Наши подростки-4, радости и трудности

[Альтер Эго 89 248]

Музыка

Вчера завела песню (а я вижу по глазам, неискренне): "Ой, это все из-за папы... Мне никто не заменит. И нам никто не нужен."

Это - больное. Дети в большинстве своем эгоисты и их эгоизм уходит по мере взросления.

Поверьте, не в папе дело. Был бы папа - нашелся бы еще повод, из-за чего "все это".

Мой муж как-то в пылу ссоры мне крикнул, что мы с моей матерью виноваты в том, что у ребенка в три года веник забрали, когда она пыталась пол мести. И теперь из-за этого она уборку не любит, с детства не приучили.

А потом мне и дочь этот веник уже лет в 14 припомнила. Я виновата в том, что у нее душа к уборке не лежит - не приучила! А то, что в три года она этим веником не мести пыталась, а кота гоняла - это не важно... Главное - из рук забрать предмет, который для уборки приспособлен и все, пиши пропало(((

Сейчас ей 21, по хозяйству шуршит только в путь. Видать перед мужем отмазка про веник, отобранный в трехлетнем возрасте, не проканала...

[Ночная сова 8 814]

Альтер Эго

Какие-то лет 5 пролетят - оглянуться не успеете)))

Ага. А 16 лет-- тоже возраст непростой, там другие проблемы могут начаться. Причём, куда более серёзные.

Ну а пока отпустите вожжи и успокоительное прикупите.

Сильно вожжи, конечно, натягивать не стоит, но контроль всё же нужен, без него никак. Хотя, конечно, что греха таить, все могут себя в этом возрасте вспомнить. Ангелов не бывает, это точно.

[Васюта 29]

Музыка

А ну как курить начнет? Или еще чего.

А ну как дочь в 10-ом классе замуж выскочит и своих двоих детей вам сбросит?

Думайте о насущных проблемах, а не о том "а ну как...." Так и до Кащенко недалеко.

Мне кажется, я не доживу.

Доживете. У вас выбора нет

[Сфайрат 25 630]

Альтер Эго

Ээх, я вам завидую, вы пережили этот возраст

Музыка

Я на нем живу.

Моя и говорит, не молчит, вроде.

О, вам проще - ваша говорит

Одно время, я так себя загрызла чувством вины к дочери, что домой идти не хотелось. После работы бродила по городу, приходила тогда, когда замерзну. Извела себя. Написала на форум, девченки помогли отпустить ситуацию, да, не обошлось и без того, что мне говорили о том, что с ребенком мало общаюсь (не только на форуме) - не правда, мы живем вдвоем, только деть у меня не общительный. Я ее уже задолбала своим общением.

Вобщем, терпим и ждем 5 лет

[Ночная сова 8 814]

Альтер Эго

их эгоизм уходит по мере взросления.

Только если они понимают, что мир не вращается вокруг них и никогда вращаться не будет. Некоторые даже по мере взросления этого понять не желают, так как привыкли, что дома они--божества. Того же они ждут и не от членов своей семьи, т.е. от чужих людей, и очень возмущаются, если те не горят желанием их обожествлять. И так, к сожалению, тоже бывает.

[Музыка 1 106]

Альтер Эго

Это - больное. Дети в большинстве своем эгоисты и их эгоизм уходит по мере взросления.

Поверьте, не в папе дело. Был бы папа - нашелся бы еще повод, из-за чего "все это".

Дааааа... Сидим как-то, как раз на море было. И тоже что-то она мне сказала "Достааала!!"

Смотрю, у Паши глаза налились. Вскочил, за руку ее схватил, смотрит в глаза и в лицо как гаркнет: "Еще раз матери так скажешь, я тебя высеку. Обещаю. Понятно тебе?"

Она встала, так глаза на мокром месте (крику было больше) с протяжкой так:

"Оооой,, мамааа, за что ты мне такооое???" И руки заломила.

Вот честно, Малый театр отдыхает.

