Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

1 минуту назад, Карамболь сказал:

Ну у меня так было совсем недавно.

И всё забывают, что все разные. Кто-то с бешеной энергетикой и ему пять декретов друг за дружкой норм, а кто-то и от одного впадает в уныние и хандру. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот тоже не пойму. Даша, вам прекрасно помогает муж, у вас есть няня, Ярик в школе первую половину дня. Зачем вы на работу-то пошли, чтобы что? Чтобы больше уставать? Или вас туда гнали? Или так уж безденежье прижало? 100% нет на все вопросы. Тогда зачем? У вас есть няня, вы и без работы можете "в люди" выходить в любое время. Старший уже большой, сам себя обслуживает, муж всегда на подхвате. У меня такое ощущение, что вам просто нравится себе жизнь усложнять, а потом плакаться на эту же жизнь, здесь. 

Изменено пользователем Пума Марковна
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не та тема, чтобы обесценивать и сравнивать, ой не та. Даже если пожаловалась @Дашулька-красотулька.

"Закушались"... Вот мы тоже рожали осознанно, я хотела второго ребёнка. Я рада, что у меня в относительно молодом возрасте двое детей. И я знала, что помощи неоткуда ждать, только от мужа. Но бывает всякое, и усталость, и чувство бессилия. Но я в любом случае на нормальную человеческую :D работу выйти смогу нескоро, поэтому работаем с тем, что есть. 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Дым сказал:

Я вот тоже не пойму. Даша, вам прекрасно помогает муж, у вас есть няня, Ярик в школе первую половину дня. Зачем вы на работу то пошли, что бы что? Что бы больше уставать? Или вас туда гнали? Или так уж безденежье прижало? 100% нет на все вопросы. Тогда зачем? У вас есть няня, вы и без работы можете "в люди" выходить в любое время. Старший уже большой, сам себя обслуживает, муж всегда на подхвате. У меня такое ощущение, что вам просто нравится себе жизнь усложнять а потом плакаться на эту же жизнь, здесь. 

Так я не жалуюсь на свою жизнь, она меня более чем устраивает. Я рада, что у меня двое детей, я рада, что могу работать. Я просто в данный конкретный момент устала. Эта неделя была очень сложной, я вымоталась сильно, больше морально. Поэтому решила просто поныть. Ну поныть-то время от времени можно? Что да, устала. Но это не значит, что меня что-то не устраивает. И на работу меня никто не гнал, я сама туда убежала и не жалею)))

9 минут назад, Азучена сказал:

Но бывает всякое, и усталость, и чувство бессилия.

Да, просто навалилась усталость, о чем и написала.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Вредная мама сказал:

И всё забывают, что все разные. Кто-то с бешеной энергетикой и ему пять декретов друг за дружкой норм, а кто-то и от одного впадает в уныние и хандру. 

Ну у меня так было...:D В первый декрет. Садилась на стульчик и рыдала. Отдала дочку, старшую, в 15 месяцев в ясли и ускакала на работу. Мне казалось, что лучше работать.

А вот в 30 лет и в 37 лет декреты с младшими детьми были хорошими. Счастливыми и гармоничными. 

Как будто меня кто-то заставлял еще раз идти в декрет. Просто осознанность и опыт жизненный ПОТОМ позволяет смотреть на вещи под другим ракурсом. И получать удовольствие от каждой мелочи.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Крикуша сказал:

Ага обожралась прям, если мне в 40 лет помимо первоклассника ещё и грудничка бы подкинули, я удавилась бы прям на подлете. Помощников у меня море, муж прекрасный, но от перспектив меня аж затрясло

Первоклассник на няне. Младенец полдня тоже. Муж помогает. Почему нет? Абсолютно ничего страшного не вижу. Чтоб я так жил. (с)

И что значит подкинули? Долгожданный вымоленный ребёнок, не залет случайный. Знала на что шла, второй ребёнок, хотела его. Куча помощников. Именно закушалась, моё мнение. 

1 час назад, Изморозь сказал:

А в соседней ветке женщине с тремя детьми, один из которых подросток, а двоим 1 год и 2 года, вполне серьезно советуют лепить пельмени и вареники на продажу.;)

А вот тут я бы вздернулась, с погодками.  Какие торты, совсем люди забыли (или не знали), что такое годовас и двухлетка. В одно лицо. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Карамболь сказал:

И получать удовольствие от каждой мелочи.

