Разрываюсь между сыном и мужчиной

[Деним 32 752]

Naomi

Он есть у вас для утешения, для приятного времяпрепровождения, так зачем городить огород, мечтать о неземной любви с ним, о создании семьи, когда он просто мужчина-праздник? Зачем отказываться от этого? Зачем усложнять? Нужно просто поставить его на его реальное скромное место - он ваш удовлетворитель и не более того. Вы тратите деньги и время на то, чтобы получить душевную и прочие радости от него, поэтому вы и решаете, когда вы этого хотите и можете, его уже дело -приспосабливаться.

Так проблема в том, что не все так могут - разделить душу и тело по сигналу. Это даже больше мужское качество, а женщины чаще сексом занимаются по привязанности и чувствам, а просто так неинтересно (сама такая). А здесь еще и якорит кавалер, расставляет приманочки в виде туманных намеков на будущее.

Луша

Вооот отличная идея! Как она мне в голову не пришла. -  Хочешь чтобы я приехала на выходные, лечу  - спотыкаюсь, но и сыночку моего внимания не хватает, так что вот они мы. Здрасте.

Не считаю это хорошей идеей. Не зря мужчина приводил в пример со своей бывшей о насильственном навязывании ему чужого ребенка Это ж предупреждение было. Да и не хочет - зачем и правда насильно? И ребенку такие явления ни к чему, пока дядя САМ не решит, что готов знакомиться.

[Ученица Жизни 103 000]

Malisha

Возможно, Вам будет легче принять решение, если Вы вспомните, что Вы и Ваш мужчина друг другу ничем не обязаны. Всё, что Вы делаете - по собственному желанию, ведь так?

Он не обязан соответствовать Вашим ожиданиям, он не обязан любить Вас и Вашего ребёнка. Вы 1,5 года принимали его таким, каков он есть, и, врастая в эти отношения, отдавая себя, надеялись, а точнее, фантазировали о светлом будущем.

Пока Вы не поговорите с ним и не донесёте своё видение ситуации (он ведь не обязан догадываться), Вы так и будете метаться в своих мыслях и поступках. Невозможно за человека решать и предполагать, как он поступит в той или иной ситуации, не поговорив, и не расставив все точки.

[Naomi 12]

Несбыточная мечта

Так проблема в том, что не все так могут - разделить душу и тело по сигналу. Это даже больше мужское качество

Так точно! Многим женщинам даже пробовать не стоит ввязываться в отношения "без обязательств", потому что большинству женщин обязательства нужны и необходимы. Очень редко мы можем вести себя отстраненно, со здоровым цинизмом, как это делают мужчины.

Но, раз уже есть это самое утешение, то может лучше его оставить себе на десерт? А то, поиск своей половинки может затянуться надолго, с учетом того, что в наличии имеется ребенок, а свободного времени кот наплакал..

Я думаю, когда автор начнет зеркалить этого своего товарища, то получит от новой игры много удовольствия, наблюдая, как он куксится и дуется, как девочка от того, что она ведет себя адекватно реальной ситуации, без своих розовых соплей. Сопли начнутся у него)))

[Миноритарный акционер 5 051]

Цинизм в крови

если муж никакой, то кто вам помешает просто периодически дружить организмами?

Так с этого все и начиналось. А теперь продолжения хочется. А оно колется.) И уже не получается

Без розовых очков и пустых ожиданий....

На меня когда "розовые сопли" нападают, я на "антибабский форум" хожу, учится здоровому цинизму.

Naomi

когда автор начнет зеркалить этого своего товарища, то получит от новой игры много удовольствия, наблюдая, как он куксится и дуется, как девочка от того, что она ведет себя адекватно реальной ситуации,

Автор не сможет, она глубоко втюрилась.

Не надо пробных дядек с ребенком знакомить!!

Поддерживаю! На дядек тьху, ребенка жалко.

[Naomi 12]

Луша

Вооот отличная идея! Как она мне в голову не пришла.

- Хочешь чтобы я приехала на выходные, лечу - спотыкаюсь, но и сыночку моего внимания не хватает, так что вот они мы. Здрасте.

На мой вкус плохая идея. Этот дядя с самого начала сказал, что ему чужой ребенок не нужен. К чему это насилие над человеком? Нет, конечно, после пары-тройки недель воздержания, он сможет сделать, наверное, над собой некоторое усилие и посюсюкать с ребенком. Но, зачем? Зачем проходного дядьку знакомить со своим ребенком, когда знаешь, наверняка, что это дохлый номер и есть все шансы на то, что никакой семьи тут не получится.. Не надо пробных дядек с ребенком знакомить!! Надо сначала между собой разобраться.