Ну как надо воспитывать ребенка, чтобы он не был таким эгоистом? Нарожать пятерых, тогда и ответственность будет, и делиться научатся.

Или в 18 сядут все - потому как детство тяжелое было.

Где баланс?

[Ночная сова 8 814]

Музыка

Ну как надо воспитывать ребенка, чтобы он не был таким эгоистом?

До определённого возраста дети эгоистичны ВСЕ, без исключения, Альтер Эго правильно написала. А чтобы человек таким не вырос, нужно, во-первых, личным примером, наверное, воспитывать, а во- вторых, вырабатывать систему "сдержек и противовесов".

Я думаю, что главное-- в общем и целом показать, как устроена жизнь в обществе в целом, что необходимо, что--нет, как принято общаться, т.е. всё то, что вы считаете правильным для себя.

Я лично со своей дочерью разговариваю всегда, как с взрослым человеком, как с равной по возрасту себе. Если что-то непонятно, разъясняю. Меньше поучений, больше нужной информации, вот так как-то. Часто разбираю с ней те или иные жизненные ситуации, спрашиваю, как бы поступила она и почему.

[Васюта 29]

все могут себя в этом возрасте вспомнить. Ангелов не бывает, это точно.

Точно. На я днях маме своей сказала: "Эх, мама, не туда ты меня не отпускала, не туда...."

[Курортозаложница 9 384]

Музыка

Дааааа... Сидим как-то, как раз на море было. И тоже что-то она мне сказала "Достааала!!"

Смотрю, у Паши глаза налились. Вскочил, за руку ее схватил, смотрит в глаза и в лицо как гаркнет: "Еще раз матери так скажешь, я тебя высеку. Обещаю. Понятно тебе?"

Она встала, так глаза на мокром месте (крику было больше) с протяжкой так:

"Оооой,, мамааа, за что ты мне такооое???" И руки заломила.

А и правда- за что надо было вскакивать, гаркать? А может вы и правда достали? Или такое невозможно, просто потому что невозможно?

[Музыка 1 106]

Ночная сова

До определённого возраста дети эгоистичны ВСЕ

Я уже прихожу к выводу, что взрослые-то не лучше. Мы все думаем только о себе.

Иногда и не у всех всключается мозг, всплывают понятия, что так нехорошо делать, нормы морали не позволяют. Иногда не включается.

Я, наверное, тоже эгоизмо, думаю о себе как о женщине. А как мать не растворяюсь в ребенке.

Курортозаложница

Я бы тоже так сделала, скажи она бабушке или дедушке "достал". Что это такое?

Как лечится хамство?

Ну, и как мать я разве заслуживаю таких слов???? Я же не пьянь подзаборная, так и то таких любят.

Изменено 23 Октября 2013 пользователем Музыка

[Мекси 352]

Музыка

Я не мямля, точно. Просто боюсь переступить грань, когда говоришь-говоришь, а потом срываешься.

И кричу - сама себе не нравлюсь. Иногда применяю силу, еще больше не нравлюсь.

Ирина, мне кажется, чувство вины - отсюда. Остальное накручивание себя. Начинайте потихоньку раскручивать в обратную сторону и все-таки постарайтесь себя сдерживать и не корить за срывы, если не получится.

Я знаю, как это тяжело. И у меня тоже дочь аллергик.

В 11 лет втихую объедалась конфетами и сваливалась в жгучей крапивнице на все тело и лицо.

В 12 лет ловила ее на лжи, благо у меня мудрая мама, которая мне напомнила, что я в возрасте дочки была на порядок хитрее. Вспомнила себя, да, у меня начался период - "Взрослые лошки и дурачки".

В 13 лет началось отчуждение, лицо кирпичом, красноречивые вздохи и таскание моей косметики с одеждой. У меня был сложноватый период, развод, эмоциональные метания, страх оказаться на улице с дочкой и я тоже винила себя за то, что "упустила".

