Не солнечная история

[Весенняя капель 47 554]

Миледя

Вот поэтому и говорю, нельзя приличных мужиков отпускать одних жить.

Надо на них ещё напиписьники надевать, чтобы чужая бабёнка ручками шаловливыми не потрогала.

А по сути - грустно это, когда мужчин с детьми чуть ли не сравнивают. Значит, женщину приличную одну жить можно отпустить, а мужчину - нет? А какая принципиальная разница?

Урия Гип

Почитайте, если будет настроение, не пожалеете.

Спасибо.

Хочу другое ещё сказать - именно что в гормоны и "сдвиг по фазе" на этой почве - верю, не даром говорят про седину и бороду...Но не в любовь.

Какая надобность культивировать в себе чувство к женатому? Мужчина "занят", точка.

[Ирго 15 750]

Миледя

Нда, "внеплановый минет" меня тогда просто убил.

да он всех тогда убил. Я тогда внепланового цветочка от мужа испугалась. А сколько тогда минетов мужьям перепало - мамадарагая! Кстати, сделать что ли мужу сегодня для профилактики. О, у нас на 20.01 пустая строчка в ежедневнике!

И еще мне интересно, как там у Юлька-то теперь с внеплановыми? Нее снизилась ли интенсивность после двух лет брака и появления лялечки. А то как бы своим же салом по сусалам от новой минетчицы не прилетело, тьфу-тьфу-тьфу.

[Изумрудная 262]

Весенняя капель

А их кто-то оправдывает? Я не оправдываю, но мнение остается тем же, считаю, что дочери Камри надо помочь, не с отцом, так хоть вообще в себе разобраться. А то два года или даже три уже прошло, а она все плачет. Но дочь не моя, автор не появляется, с участниками уже разобрались, все при своем мнении , поэтому не пишу больше. Ты вот рассмешила только

[Цапля грациозная 556]

Правая нога

То есть он сделал не то, что от него хотели вопреки его воле, а то, что он хотел.

Его дочь сейчас поступает аналогично.

[Правая нога 51 949]

Весенняя капель

А какая принципиальная разница?

Гормональная. Физиологическая. Мужчина для того на белом свете и существует как организм, чтоб трахаться. Все остальное вторично.

Какая надобность культивировать в себе чувство к женатому?

Именно во взрослом возрасте уже ничего не надо культивировать. Скорее, бороться, ибо страшно становится от наплыва собственных чувств, эмоций, ощущений, ожиданий и неожиданностей. Что не всегда получается, бороться-то - потому что борешься по пяти-шести фронтам, распыляешься, истончаешь оборону, и получаешь полный швах.

Цапля грациозная

То есть он сделал не то, что от него хотели вопреки его воле, а то, что он хотел.

Его дочь сейчас поступает аналогично.

Угу, только у папы счастье два года, а у дочери слезы два года. Этого она добивалась, и добилась? У папы все, кто с ним живет, счастливы его стараниями - а у дочери так ли?

[Весенняя капель 47 554]

Ирго

как там у Юлька-то теперь с внеплановыми?

Если Юля будет думать, что с "ней то никогда подобного не случится", то она не на столько умна как самой себе кажется. Если уж решилась с холодным рассудком теплом своего тела чужую постель греть, то и дальше такой надо оставаться - расчётливой и прагматичной. И быть готовой принять то обстоятельство, что со временем она станет... обычной. Даже при красивом и ухоженном теле. Но мужчина, который привык пробовать новое...ему это без разницы.

Влюбляться ей нельзя и расслабляться. Только при таком раскладе всё будет отлично.

Легко быть внеплановой, радостной и солнечной, не погрязшей в быту и уставшей после рабочего дня. Тогда любой редкий секс - фейерверк, когда только при параде и ранней договоренности.

А теперь она - жена. Это звание нужно нести гордо.

[Flapper 3]

Миледя

Сказал так, как будто решался исход делового вопроса.

Но вопрос с деньгами это именно что деловой вопрос, даже если возникает он при разводе, а не на работе.

[Кино и немцы 13 209]

Весенняя капель

Юля просто пыталась узнать Камри поближе, посмотреть на неё в "неформальной обстановке", а потом умело эти знания использовать.

И как эти знания использовать? Если она уже привлекла мужчину такой, какая она есть. Ничего эти встречи с женой с практической точки зрения не дадут. Так что наиболее логичный вариант здесь - просто вот так пытались придумать себе дружбу, сами на какое-то время в это поверили, но не вышло...

а если решил уйти

А если еще не решил? Ну вот в замешательстве человек: в семье оставаться или уходить к новой любви - что делать? Бежать признаваться? Мол, не могу решить ничего - на тебе воз моих проблем, жена, неси? Это - правильно? Это - хорошо?