Ну я и пишу о том. Все разные. И устать в моменте может любая мать. Хоть один у нее ребенок, хоть пятеро.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Изморозь сказал:

А в соседней ветке женщине с тремя детьми, один из которых подросток, а двоим 1 год и 2 года, вполне серьезно советуют лепить пельмени и вареники на продажу.

Я ж говорю, в белом постоять, я помню в первые полгода моего декрета, у меня гости мыли посуду, угощались тем что принесут и чай себе заваривали сами. Не хотите такой формат? Я в гости никого не звала, сами приперлись :rolleyes:

1 час назад, Карамболь сказал:

Наверное, потому что я была зрелой теткой и рожала, для себя и мужа, добровольно и осознанно. Все успевала.

Даше тоже вроде не шешенадцать.

 

1 час назад, Дым сказал:

Зачем вы на работу-то пошли, чтобы что?

Чтобы ВСЁ.

На работе одна дама родила через 9 месяцев после меня, через месяц вышла на работу: "Я дома не могу", четыре смены, в трех старшие смены мужчины, так вот они сказали, что не будут работать с дамой которая месячного ребенка дома бросила, старшая женщина молча взяла в свою смену.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Карамболь сказал:

Ну у меня так было совсем недавно. Пятнадцатилетняя дочь с закидонами подростка, первоклассница и грудной сынок. Еще и собака в нагрузку. А я не помню, чтобы загибалась, или смертельно уставала. Наверное, потому что я была зрелой теткой и рожала, для себя и мужа, добровольно и осознанно. Все успевала.

Первоклассницы только нет. И кошка вместо собаки. И в 4-5 месяцев дочери я морально уставала. Ее дневной сон - для меня передышка. Начинала быстро заниматься домашними делами. Но бег по кругу и нет результатов этого бега.

Когда предложили выйти на работу - пусть на неполный день и удаленно - выдохнула. Морально стало намного легче. Сейчас совмещать сложнее физически - дочь пошла, спит раз в день. Но уже и не требует бесконечно висеть на мне. Прекрасно играет морковками и кастрюлями, пока готовлю. Прищепки научилась подавать когда белье вешаю. Вопреки ожиданиям Гусена - достаточно спокойный ребенок. 

Работу перенесла на очень поздний вечер - когда Гусена уже заснет. Днем удается урвать время на малую часть. Но в офис пока не хочу. Ни капельки.

Но этот ритм привычен и понятен. Сложнее, чем 16 лет назад. Даже с учетом того, что старшая Анюта была очень сложной малышкой. Возраст что ли. Но в разы легче только одного домохоязйства - когда остаются только дела по дому.

Старшая моя Анюта пока дома. Столько времени для общения! С ней не наговориться. Наше время целиком за завтраком и в процессе готовки ужина. И днем, пока младшая спит.

 

14 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

А Владик висит на мне прям, а я его обожаю, но можно хоть пару часов БЕЗ НИКТО?!

Это временно - перерастет. Я в висячий период дочери вообще хотела с узелком усвистать в закат. Потому что в одной руке дочь, в другой поварешка-утюг-еще что-нибудь.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Крикуша сказал:

Я ж говорю, в белом постоять, я помню в первые полгода моего декрета, у меня гости мыли посуду, угощались тем что принесут и чай себе заваривали сами. Не хотите такой формат? Я в гости никого не звала, сами приперлись :rolleyes:

У меня был такой формат. И я очень уставала.  Меня до полутора лет ребенка не было ни на форуме по сути, ни в чатах. Поэтому стонов при проведении со своим ребенком пары часов в день (полня - няня, вечером Даша при каждом удобном и неудобном случае убегает), да, не понимаю. Очень лайтовый декрет, когда на работе отдыхают полдня, свекровь в помощи, и муж. Завидую, я ж не спорю. ;)

Аналогично не понимаю советов печь тортики при 2 погодках и без помощи и еще мужа удивлять внезапными. 

 

Изменено пользователем Реинкарнация

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Первоклассник на няне. Младенец полдня тоже. Муж помогает. Почему нет? Абсолютно ничего страшного не вижу. Чтоб я так жил. (с)

И что значит подкинули? Долгожданный вымоленный ребёнок, не залет случайный. Знала на что шла, второй ребёнок, хотела его. Куча помощников. Именно закушалась, моё мнение. 