Сейчас нам 14 лет. Куча сложностей. Бунт личности, прыщи и ранимость.

А я так устала орать и потом винить себя, что просто перестала это делать. И постепенно бунт стал тише. Впереди еще 15, 16, первая влюбленность(аж передергиваюсь), а еще бы учиться надо, и хорошо бы еще - чтобы неплохо.

Жизнь идет. Девочка взрослеет так, как умеет. Искать виноватых бессмысленно, тем более - себя. Отталкивайтесь от ситуации "что имеем". И все-таки, дайте возможность Паше показать дочке, как отстаивать уважение к себе. Это будет хороший пример и ей неплохо было бы этому поучиться. Пока она больше склоняется к манипулированию. Это будет новый опыт и даже хорошо, что она получит его в семье.

Сил вам и терпения.

[Жюля Верная 11 473]

Музыка

Вчера завела песню (а я вижу по глазам, неискренне, хитро так, глаза такие...): "Ой, это все из-за папы... Мне его никто не заменит. И нам никто не нужен."

Так она прощупывает границу дозволенного. Может она как-то смекнула своим малолетним умишком, что вы чувствуете вину перед ней за другого мужчину или слышала что. Реагируйте на каждое подобное поползновение. Ничего не пропускайте мимо ушей. Проговаривайте с ней каждую ситуацию.

[Glueklich 4]

Дааааа... Сидим как-то, как раз на море было. И тоже что-то она мне сказала типа "Достааала!!"

У меня сын, тоже 11.

Истерики с криками "Досталааа" бывают с периодичностью раз недели в две. Эх и выбешивает меня, слов нет. Реагирую по-разному, бывает истерю в ответ (если устала/голодная/болею), бывает молча внимаю и киваю, втихую попивая Новопассит. Уговариваю себя, что гормоны и контролировать себя ему сложно, вспоминаю себя в его возрасте, у меня отец в стену рукой долбил от бессилия и злости (но руку никогда на нас не поднимал).

Чаще всего даю проораться, успокоиться, потом сам приходит с извинениями, если сама в ответ истерила - тоже извиняюсь за резкость и слова обидные и снова тишь-гладь.

Мама моя тоже говорит, подожди, перерастет. Вот жду.

[Ночная сова 8 814]

Музыка

Я, наверное, тоже эгоизмо, думаю о себе как о женщине. А как мать не растворяюсь в ребенке. 

А вы и не обязаны растворяться, я вам так скажу. И не должны себя хоронить, как женщину. Это неправильно и глупо.

Да, детям это бывает трудно понять, я лично, очень бесилась в детстве из-за маминых любовников и сожителей. И только спустя много лет я поняла, что не имела никакого права требовать от неё "растворения". Всё проклятый эгоизм.

[Музыка 1 106]

Мексиканская негодяйка

А я так устала орать и потом винить себя, что просто перестала это делать.

Спасибо, Вы подобрали слова. Я тоже так устала орать.

И еще сказала ей, что таким поведением она просто отталкивает меня. Вот хочу обнять, а НЕ МОГУ. Люблю ее, а говорить и обнимать не могу. Или не сразу.

Отхожу очень долго после каждого ее "достала".

Жюля Верная

чувствуете вину перед ней за другого мужчину

Да, она это знает.

Я чувствовала вину за то, что был второй, теперь третий. Я пообещала ей, что Паша- последний. Может, и не стОило так говорить.

К сожалению, что-то у подростков в мозгах такое... Грань между жизнь и смертью размыта.

То она собралась мне свое сердце в сумку положить (и как додумалась-то!!!), то пожелала мне смерти, и в этом случае квартира будет ее (вот ведь тоже дотумкала). Ну вот что в голове???

Изменено 23 Октября 2013 пользователем Музыка

[Сфайрат 25 630]

Курортозаложница

А может вы и правда достали?

Кстати, да. Я одергиваю себя, когда слышу такое от дочери (не часто, правда). Ставлю себя на ее место - и правда, могла достать: разговорами, просьбами, нравоучениями, правилами и т.п.

