Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Чармс

Воспитание и дрессировка собак-2

Recommended Posts

7 минут назад, Бамбошка сказал:

й! Что, вот так вот первое занятие и сразу рукав?

Вы знаете, я не хочу заниматься этим дрочиловом - вытаскивать агрессию из собаки. Там очень опытный дрессировщик, я сама пока не знаю, как именно и что именно он будет делать, мне нужно сейчас посмотреть на реакцию собаки, есть ли смысл работать с ним или нет. Нет так нет, лает он и так прекрасно, и кусает чужих, в принципе, мне этого достаточно.

На "колбасу" ( брезентовую) я его и так растаскивала - приучала к объему, зачем нам какие-то тряпочки. Если уж совсем честно, то мне бы хотелось не столько научить собаку кусаться - он и так в реале кусается, сколько научить НЕ кусаться по команде, потому что Ян, если хочет кого-то сожрать, то у него мозг полностью вырубается, он не реагирует на запреты. Если закрыть - орет и пытается выбить двери, к нам в гости прийти - проблема. А если врача нужно будет вызвать, к примеру, или мало ли что. Я, конечно, могла бы добиться послушания, жестко наказав его, но не хочу этого делать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Урия Гип сказал:

не хочу заниматься этим дрочиловом - вытаскивать агрессию из собаки.

Ну почему же именно агрессию? :) Вполне успешно кусаются собаки в добычном поведении. Та же дворняжка, о которой я говорила выше. Там агрессия просто в минусе. Но, похоже это не ваша история.

15 минут назад, Урия Гип сказал:

Если уж совсем честно, то мне бы хотелось не столько научить собаку кусаться - он и так в реале кусается, сколько научить НЕ кусаться по команде, потому что Ян, если хочет кого-то сожрать, то у него мозг полностью вырубается, он не реагирует на запреты. Если закрыть - орет и пытается выбить двери, к нам в гости прийти - проблема. А если врача нужно будет вызвать, к примеру, или мало ли что. Я, конечно, могла бы добиться послушания, жестко наказав его, но не хочу этого делать.

К сожалению, из собственного опыта могу сказать, что агрессивных собак научить отпускаться по команде или остановить агрессию возможно только с позиции силы, т.е. "жёстко наказав его". Если у вас получится иначе, поделитесь как вам это удастся. Мне это тоже очень нужно знать, поскольку технологии дрессуры не стоят на месте. Возможно я чего-то ещё не знаю.

Удачи вам!

Изменено пользователем Бамбошка
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как хорошо, когда есть возможность поработать с дрессировщиком!

По крайней мере лучше собаку приучить хватать за рукав/ то есть руку, чем вцепляться в горло или куда попало. А ещё лучше, чтобы просто фиксировал захват и держал на месте.

У нас в городе прямо кошмар был. К ребёнку пришла врач, и хозяева не смогли справиться со своей немецкой овчаркой. Не просто множественные покусы, а собака женщине практически откусила грудь. Да, суд присудил и лечение оплатить, и пластическую операцию и много чего.

Только женщине от этого легче не было, и хозяева такого ужаса не ожидали.

Я ещё тогда понять не могла, почему ко мне врач боится зайти, я же кавказа за ошейник держу. И ещё уверяю, что он не кусается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, вот,  провели два занятия с перерывом в несколько часов. Кусались пока на тряпку, на рукав, как сказал дрессировщик, Яну пока рано. Потом будем этой тряпкой обматывать рукав.

Первый раз Ян немного растерялся, второй раз у него уже появился азарт. Так что, будем потихоньку двигаться дальше, постепенно, форсировать не надо.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Урия Гип сказал:

Кусались пока на тряпку, на рукав, как сказал дрессировщик, Яну пока рано.

У вас действительно опытный дрессировщик! Очень рада, что начало было хорошим. Если появился азарт, то это уже половина успеха! Всё у вас получится! :thumbsup:

Изменено пользователем Бамбошка
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера ездила смотреть, как работает "гэдээровский" немец - собака, имеющая с общепринятой немецкой овчаркой общее только название, по внешности и рабочим качествам это совсем другие собаки.

Кобель только третий раз на рукаве, а уже делал задержание и захват плеча с разворотом влево - собака хватает за плечо и не просто тупо висит, а как бы закручивает фигуранта вокруг оси, от этого приема  "нападающий" теряет равновесие и падает. Смотрится, конечно, фантастически.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

10 часов назад, глупая кошка сказал:
В 01.12.2017 в 11:58, Урия Гип сказал:

Как объяснил мне дрессировщик, это - эффект от занятий по кусанию. Пес,

О, как? Интересно! Может, и нам нужно? (Я так-то всегда опасалась ).

