Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Gvadiana 316]

Charlis

Даже спорить не хочется с этим бредом. Люди многих профессий о производят ничего МАТЕРИАЛЬНОГО - учителя, бухгалтеры, юристы, переводчики

Вы соленое с острым не путайте.

При чем здесь учителя? Они что-то продают? Да еще и по завышенным ценам?

Я согласна с Злобынюшкой, кризис - санитар бизнеса.

Я и до кризиса никогда не обращалась в турфирмы, либо сами организовывали отдых, либо через туроператора. А чтобы я еще и % турфирме платила?

Нашли дурака.

[Терция 9 681]

Charlis

Люди многих профессий о производят ничего МАТЕРИАЛЬНОГО - учителя, бухгалтеры, юристы, переводчики

Встряну чисто из занудства: учителя - они, конечно, особняком, но бухгалтера и юристы обслуживают именно реальный сектор: бухгалтера считают картошку, гайки, станки, метры пошивочного материала - а юристы составляют договора на продажу-покупку того же самого.

Поэтому если сюда придет юрист и скажет: "У меня стопка договоров на продажу шкафов местного производства уже не влезает на стол", то это будут вполне корректные вести из реального сектора.

В постах некоторых оптимистов встречаются фразы, мол,

нет реального сектора

но реальный сектор есть, хотя и чувствует себя на мой взгляд хуже, чем хотелось бы.

[Рыба моей мечты 68 251]

Терция

кто работает в реальном секторе экономики

Грузоперевозки всегда первые реагируют на все движения в экономике. Больше производят>больше продают>объем перевозок увеличивается. И, соответственно, наоборот. Я уже писала, что сейчас грузопоток упал почти на 50% (официальные цифры со статьи на профессиональном сайте). Вчера разговаривала с заказчиком, производят ЖБИ изделия. Раньше по 5-7 машин в неделю минимум заказывали, сейчас за последние две недели - две машины. Склады забиты продукцией, но никто не покупает. Все выжидают, правда, неизвестно чего.

Хотя, вчера на том же профессиональном сайте вычитала оптимистический прогноз, что концу года, именно в связи с импортозамещением, объемы внутренних перевозок должны сильно увеличиться. Будем посмотреть.

Или мы тоже "продавцы воздуха"?

Изменено 18 Февраля 2015 пользователем Юмор на лицо

[Елена Зима 48 337]

Грузоперевозки всегда первые реагируют на все движения в экономике

Муж слесарь по ремонту грузовых электропоездов. Грузоперевозки по железной дороге упали, меньше ставят поездов на ремонт=меньше работы=меньше зарплата.

[АлСеАл 33 716]

Рататуй

Вчера разговаривала с заказчиком, производят ЖБИ изделия. Раньше по 5-7 машин в неделю минимум заказывали, сейчас за последние две недели - две машины. Склады забиты продукцией, но никто не покупает

Если посмотреть начало цепочки - из-за санкций и повышения ключевой ставки ЦБ практически остановился процесс кредитования - встало строительство, которрое традиционно сидит на кредитах - упал спрос на ЖБИ - рухнули перевозки.

Если заглянуть в конец цепочки - строители, завод ЖБИ и перевозчики стали меньше платить в бюджет, и это на себе скоро почувствуют врачи, учителя, силовики и остальные бюджетники.

"Враг заходит в город, пленных не щадя, потому что в кузнице не было гвоздя"

Все взаимосвязано.

то концу года, именно в связи с импортозамещением, объемы внутренних перевозок должны сильно увеличиться. Будем посмотреть.

Будем. А что еще нам остается? В 1998 году когда доллар в 4 раза подскочил, мы результаты импортозамещения почувствовали очень быстро. Но тогда наша промышленность не так еще была завязана на импорт, проще было к своим вернуться.

[Рыба моей мечты 68 251]

АлСеАл

- из-за санкций и повышения ключевой ставки ЦБ практически остановился процесс кредитования

И все крупные логистические фирмы стали задерживать оплату. Ибо прямой грузоотправитель, особенно крупный, платит раз в месяц, а крупные госкорпорации типа Почты России или Газпрома и того реже. Никакой водитель столько оплаты ждать не будет, потому что солярку ему в долг не нальют и запчасть на машину с оплатой "когда-нибудь потом" не продадут. Вот и брали посредники кредиты для оплаты перевозок в разумные сроки. Сейчас кредитов нет, оплаты нет, поэтому многие стараются перейти на наличку. А с налички налог уже не платится, соответственно

перевозчики стали меньше платить в бюджет, и это на себе скоро почувствуют врачи, учителя, силовики и остальные бюджетники.

