Наши подростки-4, радости и трудности

[Паслён 13 628]

Котота

Я иной раз смотрю на своих детей, особенно на младшего, и вижу абсолютно уверенных в себе людей. Меня же в детстве часто критиковали, приводили в пример каких-то дочерей родственников, соседей, друзей. Это в основном касается моей мамы.

Вроде я и училась хорошо и выглядела аккуратно, читала много, много помогала по дому, но вот соседская Наташа... Так обидно было! При этом у меня хорошие родители, просто методы воспитания у них такие были.

Это не очень хорошо сказалось на моём характере, если честно. Неуверенность в себе до сих пор даёт о себе знать. Самое интересное, что моя мама к внукам теперь относится совсем по-другому.

[Lacuna 0]

Ну, не знаю, вы сказали, что сын купил за штуку баксов себе хотелку, даже если и заработал -мне кажется, может ошибаюсь, конечно, со своей колокольни, но это слишком. Вот отсюда, в том числе, я и сделала вывод о легкости бытия

Нам тоже кажется, что это слишком. Но мы вмешиваться не стали - сам заработал, его право. Хотя мог бы куда-нибудь летом съездить, например, на эти деньги. Одежду стильную купить, какую хочет. Вот те же особо стильные туфли, которые с воплями пытается вытребовать у папы. Купи себе телефон за 500 баксов и пять пар туфлей! Все равно ведь папа не купит, ты что его, первый год знаешь?

Вспоминаю себя в его возрасте, у меня тоже был папа-бизнесмен, немодные туфли и первая зарплата 40 долларов. Я была счастлива пойти и купить себе одни туфли на всю зарплату! А тут позорище просто. Я смотрю, у меня челюсть падает...

например -какая заслуга и какая хотелка, чтобы такскать, масштаб прикинуть ?

Младшие у нас, например, имеют возможность заработать себе на конструкторы, если сильно приспичит. Эквивалент 1 часа взрослого труда - примерно 4 доллара. Летом с удовольствием зарабатывали, еду готовили, на участке работали, гордились потом, что сами. Старшие такой возможностью не воспользовались. Вообще у них принцип такой, что если можно что-то получить, но при этом надо что-то сделать, то лучше я полежу

Летний отдых полагается только тем, кто принес с учебы не больше двух-трех троек. Правда, пролетели в этом году старшие первый раз. Это мы применили такой метод, отчаявшись воздействовать на них как-то иначе. (Сейчас меня закидают большими зрелыми помидорами сторонники мягкого отношения к детям). Летний отдых стоит долларов 400 на человека, с младшими мы ездили в Крым, сначала в гостиницу, потом в палатки. Для сторонников обязательного летнего оздоровления детей напомню, что мы живем в лесу, а летом я всех вожу на озеро практически каждый день.

Изменено 24 Декабря 2013 пользователем Lacuna

[Котота 65 200]

Lacuna

Правда, пролетели в этом году старшие первый раз.

А с кем остались старшие дети? Если одни, то им только в кайф.

И ещё, старшие вам не родные и вас раздражают.

Своего вы бы так же легко оставили без моря?

Если бы меня в детстве наказали таким образом, допустим, моих братьев бы взяли на море, а меня по каким-то причинам нет, то я бы не простила.

И уж точно бы не выслуживалась перед мамой с папой, а наоборот, делала бы всё вопреки их ожиданиям. Характер.

Но мои бы так никогда не поступили.

[Уэльс 46]

Я что-то пропустила? тут кто-то предлагал муштру в стиле "упал-отжался"?   

В чём муштра -не поняла, но требования предъявлялись обязательно.

А я жалею своих детей

Жалея их, старалась приучить к мысли, что жить им придётся самим с тем багажом, который приобретут (или не приобретут). И жизнь соответствующая. И повторюсь, меня очень возмущала ситуация, если я за уже выросшими дочками вынуждена была убирать.

Кстати, вариант "не убирать и не готовить" не проходил бы никак. Т.е. готовить только для двоих - папы с мамой? Жёстко. Для 18-летних ленивйев сгодится. Для 15-летних нет.

Догадайтесь с кем у сына более близкие и доверительные отношения?

Эти отношения приятны и радостны. Но если в них заложено: ты за меня всё делаешь, от всего уберегаешь, всё позволяешь, а я тебя почмокаю, пошепчусь с тобой и посюсюкаю, то вроде бартера что-то. Я не сторонник крайностей. Золотая середина - самый лучший вариант. Но позволить на себе ездить за "доброе" ко мне отношение - как-то не кажется лучшим выходом.