Мое мнение - до последнего не посвящать жену в свои душевные терзания. А для этого да, придется врать. Нет тут других, более легких вариантов. Когда будет решено отрубить хвост окончательно - тогда уж и сказать, так-то и так, полюбил вот другую, ухожу. И без подробностей.

Просто я могу поверить в гормональную бурю "люблюнимагу" в 17 лет, но не под тридцать...

В любом возрасте может накрыть. Никто не застрахован. Это всего лишь жизнь, и она непредсказуема. Вот живешь себе и думаешь, что вроде есть муж/жена, вроде все хорошо, а потом встречаешь ее/его, и все... То, что было раньше, кажется таким мелким, не настоящим. И как от этого отказаться? Ради чего? Только потому что ты уже в браке, и, как выяснилось, не с тем? Кто не был в такой ситуации, вряд ли поймет. Понять сложнее, чем осудить.

[Flapper 3]

Ирго

Эти 200 тысяч он мог и не при Камри попросить у Юли. С глазу на глаз

Насколько я помню, разговор был в процессе поиска квартиры и когда застоя на квартирном рынке еще не было (эх, времена жинрые, куда же вы ушли ). Камри уже что-то нашла, ей надо было знать - будут деньги или нет. Нет, можно было бы дождаться вечера, поговорить, следующим днем сказать... где гарантия, что квартира бы не уплыла?

[Весенняя капель 47 554]

Изумрудная

А то два года или даже три уже прошло, а она все плачет. Но дочь не моя, автор не появляется, с участниками уже разобрались, все при своем мнении , поэтому не пишу больше. Ты вот рассмешила только

Зато теперь у тебя хорошее настроение.

А то, что дочь плачет - это уже матери минус. Жирнющий.

Правая нога

Мужчина для того на белом свете и существует как организм, чтоб трахаться. Все остальное вторично.

Всё-таки я немножко другого мнения о мужчинах. Трахальщиков стараюсь в расчёт не брать. среди женщин они тоже есть. И мнение их для меня не авторитет, скажем так.

Кино и немцы

просто вот так пытались придумать себе дружбу,

Прям наивные дети. В дружбу они поверили...Да ещё семьями.

Из глаз долой - из сердца вон. Особенно, когда левая связь в браке произошла. А когда на глазах маячить постоянно...

Мое мнение - до последнего не посвящать жену в свои душевные терзания. А для этого да, придется врать. Нет тут других, более легких вариантов. Когда будет решено отрубить хвост окончательно - тогда уж и сказать, так-то и так, полюбил вот другую, ухожу. И без подробностей.

Тоже так считаю. Но позволять чужой даме лезть руками в свою тарелку при жене...

Жаль, Камри тогда не развернулась и не ушла. Потоптались по её гордости.

[Flapper 3]

Весенняя капель

Если Юля будет думать, что с "ней то никогда подобного не случится", то она не на столько умна как самой себе кажется

С каждым из нас - и с первым браке, и во вторым может случиться, и считать себя уникальным, наверное, никому не надо. Да и мозги нужны всем не только до брака, но и в нем. В чем причина такого пафоса именно про Юлю?

[Изумрудная 262]

Весенняя капель

А то, что дочь плачет - это уже матери минус. Жирнющий.

Вот когда я это сказала, только намного мягче, то меня тут чуть не растерзали защитницы святой Камри Хотя я конечно утрирую, терзать меня никто не собирался))

Но позволять чужой даме лезть руками в свою тарелку при жене...Жаль, Камри тогда не развернулась и не ушла

Знаешь, это наверное уже от того, что муж давно жену уже не уважал, а Юлю боготворил, вот и одну унизил не задумываясь, а другой позволил вести себя по-хамски. Тут еще самой Камри надо было как-то отреагировать, хотя скорее всего она просто интуитивно знала, что ее реакция будет расценена мужем не в ее пользу. А значит ничего уже тут поделать нельзя было, сидеть и делать вид, что все в порядке.

[Кино и немцы 13 209]

Весенняя капель

Из глаз долой - из сердца вон. Особенно, когда левая связь в браке произошла. А когда на глазах маячить постоянно...

Так они работали вместе. Недаром существует термин "служебный роман", и, по статистике, именно на работе большинство отношений завязывается - люди постоянно трутся бок о бок, общаются, а потом и влюбляются... Как тут надо было, уволиться, что ли?

Но позволять чужой даме лезть руками в свою тарелку при жене...