[Мантика 14 112]

Чернышка

(Жрать меньше надо!)

При нехватке денег количество полных людей возрастает, потому что на правильное питание денег не хватает. Для того, чтобы не быть толстым, надо овощи и мясо есть, а в кризис многие переходят на картошку, дешевые макароны, консервы с большим содержанием растительных жиров, домашние закрутки, варенье.

Опять же недорогая выпечка, блины, которые можно испечь из муки, воды и яйца, все это очень питательно и недорого, но на фигуре сказывается не лучшим образом.

[Галчонка 237 991]

Злобынюшка

. А тех, кто воздухом торгует и надо разогнать.

Угу. турфирмы - на фиг не нужны, нечего по турциям ездить, и вообще, можно и без турфирм обойтись. Туда же - рестораны и кафе, дома готовить дешевле и полезнее. Парикмахерские оставить только эконом-класса, половину магазинов закрыть - там продаются предметы роскоши...

Правда вопрос - куда девать тех, кто в этом секторе работал - на заводы не получится, потому что заводы половины закрыты, оставшаяся часть работает на полмощности, да и переобучить на рабочую специальность - у нас даже ПТУ закрыты.

Ну и конечно, если закроются магазины, кафе, рестораны, турфирмы, развлекательные комплексы - это большое подспорье нашей экономике будет.

Беда в том, что закрывается дорогое кафе, но на его месте не откроют дешевое - стоимость аренды площадей не позволит. Закроются магазины с дорогим импортным товаром - но замены ему нет: товар нашей местной трикотажной фабрики не намного дешевле, потому что ткани - испротные, и даже нитки - импортные, а более-менее приличные модели шьются по импортным же лекалам. Упал спрос на дорогое жилье - но дешевое не строят...

У меня нет вообще оптимизма, я близка к депрессухе реально. Кстати, в 98-м мы работали в реальном секторе - занимались промальпинизмом, ремонтировали дома, трубы, газгольдеры красили - тогда наш реальный сектор тряхнуло так, что половина не выжила. И выжили, между прочим, не те, что более качественно делали, а те, что делали дешево - те подрядчики, кто экономил на сырье, на оборудовании, работниках - на фиг нанимать обученных, когда можно студентов научить кое-как кистями возить - и не нужно краскопультов 9кстати, импортных), и можно вместо качественной краски использовать сурик, вместо импортной шпаклевки - цемент дешевый с песком (и песок тоже не специально покупать, а с карьера спереть)...

Ну, похоже, сейчас будет все то же, только хуже.

[Килька 160]

ДЛя меня верная примета наступления тотального кризиса - увеличение количества сетевых распространителей всего подряд, появление гадалок, колдунов и всяко подобной шушеры в том числе в на телеэкранах и обилие рецептов в стиле "как заработать миллион за 5 минут".

Вот как эта бодяга начинает проецироваться в жизни в количестве, превышающем разумные пределы, кризис во все своей красе. Как в то время, когда вечерами страна замирала у экранов с Кашпировским, Чумаком и бесплатно лечилась крЭмами, потом пыталась получить халявным миллион на лотереях или закладывала квартиры в мечтах стать богачом на Гербалайфе.

Про заложенные квартиры - не преувеличение, увы. Знаю пару таких людей, потерявших недвижимость в стремлении заработать сетевым бизнесом.

[АлСеАл 33 716]

Чернышка

масса психологов (психолугов) из современных подзаборных ВУЗов с бесконечными и бесполезными тренингами.

Салоны красоты с космическими ценами.

Агентства по проведению праздников.

Консультанты по снижению веса

К вашему списку добавлю так называемые бутики, торгующие вещами типа класса лакшери.

Вчера с некоторым душевным трепетом заглянула на страничку магазина, где продавалась обувь моей любимой марки. Она и раньше стоила, как крыло от Боинга, но по акциям и скидкам удавалось иногда урвать по более-менее вменяемым ценам (у меня 35 размер, и именно он оставался *последней парой*).