Это мы применили такой метод, отчаявшись воздействовать на них как-то иначе.

Отличный метод. Особенно дла взрослеющих людей. Даже детьми их не хочется называть. Удовольствия с неба падать не должны. Дома не утруждаются, да и в школе не блещут - за что им такие удовольствия? В следующий раз подумают решать задачку заданную или нет.

Если дети просят девайс какой-нибудь, то стараемся с мужем купить

Почему нет, если ребёнок усилия прилагает?

Lacuna

Мне, как раз, очень нравится ваш с мужем несколько западный подход к получению благ детьми. В ХОРОШИХ семьях здесь примерно так и происходит. Дети свои обязанности имеют обязательно. И в жизнь выходят с хорошей базой. И цену деньгам знают, и заработать их умеют, и родителей уважают. Других примеров тоже хоть отбавляй. Там и картина иная. Грустная.

[Lacuna 0]

Парень был дома, покайфовал, но он с нами ехать и не собирался, он по причине плохой учебы и наглого поведения пролетел мимо денег на самостоятельную поездку. Девочка пожила неделю с мамой, никакого кайфа не словила.

И, ещё, старшие вам не родные и вас раздражают.

Своего вы бы так же легко оставили без моря?

Ну вообще-то не я принимала решение их оставить без моря, а их папа, которому они родные. Насчет своего - если бы вел себя так, как они, и оставить без моря было единственным методом воздействия, то оставила бы аж бегом. Мне его настрой в его будущей жизни важнее, чем выдача ему сейчас незаслуженных бонусов.

Если бы меня в детстве наказали таким образом, допустим, моих братьев бы взяли на море, а меня по каким-то причинам нет, то я бы не простила.

И уж точно бы не выслуживалась перед мамой с папой, а наоборот, делала бы всё вопреки их ожиданиям. Характер.

Не буду спорить. Я бы, наверно, тоже. Я на многое в возрасте 14-17 лет реагировала совершенно иначе, чем реагируют дети, о которых идет речь. Мне сейчас пришлось пересматривать многие свои убеждения на то, как с детьми себя вести можно, а как нельзя. Потому что то, как, по-моему, было можно и нужно, здесь - не работает...

Изменено 24 Декабря 2013 пользователем Lacuna

[Монте-Кристя 19 312]

Почитала все посты и задумалась... У меня два сына - 10 и почти 20 лет. В принципе, сильно работящими и ответственными я бы их не назвала. Но... Учатся в основном сами (в смысле, что уроки делаются не из-под палки, помощь в непонятном - не в счёт), постель за собой заправляют сами, свою тарелку тоже моют сами, имеют посильные обязанности - пропылесосить, принести две пятилитровые баклажки воды из магазина, вынести мусор. Эти обязанности считаю не вторжением в их личную жизнь и не муштрой, а прививанием уважения к чужому труду и умения быть благодарными за обеспечение их комфорта. Свободного времени у них достаточно - хватает и на погулять, и на телевизор, и на компьютер, и на просто полежать.

Честно, не могу я поверить, что из детей, умеющих только лежать на диване и при этом ещё требовать исполнения всех их желаний, может вырасти что-то путнее. Но это только моё мнение. Вообще же, думаю, что всё хорошо в меру. Тут главное не перегнуть палку ни в сторону муштры и постоянного давления, ни в сторону полного пофигизма на занятия своего чада. А вот равнодушиие и неуважение к другим у взрослых людей считаю следствием отсутствия должного воспитания в детстве. И никакая генетика, по-моему, здесь ни при чём.

[Паслён 13 628]

Уэльс

Мне, как раз, очень нравится ваш с мужем несколько западный подход к получению благ детьми. В ХОРОШИХ семьях здесь примерно так и происходит.

Может быть Вы и правы, но мы живём в стране с другими традициями. Может быть где-нибудь в Штатах в порядке вещей, что 15-летний подросток пойдёт по соседям стричь газоны, зарабатывая себе на личные расходы, а у нас те же соседи быстрее в опеку настучат - дитё голодное ходит-попрошайничает.

Родственник мужа, 18-летний парень, живёт в Германии. Там он только школу закончил - всё, тут же на работу устроился, переехал, работает и учится. Себя содержит полностью, родители не помогают, хоть и не бедные, максимум на дорогу дают, когда их навещает.

Меня, хоть убейте, я так не смогу, наверное. Всё это сидит в наших генах от прадедов - на тебе, деточка, лучший кусочек.