Может и не нужно, но эффект такой имеет место быть. Для собак, которые очень любят кусаться. Этот процесс их настолько возбуждает и доставляет такой кайф, что и лакомства никакого не нужно. Но правила данной условно назовём её игры таков: ты мне беспрекословно подчиняешься, а я тебе разрешу цапнуть вон того дядьку. Не кого попало, а именно специального дядьку для кусания и твоего звериного удовольствия. Это называется послушание в защите. Собака становится на порядок собраннее, внимательнее к проводнику (хозяину) и послушнее, так как уровень мотивации зашкаливает.

 

10 часов назад, глупая кошка сказал:

Мерзкая сука, недобельгийская овчарка. В общем, не знаю какой породы сука, небольшая рыжая кг на 15.
Эта тварь бесновалась еще на подходе, но я только чуть скинула скорость - она же с хозяевами, они же не дураки?...

Оказалось,  дураки. Сука пошла в атаку и даже пару раз вцепилась моему в морду.

Конечно, я виновата.  Надо было свободу дать... но я  ступила. (Миротворец, Млин ! За мир во всем мире... унизила свою собаку)

Ну вот что с этими дебилами делать? (Я о хозяевах). В следующий раз не буду унижать пса. Дерганьем,  фиксированием и подсечками. Отпущу нафиг!!!

Ощущение испорченого настроения. Будто это меня унизили, в самом деле.

Вот интересно,  @Бамбошка  , а вы в такой ситуации,  что делаете?

Варианта два. Либо носить с собой газовый баллончик, чтобы защитить своего питомца, либо априори считать незнакомых вам владельцев собак дураками, как вы верно заметили, и обходить их за 48 километров. Я предпочитаю второе. А если деваться некуда, то даю возможность собакам разобраться самим между собой. Чаще всего сами разбираются или расходятся. Но бывало, что приходилось и мне вступаться за свою собаку, если видела, что победа будет не за ней. Было такое, когда в Тайгу вцепился стафф. Не успела она увернуться и подставила шею. Лежит бедняга, аж задыхаться начала, когда он всё глубже впивался ей в горло.

Я тогда заорала на его хозяина, что к чертям собачьим сейчас выдавлю глаза его собаке, если он не снимет кобеля. Вот тут хозяин и очнулся. Понял, что я не шучу. Не помню как он это сделал, но киллер отпустил мою Тайгу. Самое интересное, что она нисколько не пострадала! На шее у неё такая плотная шерсть, как войлок, и так много кожи, что добраться до горла не так-то просто.

Изменено пользователем Бамбошка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера наш дрессировщик потчевал меня кинологическими байками - над первой я долго ржала, хотя, баян, по-моему: как у них на службе двое офицеров-кинологов были отправлены в командировку на несколько месяцев, и всю командировку они бухали, а чтобы командование не прихватило пьяными, спали в собачьей будке. :lol:

Ну, да, куда точно командир не полезет с проверкой, так это к собаке в будку!

Байка вторая, не знаю даже, веселая или грустная: знакомая ветврач попросила моего кинолога, назову Андрей, позаниматься с 8ми месячным кавказцем. Предыстория такова: две семидесятилетние бабки через этого ветеринара купили щенка КО, для охраны - типа, живут в доме, где-то на окраине пригорода, им страшно.

Ветврач им сразу предложила, чтобы Андрей курировал этого щенка, на что одна из бабок гордо заявила, что всю жизнь держала кавказцев, она и сама справится. Только вот не учла, что годы берут свое, и силы в 70 лет уже не те, чтобы подчинить себе такую собаку, как кавказ.

Короче говоря, одну из бабок этот щенок уронил, и она сломала руку. Тогда вторая начала его строить, и он ей пожрал обе руки.

И вот, приехал Андрей заниматься  - картина маслом - у одной бабки рука в гипсе, у второй обе руки перебинтованы почти до локтей. Чем люди думали, когда в таком возрасте брали такую серьезную породу?

Изменено пользователем Урия Гип

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Урия Гип сказал:

Чем люди думали, когда в таком возрасте брали такую серьезную породу?

Об охране дома. Самая для этого подходящая порода. Если бы грамотно построили его ещё в малом возрасте, месяца в 3-4, то проблемы бы не возникло, невзирая на преклонный возраст.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Урия Гип сказал:

Чем люди думали, когда в таком возрасте брали такую серьезную породу?

