Покупка пианино

[Крыша Так 2]

Уважаемые форумчане, помогите советом!

Дочка с сентября пойдет заниматься музыкой (фортепиано). Понимаю, что нужно будет еще и дома заниматься. Никто из семьи с музыкой никак не связан.

Квартира у нас, хоть и 4-комнатная, но малогабаритная, да еще и на 10 этаже без грузового лифта. Перед квартирой предбанник на две квартиры. Это я для того, чтобы пояснить, что проблема с доставкой классического пианино в квартиру (да и с нахождением места в этой квартире) есть.

Ну а теперь просьба - подскажите, что лучше - все же искать классическое пианино и пытаться как-то и куда-то поставить? Или есть возможность заменить на электронный вариант? Какой лучше (я в этом ничего не понимаю)? Или есть еще возможность по другому как-то решить этот вопрос? В чем отличие для ребенка в классическом пианино и электронном?

Заранее спасибо.

[Какаду 4 648]

Крыша Так, лучше отдайте дочку на скрипку Вспомнилось, как недавно в соседней ветке народ делился воспоминаниями о том, что пианино перевозится исключительно на 9 этаж. Вы их пеереплюнули . А если серьезно, то поговорите с педагогами, может, посоветуют хороший электронный инструмент, я слышала, что сейчас есть электронные пианино, не уступающие в качестве обычным. Правда, ценник у них кусачий.

[Крыша Так 2]

Какаду

Спасибо! Скрипку не выдержу я Она же сама очень любит слушать скрипичные партии. Я давно училась в пед.училище и у нас там был курс музыки. В лесу родилась елочка я и сейчас сыграю, наверно. Хоть как-то смогу поначалу помочь (ну или с ней буду учиться всему), скрипка же для меня - полная неизвестность.

Если двухкамерный холодильник дотащили, то, может и пианино дотащат. Вот как занести в квартиру?

МОжет пианино могут быть тоже разные по размеру?

С педагогом мы познакомимся в августе, когда будет распределение. Хотелось бы определиться с инструментом за лето, а не в последний момент выкручиваться.

[Мадам Козявкина 55 285]

Не знаю, как с покупкой, но когда у подруги дочка закончила музыкальную школу, они начали это пианино продавать. В объявлении указали 9 этаж и самовывоз. Желающих 2 года не находилось, отдали по случаю почти задаром (но всё ж с самовывозом!).

[Какаду 4 648]

Крыша Так

Хотелось бы определиться с инструментом за лето, а не в последний момент выкручиваться.

Попробуйте такой вариант: поговорите в школе - возможно, ребенку дадут под вашим присмотром заниматься в свободном классе с инструментом. Я сама работаю в школе искусств и точно знаю, что у нас такое практикуется. Очень многие не могут купить пианино - кто-то живет в коммуналке или общежитии, кто-то на съемной квартире... Если ребенок действительно хочет учиться, а родители готовы его в этом желании поддерживать - то уж педагоги точно пойдут навстречу. Потому что не стоит у нас очередь из желающих учиться игре на музыкальных инструментах Гитара еще более-менее популярна, а вот остальное почти не востребовано.

[Вредная мама 204 975]

Крыша Так

А дочка не может первое время заниматься в музыкалке же? Тем что задали? Просто может не понравиться, а корячиться с инструментом туда-сюда сомнительное удовольствие.

Если двухкамерный холодильник дотащили, то, может и пианино дотащат.

Вес абсолютно разный. Пианино весит от 150 до 350 кг, в зависимости от модели.

Вам бы с педагогом поговорить - допускается ли электронный инструмент. И уже исходя из этого принимать решение.

[Крыша Так 2]

Какаду

Вредная мама

Наверное и разрешат в школе заниматься, но я услуги няни оплачиваю((( а водить ребенка туда она будет.

Мне проще купить домой. Вот и хочу выяснить, есть ли отличие обычного от электронного; в чем оно (важно ли это для учебы); если брать электронное, то какое.

[Жюля Верная 11 473]

Крыша Так

Однозначно - электронный вариант. Пианистка у вас только начинающая, хватит с головой. Ибо, если что-то пойдёт не так, настоящая стопудовая инструментина грозит зависнуть у вас в квартире надолго. Продаются они очень и очень трудно.

Несколько лет назад я чудом после долгих поисков нашла покупателя на пианино "Красный Октябрь" догадайтесь за какую цену? 2(!!!) тысячи! Но нам - лишь бы забрали! И объявлений полно - отдам даром, только увезите!

[Галчонка 237 985]

Крыша Так

Если занимаетесь по специальности фортепиано, то электронным не обойдетесь, нужна полная раскладка.