[Котота 65 200]

Lacuna

Мне его настрой в его будущей жизни важнее, чем выдача ему сейчас незаслуженных бонусов.

Вот. Муж мне рассказывал, что ему в детстве мама с папой постоянно давали знать, что их любовь и счастливые моменты, которые они могут предоставить, надо заслужить.

Ему до сих пор противно. А в шестнадцать лет он просто убежал из дома, как я уже рассказала.

Насчет своего - если бы вел себя так, как они, и оставить без моря было единственным методом воздействия, то оставила бы аж бегом.

Его родители точно такие же. Для них была радость лишний раз любым образом выразить своё негодование, власть, недовольство. И больше всего было плевать на его эмоции и чувства.

Папаша там такой авторитарный, всё воспитывал-воспитывал, зудел-зудел... Он и уже взрослого и женатого пытался под себя прогнуть. Да и меня тоже.

[Влада 2]

Новая Белка

. Не разбирайте завалы, не убирайте постели, не готовьте еду. Вот и все.

Хорошо так рассуждать имея одного ребенка. Самим можно и где-нибудь в общепите покушать. А у меня кроме ленивого 15-летнего подростка еще дети 7 и 2 лет. Как тут не готовить, не убирать, не стирать?

Котота

Своего вы бы так же легко оставили без моря?

Я этим летом собираюсь оставить. Младших повезу. Потому что у него только отмазки от любых дел хорошо получаются. А сделать что-то, чтобы у меня возникло желание его поощрить, нет.

Так-то вроде сын делает все, что попросишь по дому, присмотру за малышней. У него с учебой полный пипец. Нет, не потому что не понимает, а потому что неохота и ЛЕНЬ.

[Котота 65 200]

Влада

Хорошо так рассуждать имея одного ребенка.

А если бы у вас был только один, вот этот самый старший, который вас не радует?

Вы бы его тоже оставили?

[Злобынюшка 131 690]

На вопрос темы отвечаю - любить ленивых подростков легко. Когда ты их родила, вопрос вообще по другому ставится. Как их поменьше любить, чтобы побольше грузить или вообще обрезать пуповину и перестать над ними трястись. А если это дети мужа, тут сложнее, тут неоткуда взяться изнутри прущей вредной материнской куриной любви. И, напротив, легче устроить казарму, упал, отжался, не заработал, не поел и так далее. И душа не заболит.

Влада

У него с учебой полный пипец. Нет, не потому что не понимает, а потому что неохота и ЛЕНЬ.

У нас это бывает каждый год. Младший сын сам говорит, что ленив и поэтому допускает в учебе косяки. Зато тот же младший без предупреждения и просьб ходит в магазины, прет тяжелые сумки, чтоб я шла налегке, чинит поломки (ну, да, поломки тоже он устраивает иной раз, но ведь чинит же) и зарабатывает себе на компьютерные приблуды. А старший спит. Я вечером приду - он спит, утром ухожу, он спит. Люблю обоих до полной одури.

[Монте-Кристя 19 312]

Паслён

Всё это сидит в наших генах от прадедов - на тебе, деточка, лучший кусочек. g.gif

Неправда Ваша. У наших прадедов лучший кусочек всегда доставался сначала болезным, потом кормильцу-работяге, и только потом всем остальным. Попробовал бы семнадцатилетний отрок тогда лежать на печи целыми днями, а потом ещё и за стол со всеми на равных сесть...

Мы, конечно, сейчас по-другому живём, не так как прадеды, и я в том числе. В основном считаю, что всё в семье должно делиться поровну. Но это касается не только привилегий и всяких радостей, но и обязанностей. Детей естественно жалеею, никто не заставляет их делать непосильную работу по дому, но и лежать лёжма на диване, когда мать в изнеможении всю квартиру драит, в том числе и за ними, тоже не позволю. Вместе нас***ли, вместе и убираем.

[Котота 65 200]

Монте-Кристя

но и лежать лёжма на диване, когда мать в изнеможении всю квартиру драит, в том числе и за ними, тоже не позволю. Вместе нас***ли, вместе и убираем. 

Я никогда не понимала, что там можно драить до изнеможения в обычной городской квартире. Ну, разве, что очень много больших комнат.

[Влада 2]

Котота

Не стоит рассуждать о том чего нет. Это пустая болтовня и философствование.

[Паслён 13 628]

Монте-Кристя

Неправда Ваша. У наших прадедов лучший кусочек всегда доставался сначала болезным, потом кормильцу-работяге, и только потом всем остальным.