И поэтому я теперь не могу ни физически, ни морально устать? Никогда? Я киборг-терминатор? :lol:

30 минут назад, Реинкарнация сказал:

Меня до полутора лет ребенка не было ни на форуме по сути, ни в чатах. Поэтому стонов при проведении со своим ребенком пары часов в день (полня - няня, вечером Даша при каждом удобном и неудобном случае убегает), да, не понимаю. Очень лайтовый декрет, когда на работе отдыхают полдня, свекровь в помощи, и муж. Завидую, я ж не спорю. ;)

Не, няня для младшего, зачем Ярику няня? И няня у нас на полный день, а не на полдня. Это тут совпало, что у старшего каникулы, а нашей няне нужно было уходить после обеда. Он большой. Вот на двух уже каникулах - папа с ним сидел. Ему же просто пригляд нужен, чтоб был не один. Тут тяжко пришлось, что няня не могла после обеда, я когда могла, убегала домой, еще с мамой проблем выше крыши. И несколько раз я таскалась с мамой и с обоими детьми. Очень "весело" было. Но вот тогда Леха ну никак-никак не мог. В пятницу вон Ярик полдня у меня на работе сидел, Владик у няни дома был до обеда, а Ярика просто некуда было деть. Но ему понравилось, детки любят к родителям на работу ходить)))

И убегаю я не вечером куда-то там, а с работы убегаю, когда только могу, домой))) А не вечером с подружками гулять))) 

Я же не спорю, у меня все хорошо, я счастлива, правда. Просто устала. Эта неделя была очень тяжелой, все в кучу навалилось, и я просто выдохлась к концу недели. Поэтому очень хочется побыть в одиночестве, хотя бы пару часиков, но вот не судьба)))

Изменено пользователем Дашулька-красотулька
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Не, няня для младшего, зачем Ярику няня? И няня у нас на полный день, а не на полдня.

То есть няня полный рабочий день, плюс муж, плюс его мама помогают. Вопросов больше нет. Вы офигеть как устаете в декрете. :cry_1:

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Реинкарнация сказал:

То есть няня полный рабочий день, плюс муж, плюс его мама помогают. Вопросов больше нет. Вы офигеть как устаете в декрете. :cry_1:

Свекровь вообще-то уехала уже давненько как. Муж тоже работает, но он хоть к месту не привязан, он из дома работает, поэтому с Яриком посидеть на каникулах мог. А с Владиком он не особо, ну, памперсы поменять может, конечно, поносить. Но вот усыпить он его не может, не получается у него. Но он совсем маленький, поэтому няня или я стараюсь, когда няне вот нужно было уходить.

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Вопросов больше нет. Вы офигеть как устаете в декрете.

Да, я ж говорю, я киборг-терминатор))) Да, даже при таких условиях МОЖНО уставать, представляете?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

Свекровь вообще-то уехала уже давненько как. Муж тоже работает, но он хоть к месту не привязан, он из дома работает, поэтому с Яриком посидеть на каникулах мог. А с Владиком он не особо, ну, памперсы поменять может, конечно, поносить. Но вот усыпить он его не может, не получается у него. Но он совсем маленький, поэтому няня или я стараюсь, когда няне вот нужно было уходить.

Кто-то может объяснить, зачем действие по нахождению в одной квартире отца с первоклассником, называется "сидеть"? Это требует усилий? Когда ребёнку семь лет? Тот работает за компом, тот играет или читает. Пошли поели, опять разошлись по комнатам. В смысле "мог посидеть"?

Изменено пользователем Ули-Ули
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Крикуша сказал:

, я помню в первые полгода моего декрета, у меня гости мыли посуду, угощались тем что принесут и чай себе заваривали сами

А у меня гости брали ребёнка на руки чтоб не орал, а я гладила распашонки. Пили и ели тоже сами и еще мне чай наливали. :lol:Было весело, да. А, еще гости с ним сидели, а я шла голову мыть и в туалете спокойно посидеть. 

Изменено пользователем Солидаго
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Кто-то может объяснить, зачем действие по нахождению в одной квартире отца с первоклассником, называетс "сидеть"? Это требует усилий? Когда ребёнку семь лет? Тот работает за компом, тот играет или читает. Пошли поели, опять разошлись по комнатам. В смысле "мог посидеть"?

