Отправляем наших мужчин в армию

[mystery 38 593]

Сика

Но то, что мамочка будет бегать и хлопотать за дитятку, уважения к дитятке не прибавит.

Среди кого? Среди сотрудников военкомата? А куда оно сдалось дитятке - это уважение сотрудников военкомата? А окружение - так окружение одобряет и уважает не "загремевших в армию". У нас по крайней мере так.

А озвучивать это, желательно коллективно т.е. не одной матери, непосредственно в министерство обороны. Да понастойчивей.

Во-первых пока будешь только ответа ждать из Министерства обороны - вся зима в летних берцах пройдет. Проблема перестанет быть актуальной. Во-вторых - чхать хотело министерство обороны на проблемы берцев пары-тройки отдельно взятых бойцов . А насчет теплых носков - во-первых не положено. Если вы думаете, что в армии разрешают теплые носочки и штаны какие хочется "поддеть чтоб не дуло" - то это не так. Да и если летние берцы " в размер" - то куда там в принципе теплые носки влезут? Они элементарно будут давить. Малы будут и летние с носками.

[Верхотура 80 655]

mystery

Такое бывает. Я в жизни встречала таких ребят, быстро избавившихся после службы и от патриотических мечтаний и от армейского "романтического флера" из разряда "армия делает из пацана мужчину".

Это, видать, у меня окружение аномальное. Я не стану говорить про папу, дядек, дедов, для которых служба в СА была делом чести. Но то другие времена, другая страна.

Я сейчас о своих сверстниках. Двоюродные братья, друзья, знакомые, любимый мужчина.

Один из братьев отслужил, подумывает идти на контракт. Муж сестры служит в армии по контракту, проработав после срочной лет 5 на гражданке. Один из приятелей сразу после срочной службы ушел на контракт, сейчас уже в звании капитана. Другой приятель после срочной в ФСБ ушел. Любимый мой тоже подумывает о контрактной службе. Бывший после срочной пошел в милицию, при первой же возможности рвется в командировку на Кавказ. Мой хороший друг тоже после срочной в милицию ушел, сейчас уже в отставке.

Но честно, а что даст парню всего лишь год службы? Чему научит? Когда, по-хорошему, только полгода в учебке новобранцы должны провести. А учитывая, что папы-мамы без конца ездят с сумками вкусностей, интернет и игрушки легкодоступны, с братишкой двоюродным чуть ли не каждый день в Одноклассниках переписывались, пока тот служил. Если уж за 2 года военной кафедры нас мало чему обучили, по сей день не укладываюсь в норматив сборки "калаша".

[Горихвостка 17 568]

mystery

Теплые носки им выдают. И я еще высылала шерстяные. Белье зимнее тоже выдают. Высылала еще теплые перчатки, с мехом, сын жаловался, что руки мерзнут. Надевал их под казенные. На полигоне они в валенках рассекали, в части в берцах, обычных, летних, надо понимать. Он еще портянки застал. Тоже летом были летние, зимой - зимние. Интересно, что они их сами не стирали, сдавали в стирку.

Сын служил под Волгоградом. Зима выдалась снежная, холодная. На полигоне зимой неделями торчали, жили в палатках с печками. Дрова сами заготавливали. Ага, с помощью бензопилы.

Нормально там все, никаких сверхъестественных тягот и лишений. Они ж мужчины.

[Сика 22]

Рене

Приходилось.

Где и когда?

Я конечно не могу отвечать за все военные части, но те которые знаю я, могу уверенно сказать кормят хорошо, сытно, калорийно и даже вкусно. Без шедевров, но суточный рацион рассчитан грамотно и очень питательно.

А где и когда вы питались, даже не знаю...

Столько лет армии, столько парней прошло и не учли? Очередное головотяпство или воровство - вот и всё.

Вполне возможно. Ведь проводят обычно мониторинг, тем более в нашей армии форма полностью поменялась, раньше вообще были кирзовые сапоги и портянки, обувь скажу я вам не из лучших. И зимой и летом одним цветом (и это нормально считалось, так и надо), а, еще валенки полагались в сильные морозы.

Берцы стали носить относительно недавно. Да и был одно время молодняк на призыве, мягко скажем недоростки по всем параметрам причем. Так что, думаю через пару лет урегулируется и этот вопрос с размерами.