Когда мы въезжали в этот дом, я очень хотела черного терьера. А моего мужа разрывало между ротвейлером  (он у него когда-то был)  и московской сторожевой (никогда не было ).

Но у нас тогда был 12-летний подросток с неправильный собачьей установкой, свеженький младенец и много-много гормонов (у меня).

И я категорически сказала, что пока младший из детей не достигнет возраста 12 лет, ни одна собака тяжелее меня в наш дом не войдет.

Компромисс -  взяли черную немку.
Это грустная история, она просидела на цепи,и, фактически,  у нас собаки не было, я об этом писала. В прошлом году она умерла.

И я подумала,  что если в этот раз у нас не будет черныша,  то уже никогда не будет.

Нет, я себя знаю, и, Несомненно, через 10-15 лет я буду про себя думать, что я еще ого-го!
Но сегодня, глядя на людей, на 15 лет старше себя, я вижу... да много я вижу. От возрастной слабости, которую ни один спортзал не компенсирует, до перепадов настроения...

Но вот, прям, я сегодняшняя,  запрещаю себе будущей. Запрещаю заводить серьезную собаку.

6 часов назад, Бамбошка сказал:

Если бы грамотно построили его ещё в малом возрасте, месяца в 3-4, то пр

Мы с сыном в больнице были, к нам мальчика положили едва не скальпированного кавказцем. Писала уже : потомственные кинологи,  три профессионала в доме...

Изменено пользователем глупая кошка
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Урия Гип сказал:

И вот, приехал Андрей заниматься  - картина маслом - у одной бабки рука в гипсе, у второй обе руки перебинтованы почти до локтей. Чем люди думали, когда в таком возрасте брали такую серьезную породу?

Об охране, как уже тут сказали. И - все. А то, что охранника будущего еще воспитать надо, что б он тебя и окружающих не сожрал - это мимо кассы. И таких переоценивающих себя и недооценивающих собаку - пруд пруди. Вон, я когда со своей гуляю, не раз восхищенные взгляды ловлю - я свою на свисток, жесты и голос дрессирую, так людям интересно, что по свисту или жесту собачка и сядет, и подбежит, и еще чего сдает. И чего я только не слышала в качестве комментариев! Из последнего - "А где вы такой свисток купили?". Это люди были уверены, что собака будет выполнять команды, если будет слышать конкретно мою модель свистка. То, что на мой свисток, как и на любой другой, собаку надо научить реагировать, долго не доходило до владельца - "Ну я свистел же в свой - ничего, ваша не шелохнулась!  А вы вон свистнули - и ваша сразу к вам!". То, что свистки имеют разную тональность и свистеть можно по-разному, тоже для товарища - темный лес. 

Ну а уж предложение заниматься с собакой не "я в субботу, у меня как раз время есть", а каждый день вообще многих в ступор вводит. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, глупая кошка сказал:

т, я себя знаю, и, Несомненно, через 10-15 лет я буду про себя думать, что я еще ого-го!
Но сегодня, глядя на людей, на 15 лет старше себя, я вижу... да много я вижу. От возрастной слабости, которую ни один спортзал не компенсирует, до перепадов настроения...

Это да. У меня тоже время ещё есть. Но лет через 15-20 придётся искать собаку полегче, не больше 40-50 кило.:sad:

Пожилым людям, с развивающимся остеопорозом и толчка от щенка в процессе игры хватит. А если внештатная ситуация? 

И так бывает, что уже позвоночник даёт о себе знать, бережешься, а собакам побегать хочется. А если бы я каждый день скрюченная ползала? Зимой и сапоги с не скользящей подошвой, устойчивые, а на гололеде с собаками уже навернулась. Зачем создавать себе и другим проблемы?

19 часов назад, Урия Гип сказал:

на что одна из бабок гордо заявила, что всю жизнь держала кавказцев, она и сама справится. Только вот не учла, что годы берут свое, и силы в 70 лет уже не те, чтобы подчинить себе такую собаку, как кавказ.

Ещё и предположу, что как обычно выбирали самого активного и шустрого кобелька. А значит потенциального доминанта.

Когда мы брали кавказа, в городе один серьёзный любитель породы был. То есть все псы в городе от его пары. Когда щена брали, то взяли серого задумчивого недоверчивого философа. А навстречу к нам, как тараканчики, неслись песочного цвета целая толпа.

