудной младенец был, когда старший сын был в 3 классе и в отпуск по уходу я не уходила, работала дома.  Муж тогда осваивал этот окружающий мир с сыном 

[Мелиана 3 962]

36 минут назад, Verchi сказал:

Муж тогда осваивал этот окружающий мир с сыном 

Для окружающего мира видимо отдельную тему для обсуждения надо создавать - Окружающим мир и нервы родителей.

А по теме. Я немного жалею, что отдала дочь в школу в почти 7 лет, мне кажется, что ей бы еще один год в саду был не лишним. 

[Akirra 2 288]

5 часов назад, Никеша сказал:

Нет, увы, кроме частных школ ничего не вышло. 

У нас это "НОШ". Начальная общеобразовательная школа . Муниципальное образовательное учреждение Начальная общеобразовательная школа. 

Детский сад , после начальная школа. Очень удобно. 

[Verchi 35 568]

12 минут назад, Мелиана сказал:

Для окружающего мира видимо отдельную тему для обсуждения надо создавать - Окружающим мир и нервы родителей.

А по теме. Я немного жалею, что отдала дочь в школу в почти 7 лет, мне кажется, что ей бы еще один год в саду был не лишним. 

Я не жалею, дочь хотела в 6 отдать, в итоге меня переубедили, отдала в 7. 

Сына отдала в 6,5. Ему было реально легко в школе. Просто бездельничал первые пару лет. Он нудит иногда, что самый младший в классе и самый маленький по росту. Но он и на год позже был бы самым маленьким. 

[Никеша 86 006]

1 час назад, Melas сказал:

К концу третьего класса её пыл утих, она перестала занижать оценки и придираться к поведению, но к тому моменту она уже нанесла мне серьёзную психологическую травму - убила веру в справедливость. 

Вот потому и хочу к учителю, пусть не самому "сильному", но без подобных завихрений. Я школу с теплом и добром вспоминаю, хотелось бы, чтобы и дочь тоже. 

2 часа назад, Verchi сказал:

Тогда программа была меньше и проще, конечно. Сейчас 3 и 4 класс остаются одинаковыми в обеих программах обучения и они реально сложные, мне кажется не по возрасту предмет окружающий мир, с ним у всех проблемы.

Мне кажется, не то, чтобы проще (в плане объема знаний), а толковее, что ли, составлена. На выходе из началки, ИМХО, нынешние дети знают плюс-минус столько же, сколько знали мы после трехлетней началки. Но тогда программы были логичные, выверенные, ребенок мог учиться сам, без помощи родителей. Сейчас - зачастую бестолковые и хаотичные, подразумевается, что многое ребенок будет делать совместно с родителями (проекты, презентации). 

[MblWKA 29 761]

2 часа назад, Никеша сказал:

честно говоря, немного теряюсь, когда читаю "у детей должно быть детство" в применении к школе. В школе оно заканчивается, что ли?  

Мой сын плакал порой, что не успевает играть как раньше. Уроки, кружки. И это у меня он пошёл в 7 лет и 10 месяцев. На год бы раньше отдала-не потянул.

Изменено 2 Августа 2021 пользователем MblWKA

[Spa 6 115]

2 часа назад, Никеша сказал:

Но и ужас-ужаса и отобранного детства при отправке в школу в 6.8 совершенно никакого не вижу

Ничего ужасного в этом нет. Но ваша дочь в школу не хочет и это самое важное. Сама несколько лет назад решала эту проблему. И все же отдала сына в школу в 6 лет. Но он туда хотел. И мы ходили на подготовку для оценки его возможности к регулярной учёбе. И все равно были определённые сложности, так как он был самым младшим в классе. Не хватало "житейского" опыта. Но со временем это нивелировалось. А в первом классе очень переживал, что самый маленький.

1 час назад, Никеша сказал:

На выходе из началки, ИМХО, нынешние дети знают плюс-минус столько же, сколько знали мы после трехлетней началки

Не соглашусь. Тот же иностранный был раньше не со 2-го класса. И мамютематика у сына была намного сложнее. Но тут модет быть нюанс программы.