Музыка

Моя сейчас, вообще наловчилась стрелки переводить: "А ты, что сама не можешь этого сделать?" (пыль попросила стереть), "Дедушка придет - вынесет" (это про мусор), "Так сойдет, все равно поли - не поли, травой заростет" (на просьбу помочь в огороде). На все есть отговорка, а если ее нет - игнор полный.

И опять же, терплю, пытаюсь понять.

Родители ругаются на меня, что Лиса не реагирует на их просьбы. В таком случае я говорю: "Попробуйте, заставьте ее". Пыжатся, пыжатся, но и у них результат нулевой.

И опять, я виновата. Блин, меня это чувство вины, которое пытаются на меня насадить школа, родители, крестные уже достало. Один психолог говорит, что девочка у меня полностью нормальная - утешает.

[Идиот неместный 8 673]

Вы считаете правильным, что в воспитании дочери принимает участие чужой для нее человек. И это - ошибка. Пусть она к нему и относится хорошо, но не считает, что он вправе ей диктовать.

Это самая частая ошибка матерей: "он живет со мной, значит он может воспитывать, наставлять и наказывать". Нет, не может.

[Девушка из тундры 7 369]

Музыка

Ваш Паша - настоящее золото! Не поддавайтесь ни за что и никогда на закидоны дочери: "Я не хочу, чтобы он с нами жил!"

Пару минут назад я хотела написать, что солидарна с Нюра Вадимовна, но .. не совсем. Не думаю, что битье ребенка по губам к чему-то хорошему приведет, она только озлобится.

Вы объяснили маме и дочери, что Паша имеет право на воспитание, это хорошо. А еще лучше - чаще им и Паше говорить, что вы одна семья, и проблемы надо решать вместе. Кстати, почему бы этот факт не узаконить?

Без телефона никуда, конечно. Так не лишайте его совсем, просто дайте старый, безпонтовый. Месяц отзванивается, не отключает - возвращаете ее собственный.

Обязанности, хоть небольшие, в 11 лет должны быть обязательно.

И не корите себя, вы сделали все возможное для семьи, дочь не упустили. Но чтобы этого не случилось, надо действовать сейчас и малость закрутить гайки.

Мое мнение - на концерт идти не надо. Любой человек, и даже ребенок, должен понимать причинно-следственную связь между своими поступками и последствиями. Ах, это плохая Настя говорит плохое? Значит, на концерт не пойдут ОБЕ Насти - и хорошая, и плохая. Не раздвоение личности же, все можно контролировать.

[Мурчака 108 834]

Музыка

"Ой, это все из-за папы... Мне его никто не заменит. И нам никто не нужен."

"Оооой,, мамааа, за что ты мне такооое???"

Ира, это не мама ваша часом такие песни поет? Уж очень похоже. И еще спрошу, не обижайтесь только. Вы написали что ваши родители переехали к вам. Они свое жилье продали? Если нет, то может вам как-то отдельно начать жить?

Альтер Эго

придет понимание "мама, надо же, какой я дурой была!".

Конечно придет. Моя в 13-14 лет такие корки мочила, что я не бившая ребенка никогда ранее, один раз отлупила её ремнем так, что самой вспомнить страшно. Хорошо муж ремень отобрал. И уже потом, когда она выросла, она мне и сказала - Мам, ты меня прости, я такое творила, самой вспомнить стыдно. Вот же дура я была!

Так что все это проходили, и у вас пройдет. Но с мамой надо поговорить, очень серьезно. Я понимаю, вы ей очень благодарны, но если она будет Насте в уши лить про Пашу всякую гадость, то хорошим это не кончится. А бабушки это могут, они всегда думают что их кровиночку родители-изверги обижают. А уж вот такие речи

Ира, зачем Паша вообще вмешивается? Что он будет ее воспитывать????

вообще недопустимы. Наверняка Настя это слышала. И выводы сделала.