И вот когда нашему псу месяцев 8 было, на работу мужик приходил и приводил с собой "песочную" кавказочку того же возраста. Милейшая, с обаятельной улыбкой, подсовывала всем голову под руку с требованием погладить. А как только гладить прекращали, начинала грозно и требовательно рычать. Девчонок она сильно напугала, я то с ней разобралась,- дома то такой же медвежонок. А по сути девка активная и доминантная. Это же какие там кобели в помете были?

18 часов назад, Бамбошка сказал:

Если бы грамотно построили его ещё в малом возрасте, месяца в 3-4,

В таком возрасте ещё весьма милый послушный щен мог быть. А в 8 месяцев, в принципе, пора карьеру в стае делать.;) А у хозяйки реакция уже замедленная и остеопороз. И сил нет собаку просто за холку встряхнуть.

Изменено пользователем Fox

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Fox сказал:

В таком возрасте ещё весьма милый послушный щен мог быть. А в 8 месяцев, в принципе, пора карьеру в стае делать.

Я уже не раз писала, но повторюсь. У меня тоже был крутой кавказец. С его младенчества я себя поставила так, что он даже предположить не мог и всю жизнь прожил, так и не узнав, что на самом деле ОН сильнее меня! И в восемь месяцев и в восемь лет я могла рявкнуть на него или рыкнуть, и он ложился передо мной в позу подчинения. Даже и усилий прилагать не требовалось. И это тот самый собачий терминатор, который ни одной наглой морды не мог пропустить без серьёзных последствий для этой морды.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Бамбошка сказал:

Я уже не раз писала, но повторюсь. У меня тоже был крутой кавказец. С его младенчества я себя поставила так, что он даже предположить не мог и всю жизнь прожил, так и не узнав, что на самом деле ОН сильнее меня! И в восемь месяцев и в восемь лет я могла рявкнуть на него или рыкнуть, и он ложился передо мной в позу подчинения. Даже и усилий прилагать не требовалось. И это тот самый собачий терминатор, который ни одной наглой морды не мог пропустить без серьёзных последствий для этой морды.

Об этом же и речь.

70 лет. Плохо встала на ногу, жалуешься товарке, она тебя поддержит. Или обругает незлобно,  слегка дрожащим голосом.
Нагнулась какашку убрать, невольно охнула, схватилась за поясницу.
Щен заигрался, толкнул вбок прямой коленки, хорошо, не сломалось ничего от этой 30кг ракеты.

Представляете, какой невербальный язык у пары девочек-пенсионерок?

Ну какие в 70 лет рыки, доминирование и построение? Тут бы выгулять щенка, нагрузку дать. Если они обе, тьфу-тьфу , здоровенькие тети.

Вы посмотрите сами на пару 70-летних. Здоровые/веселые, играют мускулами  (и прочими органами), слегка подпрыгивают при ходьбе от полноты нерастраченных сил... где они такие?

Я - взрослая девочка со спортивным прошлым. Но я не иду гулять с собакой, когда гриппую. Жду мужа или сына. Как-то он слышит любую слабость.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проснулась сегодня рано, пошла гулять Бродвея. На улице в выходной в такую рань ни души. Отпускаю собаку порезвиться. Подхожу к проезжей части и он со всей дури выбегает на дорогу. Машин конечно в такое время тоже нет, но Бродвей отлично знает, что перед дорогой нужно остановиться, встать рядом и вместе со мной переходить на другую сторону. Заигрался парень, бывает такое, увы. Но на нём всегда надет ЭШО, у которого три режима: звонок, вибрация и непосредственно сам шокер. Обычно у меня установлена вибрация.

Я разозлилась на парня (ах, ты гад, разгильдяй!) и, засунув руку в карман, жму кнопку. Он вдруг резко швыряется ко мне и послушно встаёт рядом. Обычно такая реакция у него бывает только на шокер. Удивляюсь, думаю, неужели случайно установила шокер вместо вибрации? Может это даже и неплохо, поскольку урок запомнится ярче, с другой стороны вибрации вполне достаточно. Конечно же проверяю пульт. Удивлению моему не было предела, когда увидела, что он вообще отключен был! Собака отреагировала на мой мысленный тревожный сигнал!

Я уже не удивляюсь, когда на тренировке Бродвей выполняет комплекс на расстоянии, порой опережая мои команды. Я только подумаю, какую команду ему сейчас дам, а он уже это делает. Но там-то он предельно сосредоточен и внимателен. А вот такая реакция на отвлечении в реальной бытовой ситуации у него впервые.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×