 

 

[Тик-Так 13 343]

3 часа назад, Никеша сказал:

Я, честно говоря, немного теряюсь, когда читаю "у детей должно быть детство" в применении к школе. В школе оно заканчивается, что ли? 

Я догадываюсь, когда бывают претензии к отсутствию детства. У меня дочь на уроки тратит мало времени (порой филонит, конечно, и огребает за это), но ей действительно все легко дается. А другие родители из нашего класса порой в разговоре со мной жалуются - какой ужас, как много сейчас задают. Наверное, и не бывает детства в школе, когда много времени тратишь на уроки, плюс куча секций. В первом классе она уроки на продленке делала. Во втором плакала от того, что ей на продленку нельзя. А в первом просила, чтобы я ее не забирала раньше пяти вечера. Это летом и ранней осенью есть с кем погулять, а зимой на улицу мало кто нос высовывает после школы, поэтому ей нравилось на продленке быть. 

Все дети разные.

Насчет того, что в школе легко и поэтому неинтересно отдельным детям. А здесь многое зависит от педагога. У нас с первого класса повелось, что я покупала дочери дополнительные рабочие материалы и учитель в школе давал дополнительные задания, скучать на уроках некогда было. Сейчас уже сама учительница мне пишет, что рекомендует купить дочке к третьему классу. Я отдала ее в шесть не потому что она все знала (к слову, на подготовку я ее не водила), а потому что понимала, что по развитию пора. Не интеллектуальному, а общему, в целом. Ей даже сейчас не особо интересно с одноклассниками, ей комфортнее в компаниях 10-11-летних, а ей только 9 будет. 

[Мэри Грант 78 148]

@Никеша, я советовать ничего вообще не буду, но кое на чём я просто не могу не остановиться.

Моя идёт в 9-ый. И она по-прежнему... Вот как ты там про свою пишешь - тихая, застенчивая, непробивная, ведомая. Трудно сходится с людьми, ждёт первого шага, к людям сама сроду не полезет. Она такая была в 7 лет (пошла в школу в 6.11), она такая и сейчас. 

Нет, она не изгой, ни в коем случае, она не сидит тихо в уголочке, пока остальные бурлят, она - равноправный член класса. Охотно убирает территорию, с радостью дежурит по столовой, не против выступить с номером где-то. Общение любит. Но при этом... Вся в себе, подружка всего одна (было 3, но 2 ушли в другие школы), инициативы в отношениях с другими мало.

Небольшой прогресс наметился благодаря дистанту, когда она была вынуждена писать учителям на е-мейл, кидать сообщения в группу в Вотсапе, узнавать что-то по телефону, просить о чём-то учителей, исходя из своих интересов.

Короче, к чему это я? К тому, что все дети разные. И если человек по натуре "тихий, скромный, ведомый", то он таким будет ещё очень и очень долго. Вылезти из скорлупы - проблема. Выйти из зоны комфорта - трагедия. 

Я долго переживала, что дочь плохо сходится со сверстниками. Точнее, я и сейчас переживаю. Вижу, что другие общаются не так. Моя по-прежнему на своей волне, выходя "на связь" лишь тогда, когда ей надо. Надо - нечасто.

Возможно, твоя такая же. И раскочегарится ближе к средней школе. Или к старшей, когда гормоны забурлят окончательно. Имхо, "тихость" - это не повод оставлять дома ещё на год. Темперамент просто так не перешибешь. 

Кстати, ворон считает половина ее класса. А там есть лоси, которым уже 16. Но сколько же новостей мы, родители, узнаем на собраниях. Хотя, классная уверяет, что им говорили. Спросишь - вам говорили? Ответ - не знаю ... Может, и говорили... Ни черта они не слушают и не запоминают. Что в первом классе в окно смотрят, что в восьмом. 

[Тик-Так 13 343]

3 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Я долго переживала, что дочь плохо сходится со сверстниками. Точнее, я и сейчас переживаю. Вижу, что другие общаются не так. Моя по-прежнему на своей волне, выходя "на связь" лишь тогда, когда ей надо. Надо - нечасто.