Ученица Жизни

Пока Вы не поговорите с ним и не донесёте своё видение ситуации

Имхо, тут уже и говорить не о чем. Он вполне ясно себя ведет, какие тут могут быть разночтения? Типа, так хочет семью с ней, что усиленно это скрывает?

[Акс 672]

Если в планах нет расставания с этим мужчиной, нельзя его ставить перед фактом (проще, ломать) проведения выходных с ребёнком. У него нет детей, он любит свой комфорт и нафига ребёнок ему нужен? Ни тебе предаться любовным утехам, ни понежиться в постельке, голышом походить Придётся развлекать малыша как минимум. Короче, одни неудобства к которым мужчина не привык и не понимает зачем привыкать к плохому, если можно как раньше с любовницей по - кайфовому.

Мужчину можно ненавязчиво подталкивать к знакомству. Захочет продолжения - познакомится с ребёнком. Нет - значит нет. А вот так, если поставить перед выбором, без вариантов такой мужчина может среагировать по разному И совсем не так как хочет женщина. Постарается оградить себя от покушающихся на свой комфорт и личное пространство.

Если нахрапом, вах, сбежит роняя тапки. С эгоистами и закоренелыми холостяками нельзя так. Если автору этот мужчина нужен, способ только один - всё делать тихой сапой, мягко, ненавязчиво сделать так чтобы он сам захотел А иначе спугнуть можно карасика

[Пинья 5 568]

Malisha

вообщем-то я это знала с самого начала, и перспектив в этих отношениях не искала. но сейчас, спустя полтора года, вижу, что действительно, для нас с сыном кроме приятных слов, ничего не было. и от этого грустно

И не будет ничего, уверяю вас.

У меня была похожая ситуация. После развода почти сразу закрутилось со вторым мужем. И сыну было 2 года. Жилплощадь была моя (я снимала), деньги мои, т.к. у него были долги. Сыном я его тоже особо не напрягала.

В 5 лет сын очень просил, чтобы мы развелись. До сих пор себя корю, что испортила ребёнку детство. У нас так и не получилось семьи. Были я и сын, я и муж. Я между ними, как буфер. При этом сына я никогда не позволяла обижать. Но повидать ему пришлось много всякого.

Думайте.

[Правая нога 51 949]

А по-моему, так сказать мужичку что-то вроде "Мне с тобой кайфово, но слишком дорого обходится. Не по карману. И материально, и морально. Я на этом теряю больше, чем приобретаю. Так что спасибо за все, дай чмокну в лобик - адьё! Когда у меня будут средства на встречу с тобой, тогда я, может, и позвоню."

Только все должно быть всерьез, без щенячьих глаз и в полной готовности исполнить.

Если что-то сдвинется - хорошо. Если не сдвинется - то и не судьба, порадуемся всему полученному за время встреч, да и попрем свой хворосту воз дальше, не отвлекаясь на недоступное.

[Флер де Лиз 165 535]

Правая нога, вообще идеально.

А привозить ребенка и ставить перед фактом- это делать своего малыша неодушевленным орудием в борьбе за "чего-то там доказать мужику". По мне- ужасно.

[Naomi 12]

Правая нога

А по-моему, так сказать мужичку что-то вроде "Мне с тобой кайфово, но слишком дорого обходится. Не по карману. И материально, и морально. Я на этом теряю больше, чем приобретаю. Так что спасибо за все, дай чмокну в лобик - адьё! Когда у меня будут средства на встречу с тобой, тогда я, может, и позвоню."

Вы наивно полагаете, что она там у него одна по разу в неделю в гости заявляется? Скорее всего, там имеется списочек приоритетов, типа: Манька - классная, беспроблемная, но туповатая. Катька - есть о чем поговорить, влюблена, не без взаимности, приятная в сексе, но с дитем и хочет замуж, лучше Маньке лапши побольше навешать.. Либо Людке позвонить.

Имхо, в этой ситуации у девушки нет никаких особых прерогатив, она либо принимает игру и мягко подтягивает одеяльце на себя, либо пролетает мимо. Просто она в списке изначально (!!)

[Флер де Лиз 165 535]

Naomi

А это совершенно неважно, под первым номером автор у него значится или под сто первым, он не обязан хранить верность. Отношения такие, какие они есть сейчас, автора уже не устраивают, коррекция требуется по-любому. Так лучше из этой ситуации выйти с достоинством. Ничего не просить, никаких претензий не предъявлять, а просто проконстатировать факт- ты канеш конкретный мужик, но дороговато мне обходишься, заморозим до лучших времен. С подтекстом: по прямому назначению неплох, но таких затрат не стоишь.