Да ну понятно, что дурака сваляли в этой ситуации. Ни к чему были эти знакомства с женой, независимо от того, в каком статусе друг для друга они на тот момент находились. Но, как я уже говорила, в такой ситуации мозги часто отключаются и люди творят всякие глупости. Ну что теперь поделаешь, было и было. Без сцены в ресторане вряд ли Камри было бы намного легче осознавать, что муж от нее уходит. Все равно больно, все равно тяжело. И все равно в голове будет крутиться "а вот в тот день он не взял трубку, сказал, был на совещании - а на самом деле был у нее, они смеялись за моей спиной" - это практически неизбежно.

[Правая нога 51 949]

Весенняя капель

Всё-таки я немножко другого мнения о мужчинах.

Ну, реальность-то мужчин от женских мнений не зависит, эту реальность можно только учитывать. Или игнорировать и на полгода отсылать мужа, "он же не такой". И иметь потом проблемы. Да знаю я, что это звучит неприятно для тех женщин, которые меряют мужчин по себе, не учтя иной психофизиологии мужеска пола. Не в красоте и некрасоте, романтичности или циничности мнений дело, а в реальности.

Но позволять чужой даме лезть руками в свою тарелку при жене...

Жаль, Камри тогда не развернулась и не ушла.

Мне тоже жаль. Но мне и понятно - она не разрешила себе это видеть, она себе из этого сделала "показалось". Только потом поняла, что видела,видела, видела.

[Ирго 15 750]

Flapper

Насколько я помню, разговор был в процессе поиска квартиры и когда застоя на квартирном рынке еще не было (эх, времена жинрые, куда же вы ушли  ohmy.gif ). Камри уже что-то нашла, ей надо было знать - будут деньги или нет. Нет, можно было бы дождаться вечера, поговорить, следующим днем сказать... где гарантия, что квартира бы не уплыла?

И оправдать можно любого. Он так торопился сообщить любовнице о том, что чем скорее он купит квартиру, тем быстрее избавится от жены и детей, и они будут вместе, что даже не сообразил хотя бы выйти в подъезд. Так как он осчастливил любимую! Задача мужчины нести радость!!!!!!!!! А то, что за спиной от боли корчится бывшая, то... Это он торопится осчастливить и ее, поговорив при ней о деньгах с ЛЮ-БИ-МОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ура!!!!!!!!!!!!

Уплыла - нашли бы другую. Застоя не было, но и предложений было море. Тем более в таком городе, как Ростов.

[Изя 104 455]

Весенняя капель

Прям наивные дети. В дружбу они поверили...Да ещё семьями.

Ага, подружиться йуля хотела - давай ка с тобой,Камри, подружимся, ведь у нас так много общего! Можем и мужичка обсудить на досуге, ага.

Я согласна, что у всех СВОИ нормы морали и каждый вправе решать сам за себя, Но именно САМ ЗА СЕБЯ. А значит за третью сторону (жену) никто решать не в праве, и обманывать тоже. Ведь это нарушение личного пространства и лишение её свободы выбора. Нужно жену поставить в известность, что бы она тоже имела право голоса в треугольнике. Наши права и свободы кончаются там, где начинаются чужие права и свободы.

А мы же за свободу выбора, не так ли?

[Хатуль 12]

Простите за офф. Чем цепляет людей Камри? Интересно очень мне.

Жаконя, да уже ничем. Совсем. В смысле сама.

Цепляют постоянно нововливающиеся обсуждатели, которым не даёт покоя то, что бабу не просто бросили, а ещё и

с квартирой.

[Правая нога 51 949]

Ирго

Задача мужчины нести радость!!!!!!!!! А то, что за спиной от боли корчится бывшая, то... Это он торопится осчастливить и ее, поговорив при ней о деньгах с ЛЮ-БИ-МОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ура!!!!!!!!!!!!

Задача мужчины была - решить вопрос. Он его и решал. Без вмешивания своих и чужих эмоций.

Изолента

Нужно жену поставить в известность, что бы она тоже имела право голоса в треугольнике.

А нет треугольника. Есть два отрезка, имеющие общую вершину.

[Урия Гип 38 092]

Правая нога

Мне тоже жаль. Но мне и понятно - она не разрешила себе это видеть, она себе из этого сделала "показалось". Только потом поняла, что видела,видела, видела.

Я, признаюсь, ту тему, где описывалась сцена в ресторане, не читала, если там это объяснялось, то просю пардону, но может быть, вы дадите какое-нибудь приемлемое объяснение, что мешает взрослой дееспособной женщине, видя, как ее соседка по столику лезет руками в тарелку ее мужу, сказать примерно следующее:

- Марьстепанна, голубушка, будьте добры соблюдать правила поведения за столом, а то ваше лазание грязными пальцами в чужую тарелку у других отбивает аппетит!

Почему вместо этого нужно было сидеть, давиться и испытывать всю гамму чувств благородной страдалицы и страстотерпицы, вместо того, чтобы парой фраз прекратить неприятное зрелище?