Я ведь и сама такой была. Да что там, мне и сейчас сложно впустить нового человека в свой круг общения, но в школе это особенно ярко проявлялось. Как я кайфую, что дочь не такая, в пол оборота знакомится с кем хочет, сейчас и возможностей для коммуникаций больше - телефоны, чаты. Главное, все это направлять в нужное русло. Хотя я тоже переживала немного на счет общения - в ее класс с ней попали только два мальчика из ее группы детского сада, никто из подруг. Но ничего, все пошло на пользу.

[Пандора домашняя 50 220]

Старшего отдала в 6,10 - до 7 класса был круглый отличник, куча кружков и друзей. Отдавала не "к учителю", а "просто так" - читать, считать умел. Психологической готовностью не заморачивалась. У него в классе вообще все мальчишки сильные подобрались - из их компашки 3 с золотыми медалями, остальные как и мой -  без троек.

Среднего отдала в 7,7. Ну что сказать... Когда учит уроки - видно и слышно как мозги поскрипывают. Не Ломоносов. Началку, конечно, совместными усилиями закончим без троек, а там по обстоятельствам. Старается, но не дано. Зато (!) выносливости как у верблюда, тренер его так и говорит "Николай - универсальный солдат".

Младший пойдет в сентябре в 6,9. Эмоционально и психологически готов (школьный психолог постановила). Я и сама вижу, что смысла оставлять ещё на год в саду - нет. Усидчив, внимателен, пишет, читает, считает. Но он вообще "кабачок" - где поставил там и взял. В садике много лет два друга, с остальными - просто их не замечает. Сам себе на уме, как старичок. Будет сидеть с конструктором или пластилином и если увлечен, то вокруг хоть потоп.

[MblWKA 29 761]

1 час назад, Тик-Так сказал:

Наверное, и не бывает детства в школе, когда много времени тратишь на уроки, плюс куча секций.

У старшего уроки тяжело шли, да и идут. Трудно ему собраться с мыслями. Ещё и косячит. Вот и получалось что времени для игр почти не оставалось. А кто то уроки шустро и правильно делает. Но это точно не про моего Юрика.

[Никеша 86 006]

17 часов назад, MblWKA сказал:

Мой сын плакал порой, что не успевает играть как раньше. Уроки, кружки. И это у меня он пошёл в 7 лет и 10 месяцев. На год бы раньше отдала-не потянул.

Моя вряд ли по этому поводу будет переживать. У нее другой перекос - она пока что-то сделает, успевает десять раз отвлечься на "поиграть". Это если дома. Если в саду - во время занятия сосредотачивается, пока не сделает, не встанет. Как-то именно присутствие постороннего взрослого ее очень "собирает". 

16 часов назад, Spa сказал:

Но ваша дочь в школу не хочет и это самое важное.

Она не то, что в школу не хочет из-за необходимости учиться - она боится что будут ругать и двойки ставить. 

16 часов назад, Spa сказал:

Тот же иностранный был раньше не со 2-го класса.

Согласна. И это, на мой взгляд, было правильно. Во втором классе многие дети еще с родным не "дружат", а им предлагается, едва освоив навыки чтения-письма в родном языке, приниматься за то же самое в иностранном. 

В остальном, разницы в знаниях "на выходе" не вижу. В плане математики - не знаю, может, действительно от программы зависит, но у тех детей, с которыми знакома я - все стандартно, базовые знания. Никто в началке из моих знакомых детей ни биквадратные уравнения, ни синусы-косинусы, ни интегралы не изучал. 

15 часов назад, Тик-Так сказал:

Наверное, и не бывает детства в школе, когда много времени тратишь на уроки, плюс куча секций.

Вот сильно вряд ли это будет наш случай  По крайней мере, в первом классе программа не должна быть сложной, учебный день не длинный. Кучу секций я и сама не очень понимаю, за исключением случаев, если самому ребенку очень интересно на все ходить. 