[Баба с возом 33 542]

Malisha

Может быть скажу пафосную вещь, но если мужчина вас полюбит, он будет любить и вашего ребенка. На самом деле это - факт. Влюбленный душой мужчина потянется ко всему вашему, даже если является холостяком. Для меня априори не стояло бы выбора между моими детьми и возлюбленным, потому что я не смогу полюбить человека, который не будет нравиться моим детям. Чем руководствовались вы я не знаю, но думаю что совсем не духовными качествами партнера.

Вам просто нужно понять, что вашему мужчине необходимо только ваше тело.

[Правая нога 51 949]

Naomi

Вы наивно полагаете, что она там у него одна по разу в неделю в гости заявляется? 

Да мне до этого дела вообще нет. Мне нашу авторицу встряхнуть хочется, показать ей отрицательную рентабельность ситуации. Она думает, что ситуация подлежит деятельному изменению, и тогда она начнет приносить эмоциональную прибыль, количество получаемого ею удовольствия начнет, как раньше, превалировать над суммарными затратами - эмоциональными, моральными, финансовыми, отношенческими...

Но это же не так!

Тут как в предпринимательстве - на старых вложениях, когда-то сделанных, упавшую до банкротства рентабельность не поднимешь. В данном случае предполагается, что вложения новые, сверх уставных, будет вносить партнер, автор-то с обнуленным счетом сейчас, а прибыль начнет получать как раз автор. Ну очевидно же, что не пойдет партнер-акционер на такой гешефт!

Значит - что? Закрываем или продаем фирму, пока не пришли приставы...

[Газировочка 11 677]

Мужчина уже объявлен "любовным трупом". Вроде по факту ничего автору плохого он не сделал. О чем-то тугодумно не догадался. Ну так мне Дима говорит - ты не намекай а прямо говори, я ж не телепат, по-другому мыслю.

Автор сначала установила рамки в отношениях, а теперь ей в этих рамках тесно, но мужик об этом не думает, его ведь все устраивает. Необязательно у него в субботу Танька, а по средам Манька, может, его вполне устраивает частота встреч и их не обремененность.

Malisha

Когда он планирует мечтательно свою малинку, спросите о сроках

[Naomi 12]

Флер де Лиз

Отношения такие, какие они есть сейчас, автора уже не устраивают, коррекция требуется по-любому. Так лучше из этой ситуации выйти с достоинством. Ничего не просить, никаких претензий не предъявлять, а просто проконстатировать факт- ты канеш конкретный мужик, но дороговато мне обходишься, заморозим до лучших времен. С подтекстом: по прямому назначению неплох, но таких затрат не стоишь.

Мне кажется, подобные речи мужчинами просчитываются на раз. Все эти пафосные заявления изначально воспринимаются как вставание в позу обиженной. И реагируют на это соответственно - не хочешь, не надо.

Совсем другое, когда общение сходит до минимума без всяких предисловий, тут уже у мужчины начинаются непонятки - а что такое, вроде все было хорошо? А может я где накосячил, надо разобраться! Тогда у него возникает хоть какой-то интерес и желание активничать, а не действовать в противовес.

[Газировочка 11 677]

Naomi

А может я где накосячил, надо разобраться! Тогда у него возникает хоть какой-то интерес и желание активничать, а не действовать в противовес.

Это да. Мужчине нужно немножко завоевывать и иногда охотиться, а когда добыча сама себя приносит на тарелочке - не хватает приятного послевкусия победы и нет интереса.

Совсем другое, когда общение сходит до минимума без всяких предисловий, тут уже у мужчины начинаются непонятки

Игра, интрига!

[Флер де Лиз 165 535]

Naomi

На раз просчитывается наигранность. Если женщина изображает равнодушие, а на самом деле мечтает поскорее закончить неприятный разговор и порыдать в подушку. Тут надо либо быть первоклассной актрисой, либо действительно равнодушной, либо и не начинать такой разговор.

[Naomi 12]

Флер де Лиз

На раз просчитывается наигранность.