Ну, несколько веков назад, я не знаю как у моих было, а последних два точно - лучшее детям. И кормили, и учили, и, обязательно, женили. А потом уже - сами, во взрослую жизнь, хотя и потом, всё равно старались помочь. Бабушка, помню, мне, внучке, приданое какое-то собирала, да так и не дожила.

[Котота 65 200]

Влада

Не стоит рассуждать о том чего нет. Это пустая болтовня и философствование.

Хорошо, не стоит.

Я сейчас не о вас лично.

Просто заметила, что в многодетных семьях бывает так, что желательно сэкономить деньги на отдых за счёт кого-то, кто не "достоин".

Одна моя родственница постоянно этот трюк использует. Выискивает недостатки в старшем, чтобы вывезти на юг младших девчонок, всю ораву ей не потянуть, повод надо.

[Злобынюшка 131 690]

Котота

Я никогда не понимала, что там можно драить до изнеможения в обычной городской квартире.

Как что? Квартиру и драить. После того, как над ней потрудились архаровцы, это совсем не та квартира, по которой с мягкой тряпочкой нежно прошелся разок с утра.

До изнеможения я буду драить квартиру перед новым годом. Потому что подростки - вьюноши ее засрали, а у меня времени из-за работы, курсов вождения и собственно вождения плюс у меня муж в другой квартире, короче нет времени ежедневно убирать У НИХ в комнате. У себя могу. И то с трудом из-за цейтнота. У них - нет. И приходит час икс, когда не просто убирать, драить надо.

[Монте-Кристя 19 312]

Котота

Я никогда не понимала, что там можно драить до изнеможения в обычной городской квартире. Ну, разве, что очень много больших комнат.

Комнат не так уж и много - всего две, но вкупе с ванной, туалетом, кухней, уборки хватает. Это при условии, что убирается далеко не каждый день и даже не через день (мою работу тоже никто не отменял). Плюс походы в магазин, на рынок, готовка и остальные мелочи по дому (да что я Вам объясняю - думаю, Вы и сами это всё знаете). Ну и почему бы детям хоть в чём-то не помочь матери?

[Куклаваня 7 710]

Навеяла веточка мне воспоминания.

Буквально этой осенью было в сентябре. Шестиклассники на уроках технологии перекапывали клумбы. Земля у нас - песок, рыхлая и очень легкая. Из года в год перекапывается регулярно. В принципе, парни уже довольно взрослые не самый тяжелый труд, да и не два часа работали. От силы минут 20.

Все было в порядке. Но на следующий день к директору школы пришла любящая мама, которая закатила истерику, что ее мальчика заставляют заниматься физическим трудом ( у мальчика здоровье в порядке, противопоказаний нет). Когда учитель технологии попытался возразить, что он не свои личные клумбы попросил перекопать, что вроде как общественно полезное дело сделали, да особо и не уработались, мама заявила, что у нее ребенок к физическому труду не расположен, он у нее компьютерщик, ему руки беречь надо Мальчик, еле успевающий по основным предметам, компьютерный гений? Одноклассники смеялись, говорили, что гений он в игрушках. Я только задалась вопросом, что будет когда сынуля подрастет, а мама попросит его что-нибудь по дому, по хозяйству помочь, что он ей скажет?

Я работала в социальной службе более трех лет. Работала на надомном отделении. Ходили мы к бабушкам, которых дети навещали раз в месяц после пенсии. И бабули нам говорили, как они всю жизнь работали, дитятку обеспечивали, а теперь вот приходится помогать, дитятко до 40-50 лет дожило, а работать так и не научилось.

Может тут со мной и не согласятся, не претендую на истину в последней инстанции, но считаю, что у подростка должны быть обязанности по дому, должен быть режим дня (дабы он не спал потом на уроках), должно быть уважение к труду своих близких. А если он сам делать ничего не будет, значит и чужой труд уважать не сможет. Потому что не знает цены приготовленной усталой мамой ужина.

[Паслён 13 628]

Монте-Кристя

Ну и почему бы детям хоть в чём-то не помочь матери?

Так ведь никто и не спорит, если мне нужно помочь, я всегда прошу и мне не отказывают. Старший может попылесосить, коврики входные во двор вытянуть выбить.

Младший в своих владениях порядок наведёт и на том спасибо. Некоторые вещи я буду делать сама, потому что отчасти перфекционистка, лучше меня никто не сделает, а если сделает, то я всё равно переделаю.

[Монте-Кристя 19 312]

Паслён

Так ведь никто и не спорит, если мне нужно помочь, я всегда прошу и мне не отказывают.