15 часов назад, Мэри Грант сказал:

Я долго переживала, что дочь плохо сходится со сверстниками. Точнее, я и сейчас переживаю. Вижу, что другие общаются не так. Моя по-прежнему на своей волне, выходя "на связь" лишь тогда, когда ей надо. Надо - нечасто.

Я тоже переживаю, потому что я сама такая была. Но оно само и выправилось именно в школе, может, как раз за счет того, что приходилось неоднократно из зоны комфорта выходить, вынужденно, я школы пять раз меняла по не зависевшим от меня обстоятельств. В классе мне было достаточно комфортно - там все "свои", был небольшой круг подружек. Но с одной стороны переживаю, понимая, что ей будет сложнее, чем детям открытым и активным, а с другой сама себя успокаиваю тем, что ну вот я же как-то выросла, и общалась с другими детьми, а в институте так вообще чего-то перемкнуло, стала более открытой, и т.п. Я до сих пор махровый интроверт, и в совершенно новой компании мне будет некомфортно, но и с этим можно жить, и даже так, что окружающие очень удивляются, узнав, что я интроверт. 

[Крикуша 164 155]

1 минуту назад, Никеша сказал:

У нее другой перекос - она пока что-то сделает, успевает десять раз отвлечься на "поиграть"

Вот именно с такими детьми и надо делать уроки, я первые полтора года стояла за спиной ребенка со словами: "Пишем! Смотрим в тетрадь!" Но мне хорошо, у меня смена.

[Никеша 86 006]

14 минут назад, Крикуша сказал:

Вот именно с такими детьми и надо делать уроки, я первые полтора года стояла за спиной ребенка со словами: "Пишем! Смотрим в тетрадь!" Но мне хорошо, у меня смена.

Я самым бессовестным образом расчитываю на продленку  Я писала там - в присутствии постороннего взрослого это совершенно другой человек. Ну и в принципе даже сейчас она вполне договороспособна в этом плане - раз в день ей надо прописать листочек в прописях, я ей показываю часы и говорю, что до этого времени надо сделать, а для этого надо работать, не отвлекаясь. 

В любом случае, одна дома она не будет, кто-то да будет осуществлять присмотр. Либо воспитатель в продленке, либо я после работы. Оптимально, конечно, чтобы основное она сделала в школе, а дома только доделать или непонятное вместе.  

В общем, предварительно решила, что ближе к зиме пообщаюсь с воспитателями и методистом в садике, узнаю их мнение, от этого и буду плясать. 

Изменено 3 Августа 2021 пользователем Никеша

[Тик-Так 13 343]

50 минут назад, Никеша сказал:

По крайней мере, в первом классе программа не должна быть сложной, учебный день не длинный

Насчет учебный день не длинный. Не знаю, как будет у Вас и как вообще будет в этом году. Но в первом классе у дочки было каждый день 6 уроков и в среду 7. Да-да, вот так, в первом классе. 4-5 основных уроков и еще по два - внеурочная деятельность. Да, конечно, там все было не как на математике или русском языке, но, тем не менее. 

Во втором классе внеурочную деятельность отменили из-за пандемии. Но все равно требовалось как-то помимо основных уроков детей развивать. В зачет шли всякие экскурсии.

[Никеша 86 006]

Только что, Тик-Так сказал:

Но в первом классе у дочки было каждый день 6 уроков и в среду 7.

 У меня слов нет... Какой варвар это придумал? А СанПин (или что там регулирует учебную нагрузку на детей) нынче так, пустое слово? 

[natie 6 955]

12 минут назад, Никеша сказал:

 У меня слов нет... Какой варвар это придумал? А СанПин (или что там регулирует учебную нагрузку на детей) нынче так, пустое слово? 

Внеурочка. Навязывают капитально, но я всё равно отказалась. Это можно по закону, как бы ни прижимали. По факту, у нас в школе всё скатилось к дополнительным урокам по русскому и математике плюс студия про дорожное движение. В общем, сидят детки за партой по 6-7 уроков с семи лет плюс домашка потом. Для здоровья не лучший вариант. 

Но если продлёнка, то от таких "уроков " не убежишь. Спасибо нашей бабушке, помогает...

Изменено 3 Августа 2021 пользователем natie