Не стоит оправдывать плохую работу - её искоренять надо.

Никто и не оправдывает, если вы читаете, то я уже говорила как лучше искоренять.

А к командиру по любому поводу жаловаться не вариант, что он должен сделать? За свои деньги берцы пойти купить? Ну напишет он рапорт, ну пока он там дойдет куда надо, ему еще и отписку пришлют, мол занимаетесь ерундой или рассмотрим в ближайшие лет 5 этот вопрос...

Но маме не по части бегать надо, тем самым позоря своего сына.

А почему не президенту сразу, а? laugh.gif Из-за ботинок, чо.

Не чо, а то. Это вопрос кстати немаловажный, ведь такая проблема может и в других частях есть? Это то зерно, которое просто обязано прорости. Так не только на заметку возьмут, а может и действовать будут.

Почему вот мы отдаём в институт детей, так о нём всё узнаем, а о части в которой сын служит узнать - позор? Маме надо бояться чего? Что её сына будут унижать? Потому что будут унижать.

А это у кого как. Я пошла в институт со мной мама не носилась, документы подавала и экзамены сдавала вступительные без неё. И вообще, не знала как я там учусь, сдаю сессию и хорошо, зачетку показала, она и рада.

По поводу армии, тут все иначе. Вы будете о части знать ровно столько сколько можно знать родителям. Там не скрывают кажется где и как служит "ребенок" и чем он питается. Но вот личностные отношения между бойцами, тут уже дело командиров, воспитателей и т.д.

И что для вас унижать? Давайте определимся.

Если командир, за то что боец опоздал на построение отдаст приказ отжаться ему 50 раз, и 300 раз покачать пресс и т.д. или отправит на лишнее дежурство, это по вашему унижение?

Ведь ни за что не поверю, что в закрытой части невозможно вычислить, кто ворует у новобранцев. Скорее просто на это всем наплевать.

А это уже человеческий фактор. Тут зависит все от того, какое руководство в данной части, какие командиры. По их личностным качествам, увы. Потому как такое не огульно везде происходит, а в отдельно взятой части.

Горихвостка

Сын служил под Волгоградом. Зима выдалась снежная, холодная. На полигоне зимой неделями торчали, жили в палатках с печками. Дрова сами заготавливали. Ага, с помощью бензопилы

Какой кошмар! Это не по Рене! Унижают бойцов!

mystery

Среди кого? Среди сотрудников военкомата? А куда оно сдалось дитятке - это уважение сотрудников военкомата? А окружение - так окружение одобряет и уважает не "загремевших в армию". У нас по крайней мере так

Среди однослуживцев. А это важно кстати, может для амбициозной мамочки нет, а для "ребенка" да.

Ну если у вас такое окружение, это не значит, что везде так. Вы я так понимаю живете в ближайшем подмосковье, тогда понятно. А вот в остальной части России как это не странно, парни сами служить идут.

Не знаю, у нас как-то (в моем окружении) нет уважения к тем, кто отмазался от армии, какое-то пренебрежение даже.

Во-первых пока будешь только ответа ждать из Министерства обороны - вся зима в летних берцах пройдет

Ну какая та зима? Раньше в кирзачах ходили и ниче. Сейчас берцы такие, что можно всю зиму в них проходить, это не "рыбья кожа". Теплые носки и вперед. Не умрет никто. Тем более для морозов предусмотрены валенки. На посту, если он на улице, тем более в берцах не стоят, им по любому валенки положены. А если стоят, значит сам боец и выпендривается.

А бегать, отжиматься и пройтись от столовой к казарме и обратно, да по маршировать полчасика на улице, нога не отвалится.

А насчет теплых носков - во-первых не положено. Если вы думаете, что в армии разрешают теплые носочки и штаны какие хочется "поддеть чтоб не дуло" - то это не так.

Да что вы? Вы такой знаток, что положено, а что нет?

Мне то лучше знать, если честно.Я с военными всю жизнь свою Прожив в военных гарнизонах, да и сейчас знаю не по наслышке, что положено, а что нет.

[mystery 38 593]

Сика

Ну если у вас такое окружение, это не значит, что везде так. Вы я так понимаю живете в ближайшем подмосковье, тогда понятно. А вот в остальной части России как это не странно, парни сами служить идут.Не знаю, у нас как-то (в моем окружении) нет уважения к тем, кто отмазался от армии, какое-то пренебрежение даже.