Ну что... мелочиться ребята не стали - цены выросли ровно в два раза. Понятно, даже со скидками цена становится неподъемной совершенно. Кратковременный роман с классом люкс закончен, и я просто удалила страничку из избранного. Видимо, уже навсегда.

[Терция 9 681]

АлСеАл

Чернышка

как тут классика-то не вспомнить:

  В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься, освежить голову вежеталем и сразу же умереть.

Скорее всего в уездном городе N так себе обстояло дело с производственным сектором...

Обилие маникюрных салонов, магазинов и турфирм в нашем городе образовалось именно так: как только с производством стало грустно, народ пошел искать работу и, в общем-то, нашли. Честь им, естественно, и хвала.

[шутка 19 762]

mystery

Так и есть - играть с государством в сберегательную кассу, это надо иметь низкий порог инстинкта самосохранения. Уж сколько раз люди оставались с голым задом и минимальными пенсиями.

Чернышка

"Продавцы воздуха" - масса психологов (психолугов) из современных подзаборных ВУЗов с бесконечными и бесполезными тренингами.

Салоны красоты с космическими ценами.

Агентства по проведению праздников.

Консультанты по снижению веса (Жрать меньше надо!)

Салоны красоты? Этот сектор выдает реальный продукт вообще то. Вот всевозможные посредники - агенства по недвижимости, турфирмы, это да - продавцы воздуха, повышающие цены в своем секторе на порядок.

[Зелёный лис 30]

Терция

Поставщики или производители?

Это важно. Я тут все пытаюсь увидеть простым обывательским взглядом дружный марш импортозамещения по стране.

Производители (для нас они и есть поставщики, в автопроизводстве поставки идут от производителя напрямую, либо через склад-консолидатор).

Фишка еще в том, что в России практически не осталось производств, способных изготовить сложную оснастку. Чтобы вы понимали - сейчас ее везут из Португалии, Кореи и Китая. То есть, даже если сырье местное, то оснастку (формы, штампы) везут из-за границы. А это страшные деньги. Спасибо, что у ВАЗа есть своё производство, где эту оснастку можно ремонтировать, но ей практически невозможно воспользоваться извне вазовской системы.

Ну, и цены. Я фигею. Сейчас закупаю испытательное оборудование. Так вот британский станок мне купить дешевле, чем российский. Даже с таким курсом. Параметры идентичные разница в цене заоблачная.

И да, как писала Терция, вся петрушка в том, что невозможно взять кредит по постройку производства. На что покупать оборудование для замещение импорта? На что закупать сырье? Откуда такие свободные деньги? Если ЦБ не снизит ставку - никакого замещения импорта не будет. Потому что ресурса для него нет.

[Жена Азамата 2]

Развела я тут холивар вчера своим парикмахером... Я не хотела свовсем похвастаться, что, мол, какие мы сней молодцы, государство обманули.

Во-первых, действительно, если я нашла свою мастерицу - я за ней и в салон, и на дом. (До декрета она дома не работала , кстати.)

Во-вторых и в главных - дома она работает до отдачи киндера в детский сад, потом опять выходит в салон. Всю их кухню она пыталась мне объяснить, но я не вникала, суть, в общем - что основные расходы (за минусом которых цена ее услуг снижается более чем вдвое) не налоги как раз, а аренда помещения. Большой помпезный салон в центре, принадлежит физ.лицу, хозяка салона эту площадь арендует.

Да ладно, в общем, я так об этом упомянула, что пока могу съэкономитьна этих услугах, они даже подешевели для меня, на фоне подорожания почти всего остального.

А так я тоже считаю, что зарплата лучше белая. И налоги платить надо. И не бывает честности и патриотизма наполовину, как не бывает и "второй свежести" - либо свежее, либо тухлятина.

[Мирный атом 28 173]

Мантика

При нехватке денег количество полных людей возрастает, потому что на правильное питание денег не хватает

Причем это уже доказанный факт.

Галчонка

Угу. турфирмы - на фиг не нужны, нечего по турциям ездить, и вообще, можно и без турфирм обойтись. Туда же - рестораны и кафе, дома готовить дешевле и полезнее. Парикмахерские оставить только эконом-класса, половину магазинов закрыть - там продаются предметы роскоши...