То и называется, посидеть. Так-то он большой, он и чай себе может сделать, и еду разогреть. Но одного дома первоклашку на весь день я бы не оставила никогда. Мало ли что? Поэтому да, с ним сидел папа. Который занимался своими делами. Но пригляд-то был.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Крикуша сказал:

Ага обожралась прям, если мне в 40 лет помимо первоклассника ещё и грудничка бы подкинули, я удавилась бы прям на подлете. Помощников у меня море, муж прекрасный, но от перспектив меня аж затрясло

Мне в 41 год "подкинули", правда старший был в 3 классе. Но, в школу на электричке, новая школа, новый класс. И ничего страшного не увидела в декрете и бабушек и нянь не было, муж бывший поздно приходил.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Реинкарнация сказал:

У меня был такой формат. И я очень уставала.  Меня до полутора лет ребенка не было ни на форуме по сути, ни в чатах.

Усталость есть. Но на физическую давно забила. Морально проще - да. Со старшей было в разы сложнее. Сейчас даже на форум время появляется. У Дарьи просто период такой - желание побыть в тишине. И через это прошла даже со своей подарочной младшей.

 

1 час назад, Дашулька-красотулька сказал:

То и называется, посидеть. Так-то он большой, он и чай себе может сделать, и еду разогреть. Но одного дома первоклашку на весь день я бы не оставила никогда. Мало ли что? Поэтому да, с ним сидел папа. Который занимался своими делами. Но пригляд-то был.

А няня тогда зачем? Она пригляд старшему ребенку не обеспечивает - только с младшим?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Склад ума сказал:

Мне в 41 год "подкинули", правда старший был в 3 классе. Но, в школу на электричке, новая школа, новый класс. И ничего страшного не увидела в декрете и бабушек и нянь не было, муж бывший поздно приходил.

Я бы еще и третьего бы родила, будь мне лет на 10 меньше. Ну или хотя бы 5 ^_^ Теперь-то уже все, точно. А жаль... Знала бы, рожать начала бы намного раньше))) 

5 минут назад, Ленточка в косе сказал:

У Дарьи просто период такой - желание побыть в тишине.

У меня просто неделя такая. Там очень много нервотрепки из-за мамы было. И совпало, что и няня только полдня может, и у старшего каникулы. То есть, просто все в кучу, как всегда. Мне в этом плане прям везет, если проблемы - то сразу 3в1, не бывает постепенно.

5 минут назад, Ленточка в косе сказал:

А няня тогда зачем? Она пригляд старшему ребенку не обеспечивает - только с младшим?

Няня для Владика же. Ярик целый день в школе, с 8 до 18. Вот эта неделя каникул, у няни нашей проблемы, первую половину дня я к ней домой Владика отвозила, в обед забирала, еще ее отвозила. Если бы было все, как обычно, конечно, и с Яриком папе бы не пришлось сидеть. Что за ним смотреть-то? Он большой уже. Просто лечится наша няня. Поэтому тоже с работы прям бегом-бегом, все, что можно - дома. Папа с Владиком пару часов один оставался, максимум. А с Яриком сидел, да.

Изменено пользователем Дашулька-красотулька

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ленточка в косе сказал:

Усталость есть. Но на физическую давно забила. Морально проще - да. Со старшей было в разы сложнее. Сейчас даже на форум время появляется. У Дарьи просто период такой - желание побыть в тишине. И через это прошла даже со своей подарочной младшей.

У меня ребенку 5 год. Оно есть до сих пор. Проспать всю ночь, желательно с мужем. Спокойно поесть  без дерганий, нытья и мамканья. Но если киндера нет дома - звенящая тишина аж уши закладывает, так непривычно. И не хватает. 

У вас разные условия с детьми, с первой без мужа, преждевременными родами и неврологией, а с младшей - с мужем и здоровой. Тут все понятно. 

2 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Няня для Владика же. Ярик целый день в школе, с 8 до 18. Вот эта неделя каникул, у няни нашей проблемы, первую половину дня я к ней домой Владика отвозила, в обед забирала, еще ее отвозила. Поэтому тоже с работы прям бегом-бегом, все, что можно - дома. Папа с Владиком пару часов один оставался, максимум. А с Яриком сидел, да.

А представьте, когда без няни, бабушек, и с первоклашку в 12 уже из школы нужно забрать? А так очень многие живут. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

А представьте, когда без няни, бабушек, и с первоклашку в 12 уже из школы нужно забрать? А так очень многие живут. 

Зачем мне это представлять? Я выстроила свою жизнь так, как мне удобно. Частная школа, няня, работа, откуда можно убежать периодически. Вы еще скажите, что заведите козу. А потом уберите козу. Зачем? 