Наигранность, да. Но, если девушка приняла для себя решение, взвешенное, тяжело давшееся ей, то это невозможно будет проигнорировать и сделать вид, что все осталось по-прежнему. Ему придется как-то реагировать и подстраиваться, если она ему дорога.

ps. На самом деле, мужчины ценят искренние чувства по отношению к себе, но не всегда умеют правильно распорядиться этим даром. Поэтому, часто ведут себя глупо и в дальнейшем жалеют об этом..

pss. А возрастных холостяков вообще в особые сети нужно ловить, иначе швах))) По себе знаю, какие там дети, боже сохрани!

[Луша 5 763]

Девочки, если мужика не устраивает, то что автор с ребенком к нему собирается, он ей об этом скажет. За этим не заржавеет.

[Мэри Грант 78 148]

Луша

Женское счастье был бы милый рядом... (С)

Ну откуда это в нас, в русских бабах?

Оттуда.

Кстати, в песне не поётся "Был бы милый рядом, и любил бы милый всех моих детей от предыдущих браков". А почему? Потому что это почти утопия. Тут - либо счастливый союз женщины с мужчиной без чьих-то детей, либо - семья с чьим-то ребёнком, но счастье будет не полным.

Не понимаю, почему надо осуждать женщину, которая хочет любви. И почему ей надо капать на мозги, напоминая, что у неё есть ребёнок, а значит, она свой шанс профукала однажды, а больше пусть в отношения не суётся.

с ребенком нужно контактировать.

Зачем форсировать события? Никто не хочет пока (или вообще) контактировать с ребёнком.

Речь не идёт о том, чтобы этим двоим пожениться. Речь ПОКА про то, что автор влюбилась, и на ДАННОМ этапе не готова прекратить отношения. Проблема СЕЙЧАС не в том, что ребёнок не воспринимает мужчину, а в том, что у неё нет денег на частые встречи с ним.

Приятно молчать с мужчиной который тебя понимает, чувствует и принимает. А о чем можно молчать с человеком который не может почувствовать как ты на две части разрываешься и какую боль при этом испытываешь?

В Вашей голове просто не укладывается, как можно влюбиться в не совсем подходящего человека, так, что ли?

В моей - очень даже укладывается. Ей с ним хорошо. Это первое условие задачи. У них есть проблемы. Это второе условие задачи.

Любовь - любовью, проблемы - проблемами.

Можно любить человека и хотеть быть с ним, но если тебя дома ждёт, скажем, парализованная бабушка, к которой надо вернуться через час свидания, то тут хоть убейся, а отношения пострадают. Поэтому, не надо смешивать первое условие задачи со вторым.

Malisha

Он за это время стал для меня практически родным человеком, а не просто любовником. Ну вот как любят родных людей со всеми тараканами, так и его люблю. И хочу быть с ним чуть ли не каждый день.

Не заканчивайте пока эти отношения. Потому что если закончите, Вы себя потом изгрызёте вопросами "А может быть...? А что, если...?"

Всё должно сойти на нет плавно, чтобы у Вас не осталось ни малейшего чувства недосказанности. И чувства, что Вы упустили что-то, а могли бы и сохранить.

Пока ставятся запятые, пусть ставятся. Точка не за горами. Но не торопитесь.

Совет притащить ребёнка к нему без предупреждения - плохой. Реакция может быть любой. Но уж точно не положительной.

Килька

мужчина вообще знает, что Вы платите няне, чтобы встретиться с ним? И не всегда, к тому же, свободны в средствах. Если знает и относится попустительски, то тут, как говорится, без комментариев.

99%, что знает. Но она не жалуется, вот в чём проблема. То есть, для него - НЕ проблема. Молчит - и ладно. Наверное, ему легче пережить сорванное свидание по причине отсутствия денег на няню, чем помочь ей финансово.

[Злобынюшка 131 564]

Мэри Грант

Кстати, в песне не поётся "Был бы милый рядом, и любил бы милый всех моих детей от предыдущих браков". А почему?

Не, потому что не рифмуется. Только поэтому.

Совет притащить ребёнка к нему без предупреждения - плохой. Реакция может быть любой. Но уж точно не положительной.

Неположительная реакция тоже результат. Не имеет права дама с детьми на ошибку, прям как сапер.

Тут ветка была Россиянки, довольно давно, правда. Которая вообще на своего ребенка забила, лишь бы милый рядом. Пусть над ребенком издевается, главное что мужчина есть и она его любит. Несимпатично это.

Вот эта тема.

[Лана 17 169]

Malisha

Я не ищу своему мальчику нового папу, но хотелось бы, чтобы мой мужчина искренне хотел бы общения с моим сыном.

Вы считаете это реальным?

Не то, что ваш мужчина, желая вам угодить/ужиться - будет общаться с вашим сыном, но и хотите, чтобы его искренне тянуло к чужому для него ребенку не зависимо от вас??