У нас пренебрежение напротив - к тем, кто служил, ибо хм... не смог нифига, кроме как в армию пойти. И к матерям их отношение негласно тоже не лучшее - у нас считается, что если сын у матери " загремел" в армию, то у него мать плохо исполняет материнский долг и не имеет у сына родительского авторитета, если не смогла убедить его в том, что в армию ему ходить не надо ни в коем случае донести до него эту мысль, и поспособствовать тому, чтобы он туда не попал.

[Ямана 37 422]

Юный энергетик

Когда, по-хорошему, только полгода в учебке новобранцы должны провести.

3 месяца.

mystery

. И к матерям их отношение негласно тоже не лучшее - у нас считается, что если сын у матери " загремел" в армию, то у него мать плохо исполняет материнский долг и не имеет у сына родительского авторитета, если не смогла убедить его в том, что в армию ему ходить не надо ни в коем случае и поспособствовать.

Жесть какая. Ни разу такого не встречала. И, надеюсь, в реале не встречу. Главное, чтобы мать, выполняя "материнский долг", не загубила сыну будущее и карьеру, как это было у моих двух коллег.

[Горихвостка 17 568]

Сика

Унижают не по-деццки! Я обалдела, когда сын рассказал, как их на полигон перевозят. В мягком автобусе, да с телевизором... Чтоб не устали с дороги перед прыжками или стрельбами.

[mystery 38 593]

Ямана

Главное, чтобы мать, выполняя "материнский долг", не загубила сыну будущее и карьеру, как это было у моих двух коллег

Я на практике такое не встречала. В смысле чтобы неслужившие какую-то себе особенную карьеру обрубили. Как правило они и не стремятся туда, где это имеет значение. Ну там в силовые структуры, в МВД, в оборонку или подобные. А в большинстве коммерческих и прочих организаций военный билет или его отсутствие вообще никого не интересуют.

[Ямана 37 422]

mystery

А в большинстве коммерческих и прочих организаций военный билет или его отсутствие вообще никого не интересуют.

Поверьте мне, уже интересует. Ибо сверху указивки на этот счет уже спустили. Я не на госслужбе работаю.

[Усладка 3 024]

Сика

Я конечно не могу отвечать за все военные части, но те которые знаю я, могу уверенно сказать кормят хорошо, сытно, калорийно и даже вкусно. Без шедевров, но суточный рацион рассчитан грамотно и очень питательно.

Я подтверждаю, мой сын сейчас служит в Севастополе, кормят отлично, очень редко на завтрак дают кашу (хотя он ее очень любит), в основном мясо, рыба каждый день. Супы - солянка, борщ. Очень качественное и вкусное питание. Правда говорит, что сладкого не хватает. Послала ему посылку 5 кило конфет.

А по поводу трудностей - говорит нет их, а очень бы хотелось. Даже рапорт было написал, чтоб в морскую пехоту в Казачью бухту его перевели, но не получилось. Недавно присягу принял, гордый, говорит, что волновался. Сейчас потихоньку начали их нагружать физически, смотрю - настроение улучшилось.

Рене

А у нас матери с детства начинают болячки сыновей собирать, чтобы карта попухлее,

У нас карта как 4 тома Толстого "Война и мир". Я, как порядочная мама, лично сходила к педиатру и указала на диагнозы. Поставили ограничение по здоровью, это значит что морфлот,в который так рвался ребенок ему не светит. Так мой сынок, которого я считала "маменькиным" и серьезных решений никогда не принимал, договорился, что все диагнозы врач убрал и поставили ему самую "здоровую" группу.

Когда его спрашивала, зачем он хочет идти служить, то отвечает, что так положено каждому мужчине. А вот сейчас уже испытание для меня, как я воспитала своего ребенка, как он себя покажет на военной службе. Хотя не думаю что слово "патриотизм" для него имеет такое же значение как для нас с мужем. Другое поколение. Но сейчас очень важно какие офицеры будут его окружать и на кого держать равнение нашим неоперившимся солдатам.

[Сика 22]

mystery

У нас пренебрежение напротив - к тем, кто служил, ибо хм... не смог нифига, кроме как в армию пойти.