Ага, как оказалось - все, чем мы стабильно пользовались последнее время - роскошь и попустительство. Надо, чтоб люди, загнанные, после работы рыскали по всем магазинам в поисках "дешевле на 5 рублей", с отросшими корнями и ноХтями (а, ну сейчас тут куча рецептов будет - типа бритвой за два рубля и куском мыла отлично педикюриться, а хной еще при крепостном праве красоту наводили и ничего, а детей в полях рожали, так что ваши платные специалисты и репетиторы - это блажь и роскошь)

[Лигия 11 374]

Мирный атом

Ага, как оказалось - все, чем мы стабильно пользовались последнее время - роскошь и попустительство. Надо, чтоб люди, загнанные, после работы рыскали по всем магазинам в поисках "дешевле на 5 рублей", с отросшими корнями и ноХтями (а, ну сейчас тут куча рецептов будет - типа бритвой за два рубля и куском мыла отлично педикюриться, а хной еще при крепостном праве красоту наводили и ничего, а детей в полях рожали, так что ваши платные специалисты и репетиторы - это блажь и роскошь)

Неа, я поняла пост Злобынюшки иначе.

Лично мне хочется, чтобы рынок услуг прорядили и оставили только действительно качественные. И если я иду делать маникюр, то я буду знать, что там все инструменты реально обработаны, что риск подцепить заразу сведен к минимуму, что мастер реально мастер, а не училась по видеоурокам в ютьюбе.

Что в стоматологии мне ничего не испортят, не сделают так, что потом надо будет переделывать и не один раз. Что в ресторане я не отравлюсь пивом, разбавленным водой или несвежим мясом.

Что если я покупаю тур, то я гарантированно вернусь обратно и меня не кинут в чужой стране. Собственно, поэтому я и пользуюсь услугами дорогого, но крупнейшего в стране туроператора, у него действительно цены выше, чем у многих других. Но пока ( тьфу-тьфу) все организовано действительно хорошо.

Вот я хочу качества, пусть и чуть дороже. И сейчас произойдет естественный отбор. Я уверена, что лучшие смогут выстоять, может я наивна.

[Злобынюшка 131 552]

Галчонка

Угу. турфирмы - на фиг не нужны, нечего по турциям ездить, и вообще, можно и без турфирм обойтись. Туда же - рестораны и кафе, дома готовить дешевле и полезнее. Парикмахерские оставить только эконом-класса, половину магазинов закрыть - там продаются предметы роскоши...

Если услуги этих фирм будут не востребованы, кафе, турфирм, без разницы, они закроются и это логично. И не потому что кто-то вот взял и повелел, что раз там предметы роскоши, надо закрыть. А потому что станет невыгодно.

Ну и конечно, если закроются магазины, кафе, рестораны, турфирмы, развлекательные комплексы - это большое подспорье нашей экономике будет.

А какое было экономике подспорье от продажи "воздуха" в турфирмах?

Что-то незаметно, чтоб закрывались парикмахерские, магазины и рестораны. Мало того, если шубы стоят от двухсот тысяч рублей, бутики по их продаже в каждом торгово развлекательном комплексе в количестве минимум пять бутиков на центр, самих центров в Питере десятки - вот это же тоже выгодно, раз работают? Ни один не закрылся.

А тут пишут - яиц не на что купить. И раз у нас все настолько сурово, почему до сих пор не закрылись, прогорев, эти магазинчики с мехами.

Мирный атом

Надо, чтоб люди, загнанные, после работы рыскали по всем магазинам в поисках "дешевле на 5 рублей", с отросшими корнями и ноХтями (а, ну сейчас тут куча рецептов будет - типа бритвой за два рубля и куском мыла отлично педикюриться, а хной еще при крепостном праве красоту наводили и ничего, а детей в полях рожали, так что ваши платные специалисты и репетиторы - это блажь и роскошь)

Вам уже тут несколько раз сказали, все никак не доходит. Перечитайте вчерашние посты, например Юмор на лицо - очень хорошо и емко сказала, мне добавить нечего.