Так вот же... Вы просите, и Вам не отказывают. А я о тех мамах, которые вообще ни о чём не просят, оберегая своих чад вообще от любого труда, даже посильного. Именно про этих детей я говорю, что, по моему мнению, ничего путнего из них не вырастет. Знаю я один такой пример, когда мать усталая с работы приходит, а 16-летний сын, просидевший полдня за компом, с возмущением ей заявляет, что он де голодный целый день был, так как некому было ни из холодильника еду достать, ни разогреть её. Там тоже мама как могла от всего сыночку ограждала, всё сама-сама...

[Влада 2]

Куклаваня

Шестиклассники на уроках технологии перекапывали клумбы.

У нас в Уставе школы прописано самообслуживание. Под этим подразумевается ежедневная уборка классного кабинета. По одному - двое они там пол моют (шваброй). Дак и зто большинство пацанов игнорирует.

Котота

Просто заметила, что в многодетных семьях бывает так, что желательно сэкономить деньги на отдых за счёт кого-то, кто не "достоин".

От него сверхусилий и подвигов никто не требует. Пусть год достойно закончит. ИЛИ заработает летом 2 - 3 тысячи хотя бы. ИЛИ отцу помогает на стройке, пасеке, картошке. Все ведь из под палки. Он у нас ежик - птица гордая, пока не пнешь, не полетит.

[Тайны Мадрида 10 475]

Влада

Нет, не потому что не понимает, а потому что неохота и ЛЕНЬ.

Таких подростков воз и маленькая тележка. Вот вам хорошо, вы с ним рядом находитесь. А мой подросток в другом городе учится, так пока его не замотивировали в 9 классе, учился через пень-колоду. Мотивация многое значит, если школа не мотивирует - мотивирует мама, если мама не мотивирует - мотивирует школа. А сколько случаев в жизни было, когда бывшие двоечники потом мотивацию к учебе от жизни получали? И шли учиться, потому как с дипломом проще, как ни крути, работай ты ъоть продавцом в Евросети. С дипломом карьерный рост возможен, без диплома - нет. Так же и на производстве, отсутствие диплома тормозит продвижение по карьерной лестнице, и учатся бывшие незамотивированные двоечники на заочном или вечернем, ибо опыт есть, а диплома (какой-то бумажки ). А мамы страдают, потому как ребенок-лентяй учиться не хочет, ленится. И самое обидное, когда из-за лени, а не из-за отсутствия мозгов.

Мой сейчас едет на зимние каникулы, и пусть у него в комнате бардак будет, я так буду этому рада Хотя он такой, что мама скажет, моську сморщит и уберет, и пропылесосит, и полы помоет. Самый абзац у нас с мытьем подросткового туловища, почему-то именно это вызывает наибольшую лень, а мыться ему нужно каждый день.

[Lacuna 0]

Его родители точно такие же. Для них была радость лишний раз любым образом выразить своё негодование, власть, недовольство. И больше всего было плевать на его эмоции и чувства.

Просто заметила, что в многодетных семьях бывает так, что желательно сэкономить деньги на отдых за счёт кого-то, кто не "достоин".

Одна моя родственница постоянно этот трюк использует. Выискивает недостатки в старшем, чтобы вывезти на юг младших девчонок, всю ораву ей не потянуть, повод надо.

Котота, вы уже второй раз ситуацию каких-то ваших знакомых проецируете на ситуацию нашей семьи. Вам не кажется, что это несколько... безосновательно?

Что касается экономии денег на отдых, старшим эти условия были озвучены заранее. Принесли бы нормальные оценки - поехали бы отдыхать. Возможность учиться у них была. Они не сочли нужным, и принесли оценки гораздо хуже требуемых. Они за год ни разу не были вообще замечены за уроками. Что было с ними делать? Младших можно посадить за стол и проверить, что и как они сделали. А этих? У одной семь единиц подряд по алгебре, у другого вообще двояк на экзамене. Если вы можете подать какую-то конструктивную идею, как на них можно воздействовать иначе, чем методом лишения пряника, я буду очень благодарна!

[Паслён 13 628]

Секунда до...

Самый абзац у нас с мытьем подросткового туловища, почему-то именно это вызывает наибольшую лень, а мыться ему нужно каждый день.

У нас этот абзац каким-то чудодейственным образом исчез с год назад. В душ ходит ежедневно, голову моет каждое утро (волосы короткие, зачем так часто?), дезодорантом пользуется. Наверное, начал к девочкам присматриваться.