[Килька 160]

Идиот неместный

Это самая частая ошибка матерей: "он живет со мной, значит он может воспитывать, наставлять и наказывать". Нет, не может.

Зато он может показать, что не собирается выслушивать от 11-летей девочки оскорбления в адрес матери - его любимой женщины.

"Высеку" - это, конечно, чересчур, но я, к примеру, поддержала бы мужчину, еслибы он одернул ребенка в такой ситуации другими словами. Твердо, но без намека на иное поведение.

[Glueklich 4]

Это самая частая ошибка матерей: "он живет со мной, значит он может воспитывать, наставлять и наказывать". Нет, не может.

А как? Если живут одной семьей, обязанности у него есть, а прав нет?

Ну грубо говоря, ужин приготовить он право имеет, а потребовать чтоб за собой дочь посуду помыла нет? или телефон купить он ей может, а требовать чтоб она всегда отвечала на звонки матери нет?

Понятно что речь о ситуации, когда мама-мужчина в согласии относительно требований к ребенку.

Я очень смутно представляю себе как можно так жить? в части обязанностей ты - муж/отец, а в части прав только муж?

[Мурчака 108 834]

Идиот неместный

Нет, не может.

Нет, может. И должен. Потому что мы теперь одна семья. Или мужчина только деньги должен в семью приносить да маму ублажать? Нет уж, не правда ваша. И смею вас заверить, что если мужчина ведет себя с ребенком нормально, не унижает, не игнорирует, не считает ребенка ненужным придатком к матери, то дети вполне адекватно воспринимают и наказания (НЕ ИЗБИЕНИЯ, как многие почему-то думают), и воспитание, и нравоучения. Контакт с ребенком должен быть. И доверие.

[Мекси 352]

Музыка

И еще сказала ей, что таким поведением она просто отталкивает меня. Вот хочу обнять, а НЕ МОГУ. Люблю ее, а говорить и обнимать не могу. Или не сразу.

Отхожу очень долго после каждого ее "достала".

Понимаю. Но я еще при этом постоянно вспоминаю свою маму. И мысленно, и при общении, прошу у нее прощения за свой подростковый возраст и все, что я вытворяла.

Любите своих внуков - они отомстят вашим детям.©

[Juliy 15 136]

Идиот неместный

Это самая частая ошибка матерей: "он живет со мной, значит он может воспитывать, наставлять и наказывать". Нет, не может.

Мужчина автора не просто живет с ней, но и выполняет родительские обязанности. Если запретить ему что-то требовать, то и родительские обязанности, да и вообще какое-то внимание к дочери, ждать от него будет как-то не правильно. Но при таком раскладе, когда мужчина сам по себе, а дочь с автора сами по себе не способствует нормальным отношениям.

Что делать-то тогда?

[Музыка 1 106]

Идиот неместный

Вы считаете правильным, что в воспитании дочери принимает участие чужой для нее человек.

Да, вы правы, она его не выбирала. Но так и родителей мы не выбираем.

А зачастую посторонние люди ближе, чем родные по крови. Ну, вот как я свою маму вообще не понимаю. Мы разные. А родителей Паши уважаю за их поступки. Не люблю, а уважаю. А своих люблю, но не очень ээээ... уважаю за их излишнюю эмоциональность и немудрость.

С его мамой я могу поговорить - и вижу понимание и ответ. А со своей... Она сразу переходит в крик. я глохну.

Мурчака

Ира, это не мама ваша часом такие песни поет?

Возможно. Ей не очень нравится, когда я с кем-то живу и не растворяюсь в ребенке. Она культивирует во мне чувство вины, а я сопротивляюсь.

Понимаете, когда я была вдовой, оказалось, что мной можно легко управлять.

А когда есть мужчина - сложно.

С родителями живем отдельно. Я настояла. Нашла им квартиру в нашем подъезде, они снимают.

Папа работает, мама на пенсии. Ну, я немного помогаю.