Есть вещи приоритетные, например, государственный суверенитет, небо над головой мирное, как ни банально. А есть вещи, как бы вам сказать, чтоб никого не обидеть, опциональные. Да, блажь и роскошь, когда против государства, пока на дипломатическом, информационном уровне ведется война, когда идет передел мира с точки зрения финансовых центров. А вы все ногой топаете, хной вас краситься Путин плохой заставил.

[шутка 19 762]

Терция

Чтобы не углубляться именно в туризм, скажу следующее: услугами организаторов праздников, риелтеров, турфирм и прочих "продавцов воздуха" люди пользуются потому что это удобно. Чай, никого организатор свадьбы или турагент не хватал за руку, не отбирал деньги?

Удобно - не необходимость. Плата за комфорт вроде как не считается необходимыми тратами? Мне может нравится продукты на дом с доставкой, но это же не необходимость. Вот подстричь волосы - необходимость, ибо этому навыку надо учиться. А оформить тур или недвижимость без посредников можно и самостоятельно. Как и праздник ребенку организовать.

Вот плата за комфорт и называется - продажей воздуха. Отказываться или нет, другой разговор, но называть это необходимостью тоже не стоит. Естественно каждый вправе считать, что он не животное, работать за еду, а человек, которому хочется иметь блага цивилизации. И считающий так будет прав, имхо. Особенно если он годами работал ради достижения этих благ (его дело, он так решил и хотел) и в один момент его опять опустили на стартовую позицию. Очень обидно и несправедливо. Никакими там "проживем, где наша не пропадала" это не компенсируется.

[Килька 160]

Злобынюшка

И раз у нас все настолько сурово, почему до сих пор не закрылись, прогорев, эти магазинчики с мехами.

Лен, закроются - часть, по крайней мере, это точно. Потому что это не предмет первой необходимости.

Лично мне во всей этой ситуации до боли жаль свою флористику. Умом понимаю, что во время кризиса сие- абсолютное барство, но мы вернемся снова к чрезвычайно скудному ассортименту советских времен. Придется забыть о роскошных букетах, в которых чего только не было.

И, кстати, Голландия, как основной поставщик цветов, на своей шкуре уже к 8 марта ощутит прелести санкций в России. Поставки сокращаются практически наполовину, и так - у всех флористов. Голландцы, завысившие цены, как это они делают перед 14 февраля, уже рыдают от переизбытка продукции, которую никто не берет.

А что касается местных производителей, то у нас в Астрахани теплицы закрыли 3 года назад - не выгодно. Цветы получаются дороже, чем в Европе, и качеством хуже.

Короче, дамы, любуйтесь на букеты, которые еще красивые и разные. Если все вернется к уровню 90-х, покупать будем красные гвоздики, да и то по великим праздникам.

[Мирный атом 28 173]

Лигия

Неа, я поняла пост Злобынюшки иначе.

Да нет, вы идеализируете

Лично мне хочется, чтобы рынок услуг прорядили и оставили только действительно качественные.

Без импортных препаратов, техники (если это стоматология, например) и прочих "предметов роскоши" НИКОГДА вы не получите ( и я в том числе) качественных услуг и товаров. Ну поставят вам коронку из чудного желтого металла, вместо красивой и эстетичной керамики, ну шубу из милейшей "чебурашки" - а что?, экологично и практично (только опять-таки - не факт, что и это будет по карману).

Мы уже едим, повторяюсь, и Крымские яблочки и парную свининку из своих свинарников

Злобынюшка

А вы все ногой топаете, хной вас краситься Путин плохой заставил.

А зачем вы мне все время этого человека приписываете? Я хоть в одном посте о нем пишу? Или эта ветка в его честь открыта?

есть вещи, как бы вам сказать, чтоб никого не обидеть, опциональные.

А представляете, у меня вот такое мышление, опциональное? Вот я и мои близкие живут, учатся и болеют именно сейчас? И не надо пытаться во мне пробудить что-то такими фразами

государственный суверенитет

- его никогда не было и не будет. Повторяюсь вновь - чтоб тереть кому-то нос, нужно иметь базу за спиной, железный порядок на местах и полную автономию во всех сферах. Изменено 18 Февраля 2015 пользователем Мирный атом

[Тюртан 14 203]

У нас каждые выходные на рыночной площади работает традиционная сельскохозяйственная ярмарка. Там продают всё: от семян до поросят. Продают и предприниматели, и частники. Недавно мы купили для своих курочек красавца петуха. Довольны! Всем хорош Петя: красив, голосист, галантен. Ну, это я немного отклонилась, простите.