Бред какой. Вот так и получаются неженки, белоленточные...

Мой племяш сейчас учится в универе, в хорошем и престижном. Не попал на военную кафедру (там сейчас большой отбор), не смог сдать нормативы какие-то или болел, я точно не могу сказать. Но суть в том, что отучившись он пойдет в армию.

Ваши понятия очень устаревшие, с годов 90-х, когда повально кому не лень скрывались и прятались от армии.

А сейчас бред какой-то так думать, вот ей богу. Ну что можно сделать и чего добиться сразу после 11-го класса?

Сейчас поступить в вуз не проблема. На бюджет поступают в основном одни отличники и хорошисты, конкурсы большие, а за деньги да пожалуйста.

Только смысл то в чем, либо ты идешь до института в армию, либо после. Тебе выбирать, т.к. высшие учебные заведения не все имеют военную кафедру, а где она есть, см. выше там конкурс большой

А все остальное, тех кого удалось отмазать... Это уже из разряда "мамкин сыночка" "гуляка - мажор", или просто трус.

Ну или по медицинским показаниям, реальным, тут уже просто и правда в армию не положено, если человек болен и не годен служить, и личностные качества уже не причем.

Ямана

Жесть какая. shiz.gif Ни разу такого не встречала. И, надеюсь, в реале не встречу.

[Верхотура 80 655]

Сика

Не знаю, у нас как-то (в моем окружении) нет уважения к тем, кто отмазался от армии, какое-то пренебрежение даже.

Есть такое. Сейчас даже напряглась, чтобы вспомнить, кто из ближайшего окружения не служил. И ведь статистика подтверждает.

Первый муж подруги. Маменькин сынок - поздний ребенок, с которым мать носится, как с писаной торбой. Хлюпик, чуть, что, скулить начинает. Рукожоп, извините за выражение, но к своим 40-ка годам даже чай себе самостоятельно заварить не может. После развода с подругой вернулся к родителям жить.

Один родственник. Отмазали, на хорошую работу к родственникам пристроили. До сих пор там и работает, неприкосновенен, ибо племянник директора. До сих пор с ним бегают и отмазывают от всех неприятностей.

Еще один родственник. Отсидел дважды, потому и не служил. Как человек - говно.

Двоюродный брат. Не служил по медотводу, в младенчестве серьезную операцию перенес. Хотя и собирался служить, но завернули. Живет в деревне, работает плотником, звезд с неба не хватает. Среднестатистический деревенский мужик.

[Сика 22]

mystery

А в большинстве коммерческих и прочих организаций военный билет или его отсутствие вообще никого не интересуют.

Вы конечно меня извините, но в России без военного билета никак мужчине. Если этого военного билета не будет, сомневаюсь, что его куда-то примут на работу (разве что грузчиком и то неофициально и под свою ответственность).

[mystery 38 593]

Ямана

Поверьте мне, уже интересует. Ибо сверху указивки на этот счет уже спустили.  Я не на госслужбе работаю.

Ну еще может быть медицина - там даже женщины военнообязанные. А так - вот у меня старший в банке работает. Замдиректора отделения банка. Никто ему строить карьеру не мешает и всем наплевать служил он или нет - в банковской сфере армейские навыки без надобности. Их больше интересует образование и профессиональные качества, нежели служил-не служил. Брат мой тоже в банке работает - у него диабет и есть "неслуживший" военный билет. Но тоже никуда не применялся. Карьеру строить ну ни разу не мешает.

Сика

Вы конечно меня извините, но в России без военного билета никак мужчине. Если этого военного билета не будет, сомневаюсь, что его куда-то примут на работу (разве что грузчиком и то неофициально и под свою ответственность).

Ну и без военного билета принимают, и не служил - не обязательно означает отсутствие военного билета. А вот что там написано в этом военном билете - интересует мало кого из работодателей, кроме разве что силовых и прочих таких структур. Непрофильным оборонно-военным организациям без надобности наличие армейского опыта. И интересует, да и то не всех, только факт отсутствия проблем с законом на почве уклонения. Т.е. есть военник по факту, проблем с законом нет, армия не грозит ( в смысле что сотрудник только устроится и повестка придет) - и большее не требуется. Содержимое военного билета и факт служил/не служил никого не интересует.