Если бы не определенные проблемы, все было бы совсем хорошо, я бы не нервничала. Поэтому - да, я устала. Морально. 

У меня все хорошо. Обычно. Тут неделя просто адской была. Вот честно. У меня никаких сил. Ну, сегодня уже более-менее легче, хоть бежать никуда не надо. Я даже перцы пресловутые сейчас варить буду, у Ярика новый прикол, он только их хочет))) Я недавно вот последние замороженные варила - он практически один все их сожралЬ. Три раза ужинал, два раза завтракал. А раз эта малоежка хоть что-то хочет, я буду это готовить.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Вредная мама сказал:

Ну я и пишу о том. Все разные. И устать в моменте может любая мать. Хоть один у нее ребенок, хоть пятеро.

Устать может. И отдохнуть тоже. Все-таки 24 часа в сутках. Спит младенец днем-спи и ты. Золотое правило.

Подключай домашних к помощи.

Мне помогали. В соответствии с возрастом и статусом. И да, никаких бабушек-дедушек-нянюшек не наблюдалось от слово совсем. Далеко, работали, не интересно. Все сами. Может, я высоко организованная энергичная лошадь. Не спорю. Наверное.;)

4 часа назад, Ленточка в косе сказал:

Первоклассницы только нет. И кошка вместо собаки. И в 4-5 месяцев дочери я морально уставала. Ее дневной сон - для меня передышка. Начинала быстро заниматься домашними делами. Но бег по кругу и нет результатов этого бега.

Как нет результатов? А ляля, которая уже ходить начала?

Вот единственное-я никогда в декрете не работала. Декретный отпуск-он так и называется. Отпуск! :D 

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Это требует усилий? Когда ребёнку семь лет?

Ну вот вспоминаю своего первоклассника. Сам не поест (если это не хлопья с молоком), сам не соберется, сам уроки не сделает (да-да у меня недоразвитый ребенок), так что оставить одного даже в мыслях не было и "сидение" с ним требовало определенных усилий от того кто с ним "сидит".

37 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Ну или хотя бы 5

Пощадите, 5 форум точно не переживет!

33 минуты назад, Реинкарнация сказал:

А представьте, когда без няни, бабушек, и с первоклашку в 12 уже из школы нужно забрать?

А зачем? У моей соседки шестеро, старшему 14, младшему года нет. Я мимо них пулей проскакиваю, чтобы даже не представлять.

 

23 минуты назад, Карамболь сказал:

Спит младенец днем-спи и ты. Золотое правило.

А я вот не спала, потому что моя форма психоза приобрела стадию: "Зачем засыпать, все равно разбудят!"

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Крикуша сказал:

Ну вот вспоминаю своего первоклассника. Сам не поест (если это не хлопья с молоком), сам не соберется, сам уроки не сделает (да-да у меня недоразвитый ребенок), так что оставить одного даже в мыслях не было и "сидение" с ним требовало определенных усилий от того кто с ним "сидит".

Ну, нам легче, уроки он в школе делает, поесть разогреть может, он даже яичницу умеет делать, пельмени варить и макароны (он сам хотел, научился). У нас проблема - накормить))) Но все равно все бывает, я в жизни не оставлю 7-летку дома одного. 

4 минуты назад, Крикуша сказал:

Пощадите, 5 форум точно не переживет!

Минус 5 лет, а не 5 детей :lol: Ой, ну можно подумать, я тут прям долбаю-долбаю))) Я вообще "наездами" захожу, когда время есть))) Тут другие есть, которые только провоцируют, и лучше всех знают мотивацию и мою, и некоторых других участников. Телепаты, не иначе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Крикуша сказал:

А я вот не спала, потому что моя форма психоза приобрела стадию: "Зачем засыпать, все равно разбудят!"

Так и у нас было, дневной сон минут 20 в лучшем случае, ночью по 3 раза просыпалась до его 3 лет. И при всем при этом в его год выскочила на работу как на праздник, т.к. ребь требовал внимания постоянно, а я просто не могла уже от этой круговерти. Мне на работе было проще, чем в ОТПУСКЕ декретном. Поэтому ребенок был определен в платные ясли в свой год и месяц, а я пошла на работу. Может потому и не свихнулась, т.к. переключилась, отвлеклась, вспомнила, что есть жизнь помимо ора, памперсов и бутылочек.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×