А в принципе, всегда считала, что люди ведут себя с нами так, как мы им это позволяем...

[Изя 104 455]

Правая нога

А нет треугольника. Есть два отрезка, имеющие общую вершину.

И что решает сейчас ваша демагогия? Да хоть две точки с общим отрезком (так то оно вернее). Некрасиво с позиции свободных прав и моралей решать за другого. Низзя. Все должны решать, каждый сам за себя.

Урия Гип

А в принципе, всегда считала, что люди ведут себя с нами так, как мы им это позволяем...

Да-да именно поэтому жертва сама виновата в том, что её маньяк изнасиловал, и евреи виноваты в том что их истребляли сотнями тысяч в Холокосте. Очень знакома эта философия.

[Ветка бузины 12 011]

Кино и немцы

Мне было бы больно смотреть, что мой ребенок страдает, даже если он имеет на это право, я бы всяческими методами постаралась помочь избавиться от негативных чувств, ибо смысла в них никакого.

Ну хорошо. Вот ситуация. Отец бросил девочку. Девочка не хочет видеть отца, потому что страдает. не хочет видеть источник этих своих страданий.

Как вы поможете девочке?

Лично я бы убрала источник страданий подальше от неё. Это же логично. А вы? Объясняли бы девочке раз за разом, что страдать нехорошо, а общаться с источником страданий - хорошо и правильно? Ещё что-то? Я не подкалываю, мне реально интересен ход мыслей и действий.

Не, мне правда любопытно... Если у вашего ребёнка аллергия на клубнику - вы что делаете с ребёнком и клубникой? Совмещаете как-то? Или заменяете продукт-аллерген чем-либо более полезным для ребёнкина здоровья?

Весенняя капель

А то, что дочь плачет - это уже матери минус. Жирнющий.

Ах, так это МАМА обидела и бросила дочку и сделала ей больно?!

ну наконец-то разобрались, кто источник девочкиной боли. Наставим ей минусов, немедленно!

[Пеларгония 4]

Урия Гип

Марьстепанна, голубушка, будьте добры соблюдать правила поведения за столом, а то ваше лазание грязными пальцами в чужую тарелку у других отбивает аппетит!

Почему вместо этого нужно было сидеть, давиться и испытывать всю гамму чувств благородной страдалицы и страстотерпицы, вместо того, чтобы парой фраз прекратить неприятное зрелище?

Вот я этого тоже не понимаю Я бы и мужа охреначила и солнечную. Они бы у меня еще за бой посуды платили.

[Ирго 15 750]

Правая нога

Задача мужчины была - решить вопрос. Он его и решал. Без вмешивания своих и чужих эмоций.

Ну да, ну да... 100% даю, что за рюмкой чая Юля подружке обронила: "Мы ей добавили на квартиру..." А может и "я добавила..." Без внешних эмоций, но с бурей внутренних. И что "я", и что "дала", и что "вот я какая умница".

Видела я такое пару раз вживую, когда вторая жена мужу для бывшей что-то помогала. Денег ли в долг, машину ли выбрать помочь, доски на дачу отвезти. "Я ему сказала - отвези уж..." Читай - облагодетельствовала. (а сколько на форуме так отписывается промолчу).

Без вмешивания своих и чужих это кредит взять в банке. Или у мужиков занять.

[Правая нога 51 949]

Урия Гип

Почему вместо этого нужно было сидеть, давиться и испытывать всю гамму чувств благородной страдалицы и страстотерпицы, вместо того, чтобы парой фраз прекратить неприятное зрелище?

Потому что за столом еще один человек был. Посторонний. И сказать такое при совсем постороннем - это привлечь его внимание к происходящему и зафиксировать происходящее во внешнем пространстве, так сказать. Сделать это происходящее реальным для всех, актуальным для всех, прозрачным и явным для всех. А вдруг ничего и не было? А вдруг показалось? А вдруг это ну просто неправда, этого нет, если в него не поверить?

Тут я как раз очень хорошо все понимаю - доводилось бывать в схожих ситуациях. Когда поверить в то, что видишь - обязывает к каким-то действиям, причем не очень ясно, выиграешь ты от этого или проиграешь, а вот не поверить гораздо проще и приятнее.

Ирго

Без вмешивания своих и чужих это кредит взять в банке.

Своих и чужих эмоций, сказала я. Не отвлекаясь на представления о корчах или не корчах.

[Пеларгония 4]

Правая нога

А вдруг показалось? А вдруг это ну просто неправда, этого нет, если в него не поверить?

Значит, была бы профилактика.

Я лично скандалов не боюсь. Лучше лишний раз поскандалить, в следующий раз думать будут лучше.