[Лигия 11 374]

Ямана

Поверьте мне, уже интересует. Ибо сверху указивки на этот счет уже спустили. wink.gif Я не на госслужбе работаю

Не, Оль. На самом деле в коммерческих структурах действительно отсутствие службы в армии в анамнезе не мешает делать карьеру ну никак. И действительно смотрят прежде всего на то, что умеешь. И если умеешь то, что им нужно, то возьмут тебя даже если ты Ихтиандр. Ванну тебе поставят и работай, все условия создадут. Про крайней мере другие варианты мне пока не попадались.

[Сика 22]

mystery

Никто ему строить карьеру не мешает и всем наплевать служил он или нет - в банковской сфере армейские навыки без надобности.

Так в том то и дело, что видимо у него есть военный билет. Даже если он не служил, то значит он прошел военную кафедру, либо еще что, но билет на руках есть. Иначе я не уверенна, что он там бы работал.

А вот есть же такие, кто от армии скрывается, т.е. не приходит по повесткам и билета соответственно нет. Сейчас для таких проблематично вообще на работу устроиться. Если вообще возможно.

Лигия

На самом деле в коммерческих структурах действительно отсутствие службы в армии в анамнезе не мешает делать карьеру ну никак

Так тут речь идет уже о наличии военного билета, а он должен быть у всех мужчин, где указано служил не служил и по какой причине. На учете в военкомате обязаны состоять все и служившие и не служившие.

[Верхотура 80 655]

mystery

У нас пренебрежение напротив - к тем, кто служил, ибо хм... не смог нифига, кроме как в армию пойти.

Моего любимого одноклассники не поняли, когда тот, бросив универ на 3 курсе, ушел служить. Ничего, вернулся, доучился.

А ведь он до сих пор не знает о моем пунктике: общаться с ним начала, как с другом только после того, как узнала, что он служил. Ну такой вот тестик у меня своеобразный. Если откосил, то сразу уходит в категорию: "Ни в чем доверять нельзя".

Сика

Если этого военного билета не будет, сомневаюсь, что его куда-то примут на работу

Ну тут поспорила бы. На бывшей работе несколько мальчиков занимали топовые должности, но при этом не служившие. Но то провинция, и на топовых должностях там родственники и знакомые кролика хозяина фирмы.

Так в том то и дело, что видимо у него есть военный билет.

У этих не было. А может, просто не предоставляли. Ну это я как кадровик (там до кучи была) говорю. Сказал генеральный: "Принять завтра начальником отдела продаж фантиков", вводим должность в штатку и принимаем. А что, его фирма, он и решает, кого брать.

[Ямана 37 422]

mystery

Ну если только банки. Но не банками едиными, как сами понимаете...

Сика

Бред какой. Вот так и получаются неженки, белоленточные...

А больше всего обидно, когда пострадали нормальные парни. Одному мама подсуропила эпилепсию, другому - астму. Если астму, может второй снимет как диагноз, то эпилепсию первый - никогда. А парни молодые, здоровые, кровь с молоком.

[Рене 844]

Сика

Где и когда?

Ездили к другу на присягу. 6 лет назад.

Какой кошмар! Это не по Рене! Унижают бойцов!

Не надо за меня додумывать. Унижение - это когда нет того, что полагается по правилам, по закону. Зимней одежды зимой. Сохранности вещей. Когда никто не следит за отношениями между новобранцами и старослужащими и пускает на самотёк. То есть нет личной безопасности от унижений или побоев. Когда нет лекарств, кроме зелёнки и не лечат толком. когда вместо того, чтобы учить военному делу, фигнёй занимают.

Жизнь в отапливаемых палатках - не унижение.

Не знаю, у нас как-то (в моем окружении) нет уважения к тем, кто отмазался от армии, какое-то пренебрежение даже.

В моём окружении не зависит уважение от того, служил или не служил. По-другому уважение заслуживается. По отношению к друзьям, к работе, к жизни. Гамном как служивший может оказаться, так и не служивший, тут нет закономерности.

Ямана

А потом их подросшие детАчки оббивают пороги военкоматов с просьбой провести медэкспертизу и признать диагноз ложным. Только у меня на работе двое молодых здоровых ребят на этом погорело. Им светило отличное повышение, но не подписали именно потому, что не служили. Вот так.