Да вы хотите не папу - вы хотите больше, чем папа для вашего сына! Потому как к своему ребенку еще ладно мужчину тянет - но вот чтобы тянуло к чужому... Это фантастика.

А где папа вашего сына? Разве они не видятся? Ваш сын у него не гостит? А вы бы пока встречались со своим любимым, и няни не надо, и ребенок наобщался бы с отцом.

Дикая орхидея

Либо будет помогать няню оплачивать, либо предложит вместе жить. А если нет, то зачем он вам тогда?

Вообще-то люди любят друг друга не зачем-то, а просто человек бывает нужен, даже если ничего материального с него не получить.

А у вас философия как бы чего поиметь, а не потому, что тянет друг к другу людей.

запасная

Вы , что, честная давалка? Простите меня.

А надо что, быть проституткой?

пламя огня

А почему не рассматривается такой вариант, что мужчина вообще и в принципе не любит детей и не желает с ними иметь общение. Бывает так, что женщину мужчина любит, проводить с ней время -хочет, а ребёнок этой женщины ему и даром не нужен. Что в этом странного? Многим мужикам и свои-то дети не нужны, а чужие им вообще до лампочки.

Согласна. Похоже, здесь именно такой вариант. И надо из этого и исходить, а не мечтать, что мужчина настолько влюбится, что его характер переменится и он начнет любить чужих детей.

Malisha

вообщем-то я это знала с самого начала, и перспектив в этих отношениях не искала.

Скорее всего, в вашем случае - это действительно отношения ради отношений, ничего больше.

А что вам надо больше? Ребенка? У вас уже есть. Семью с этим мужчиной? Вряд ли с ним это возможно при ваших обстоятельствах.

Поэтому я бы вам посоветовала получать удовольствие здесь и сейчас, пока оно в удовольствие. Что, собственно, и он делает...

А вам как этого мало, большего хочется.

Но здесь вряд ли получится, остается ил довольствоваться имеющимся, или почему-то не довольствоваться, а пострадать максимализмом, провозгласив "или все, или ничего" - не иметь удовольствие

[Флер де Лиз 165 535]

Злобынюшка

Помню эту ветку. Тогда читать не стала, мол, да ну, придурок какой-то. А сейчас начала- и прямо оторваться не могла, все до буковки прочитала с офигевшими глазами. Просто четвертое измерение.

[Winterborn 19 356]

М-да. Не успела оглянуться - готово дело, опять мужик - КАЗЁЛ!

А если вдуматься - а чем он козел-то?

Это автор еще не определилась с тем, чего ей от этого человека надо и как уравновесить личную жизнь и "яжемать". Последнее, безусловно, должно перевешивать - ибо ребенок несовершеннолетний. Но то мое ИМХО, кто-то в такой ситуации слышит исключительно зов яичников и напрочь перестает слышать совесть. И считает это нормальным.

Что мы имеем в данной ситуации и что делать? Не торопить события. И уж тем более из ряда вон для меня кажется рекомендация вот так заявиться с ребенком на уик-энд. Вы поймите, ребенок - это только для вас счастье, буточник и что там еще говорят. А для остальных людей он - посторонний человек. Посторонние люди нередко раздражают просто фактом своего присутствия и ничего с этим не сделать.

Тем более мне непонятно, почему мужчина этот обязан взять на себя финансовые хлопоты автора. Они друг другу еще никто, толком даже не любовники, а он уже - тыжемужчина, тыдолжен!

Но вам же вроде дорог этот человек. Не, ну если дорог чисто как поиметь с него хоть что-то, тогда не вопрос. Но если дорог именно в плане душевной привязанности и даже- ах!- любви, вы обязаны уважать его чувства и его личность.

Если он заведет еще раз разговор о возможности жить всем вместе - вот тогда можно предложить приехать с ребенком на уик-энд. Но это точно не должно быть "сюрпризом".

[Засада 9 839]

Malisha

Знаете, у многих моих подруг вторые, а то и третьи браки, с детьми от первых. И никто никогда не метался между ребёнком и мужиком. Если мужчина любит, то если и не полюбит, то примет ребёнка. Как там говорится? Это не вас мужчина принимает в семью, это вы, в свою устоявшуюся маленькую семью принимаете мужчину, вот пусть ОН и подстраивается, если он в эту семью войти хочет, а не просто ради интима. Ребёнок и мужик вещи несопоставимо разного порядка, как вообще между ними можно метаться.