Так вот: покупателей на ярмарке не уменьшается, а парковки так же забиты машинами с номерами не только нашего региона.

Вот в эту субботу будет, наверно, меньше и продавцов и покупателей, так как у нас мороз минус 8-10 градусов с ветром. Так это не кризис виноват, а дедушкО Мороз!

Кстати, нам пенсию добавили как и обещали. Неплохой приварок получился.

[Венеция 23 086]

У нас закрылся обувной магазин Калипсо. Работал не менее 10 лет, как-то давно я покупала там несколько пар. Но последние годы обувь именно Калипсо была там представлена минимумом. В основном какие-то дешевые китайские изделия по недешевым ценам. Все таки магазин на центральной улице, с большой площадью. Наверное, на аренду не хватает. Висят там теперь объявления об аренде, на каждом окне по 5 штук.

Я люблю хорошую обувь, и все удивлялась, на что они живут, имея просторную торговую площадь в таком дорогом месте и весьма, весьма посредственный, неинтересный и дорогой товар. Так что, закономерно.

[Ясная поляна 5]

Про реальный сектор, кто спрашивал?

Так вот. Наши арендаторы (с 2007 года) производят пенопласт. Дела у них обстоят плохо уже с июня 2014 года, а сейчас и еще хуже стало. Арендуемая площадь уменьшалась в 1,5 раза, а долги за аренду увеличились в 2 раза. Выручка у них сильно упала, плюс кредиты давят, которые брали на "развитие" производства. Продукция их в цене выросла, а покупателей и заказов, соответсвенно, уменьшилось.

Пытаются выжить, сами так говорят. Не знаю, получится ли.

[Тайны Мадрида 10 475]

Злобынюшка

А тех, кто воздухом торгует и надо разогнать. И если по вашему нет реального сектора, то он без таких как сейчас безвыходных вариантов и не образуется никогда.

Каюсь, достоверно не знаю, но не суть. Суть от вас услышать что есть реальный сектор, а что есть воздушный сектор.

Боюсь быть осмеянной, но я понимаю так, что реальный сектор - это производство материальных ценностей. А воздушный - это производство услуг (красота, ляпота, платные клиники, просто поликлиники, образование, транспорт).

-------------

Вот в целом согласна, что потребитель охамел в последнее время. Меня тут одна удивила, когда я озвучила докризные траты на продукты в 15 тысяч на четырех, а я никогда не гналась за роскошью, а всегда покупала пакетированное молоко, к примеру. Потому и наша семья позволила себе буржуйскую замашку купить еще одно авто, причем носик меня не подвел. когда именно это нужно было делать.

И я тоже не тяну от зарплаты до зарплаты, но количество оставшейся суммы от зарплаты до зарплаты изрядно сократилось. Нет, я не стала брать продукты дороже, я и раньше не шиковала, но сие есть факт.

По мне кризис - это трусы мама шьет из списанных парашютов своим детям и себе.

А вот когда на те же деньги становится проблематичнее купить столько же продуктов - то это инфляция. Ну так, рубЕль в два раза обесценился по отношению к доллару.

И еще. Нефть вверх рванет, цены внутри страны на бензин вырастут, само собой. Так почему они патриотично не замерли на месте, если цена на бензин снизилась. Кризис или инфляция? Или кто-то много думает?

В любом случае олигархи в этой ситуации своей выгоду не упустят, и клеймить всех подряд непатриотизмом, а особенно обычных людей - это конфеты"некомильфо".

[Терция 9 681]

Секунда до...

что есть реальный сектор,

Реальный - это все, что не бюджет. То, что само зарабатывает на жизнь: товары, услуги, торговля, строительство, изготовление тортов, букетов, дизайнерских заколок.

Естественно, там есть вещи не первой необходимости и даже не десятой. Но пока они не просят ни копейки у государства и спонсоров, а на аренду, оборудование, материалы и зарплаты зарабатывают только продажей своего продукта (не обязательно вещественного) это - реальный сектор.