Я не говорю, что поддерживаю в этом подругу. За мужчину не должна всё мама решать . Да и неизвестно, что торкнет наше государство в будущем. Может, неслужившим вообще закроют все дороги куда-то на повышение (что вряд ли, ведь у чинуш детки сплошь не служили), но мало ли. Или парень в полицию захочет или военным, несмотря на мамино внушение - о том, что армия - не место для парней она с детства им говорит. А она ему диагнозами мечту порушит.

Но таких матерей немало. Либо те, кто деньги начинает на откос копить заранее, как на учёбу.

И я их пусть не поддерживаю в полной мере, но очень хорошо понимаю.

[Сика 22]

Юный энергетик

Ну тут поспорила бы. На бывшей работе несколько мальчиков занимали топовые должности, но при этом не служившие

Так тут уже о наличии военного билета речь пошла. Он должен быть у всех мужчин, т.к. все мужчины России обязаны состоять на учете в военкомате. Служили они или нет.

[Ямана 37 422]

Рене

И я их пусть не поддерживаю в полной мере, но очень хорошо понимаю.

Я не понимаю их совсем. Ибо с рождения в семье военнослужащих и эту кашу вижу изнутри уже 30 сознательных лет. Знаю и плюсы, и минусы, но не поддерживаю идею отмазки. Буду надеяться, что сын сможет поступить в военное училище. Если не сможет - однозначно пойдет в армию.

[Верхотура 80 655]

Сика

ак тут уже о наличии военного билета речь пошла. Он должен быть у всех мужчин, т.к. все мужчины России обязаны состоять на учете в военкомате. Служили они или нет.

Чуть выше написала о наличии...

Эх, а я - дуреха. Если бы не моя дурацкая упертость сдать курсовик по одной из технических дисциплин досрочно и получить "автоматом" отлично, то была бы сейчас с зеленым военником. Хотела восстановиться на военке, когда в магистратуру поступила, а поздно - вышел мой возраст.

[mystery 38 593]

Сика

А вот есть же такие, кто от армии скрывается, т.е. не приходит по повесткам и билета соответственно нет. Сейчас для таких проблематично вообще на работу устроиться. Если вообще возможно.

Таких единицы. В основном есть военный билет. Но у этих единиц проблема не в отсутствии военного билета, а в наличии проблем с законом на этой почве. Работодателю оно не надо - проблемный с законом работник.

Юный энергетик

Моего любимого одноклассники не поняли, когда тот, бросив универ на 3 курсе, ушел служить. Ничего, вернулся, доучился.

Вот и у нас таких не понимают - это общегородская тенденция.

[Лигия 11 374]

Сика

Так тут уже о наличии военного билета речь пошла. Он должен быть у всех мужчин, т.к. все мужчины России обязаны состоять на учете в военкомате. Служили они или нет.

Институт закончили - платная аспирантура - в 27 лет легально приходят в военкомат и получают военник. Мы о каком возрасте говорим? Конечно, в моем возрасте ( 32 года) военный билет у всех уже есть так или иначе.

Сейчас у молодежи уже нет предубеждения против армии, многие идут служить добровольно. Но и армия изменилась, не так ли?

Сыну как-то пока все равно, он не испытывает негатива к службе в армии, но и не горит желанием туда попасть. Физически хорошо развит, занимается 7 лет единоборствами, страха нет, что что-то там не сможет. Но пока хочет, как большинство знакомых : школа, потом институт.

Ямана

Буду надеяться, что сын сможет поступить в военное училище. Если не сможет - однозначно пойдет в армию.

Оль, он даже еще не в школе. Если не захочет в военное училище, будет против армии, то что ты с ним сделаешь? Рано говорить.

Растет в семье военного - еще не гарантия. Я вот тоже росла, но замуж за военного не пошла бы никогда. А брат не служил в армии, правда, и негатива тоже не слышала от него.

[Ямана 37 422]

Лигия

Оль, он даже еще не в школе. laugh.gif Если не захочет в военное училище, будет против армии, то что ты с ним сделаешь? Рано говорить.

Пусть поступает сам, учится сам, оплачивает аспирантуру сам. Отец не даст на это ни рубля. Не думаю, что будет против армии. Кровь - не вода.