10 этаже без грузового лифта

У меня 9-ый без грузового лифта. И пианино мне покупали - при том что музыкалку я уже закончила. Просто мама решила, что в новую квартиру мое старое пианино не вписывается, и оставила его при переезде (там был 4-ый этаж, но зато пианино было - древняя сура, крупногабаритное, тяжеленное). Мне в результате купили "Ростов", и как же грузчики матерились.

В общем, решите сначала, насколько актуальны занятия.

Какаду

Попробуйте такой вариант: поговорите в школе - возможно, ребенку дадут под вашим присмотром заниматься в свободном классе с инструментом. Я

А если дочь проявит рвение, старание и талант - тогда уж покупайте инструмент.

Крыша Так

С педагогом мы познакомимся в августе, когда будет распределение. Хотелось бы определиться с инструментом за лето, а не в последний момент выкручиваться.

По-моему, сейчас пианино - не дефицит.

[Крыша Так 2]

Жюля Верная

Однозначно - электронный вариант. Пианистка у вас только начинающая, хватит с головой. biggrin.gif Ибо, если что-то пойдёт не так, настоящая стопудовая инструментина грозит зависнуть у вас в квартире надолго. Продаются они очень и очень трудно.

Вот и я за это переживаю. 4комнатная квартира с площадью в 65 кв.м. - это четыре клетушки. Но, если еще как-то убедю (убежу?) мужа, что инструмент надо купить и доставить до места назначения, то решить, как его потом удалить из квартиры, придется мне. А кто ее знает, на сколько долго она будет заниматься

Галчонка

Если занимаетесь по специальности фортепиано, то электронным не обойдетесь, нужна полная раскладка.

Что такое полная раскладка? То же количество октав, как и в классике? Так, вроде, такие электронные есть Или я не так понимаю?

По-моему, сейчас пианино - не дефицит

Так "за так" можно в "Из рук в руки" взять. Вопрос в том, что, нужно вписать в комнату дочери, а для этого делать перестановку, что-то разбирать и увозить из комнаты на дачу. Т.е. надо время.

А если дочь проявит рвение, старание и талант - тогда уж покупайте инструмент.

А сколько этого ждать? Год? Два? Некоторые через пару лет бросают (часто ни с того, ни с сего).

Мне кажется, решать вопрос с инструментом надо сейчас. Дело не совсем в деньгах (думаю, что для дочери я и 50-60 тыщ найду, конечно, если надо), хотя и о них не хотелось бы забывать. Короче, я хочу и на елку влезть и не оцарапаться

[Вредная мама 204 975]

Крыша Так

Где будет заниматься музыкой ваша дочь? Не проще ли сходить в музыкалку и переговорить с преподавателем? Раз уж дело не в деньгах и не в доставке инструмента на 10 этаж.

Если допускаются домашние занятия на электронном пианино, то наверняка там и посоветуют модель.

[Килька 160]

Крыша Так

Я не педагог, но после окончания музыкальной школы пробовала играть и на электронном пианино. Это была очень неплохая модель, но натяжение клавиш или как там называется это профессионально у электронного пианино иное, чем у настоящего, классического.

Заниматься будет дочка дома будет на одном - в школе показывать педагогу результат стараний станет на другом. Мне кажется, это не очень здравая идея. Хотя, возможно, есть такие модели электронных аналогов, в которых человек затрачивает усилия при игре, равнозначные классическому варианту. Я думаю, Вам следовало бы проконсультироваться с профессиональным педагогом из музыкальной школы. Это будет вернее, чем покупать вещь на "авось".

[Крыша Так 2]

Вредная мама

Дочь будет заниматься в муз.школе. Про распределение по преподавателям нам скажут в августе.

И деньги важны, но найдем на нормальный инструмент. Есть же и по 12 тысяч и я понимаю, что это не может быть хорошим инструментом. И доставка классического пианино важна, т.к. проблемы будут не маленькие. Но все это как-то можно решить, главное, определиться, что же нужно. Для этого я и стала спрашивать на форуме об отличиях и, если отличия не существенные для образовательного процесса, то какую модель выбрать.

Пока пишут то, что я и так сама понимаю - лучше учиться на классике. Но в чем именно отличие, никто не может сказать.

Вот про автомобиль я могу сказать, чем отличается наш от иномарки (причем и в наших есть плюсы ), в пианино же я не разбираюсь. А покупать абы как тоже не хочу.

[Галчонка 237 985]

Крыша Так

Что такое полная раскладка? То же количество октав, как и в классике? Так, вроде, такие электронные есть

Именно про это - количество октав должно совпадать: 7 октав минимум. Хороший электронный инструмент полнооктавный будет стоить дороже пианино, которое вы вполне можете даже "в дорые руки" найти и потратиться только на грузчиков и настройщика.

А так - могу посоветовать цифровое фортепиано от Roland - но цена там от 50000 рублей. И за 50 тысяч вы приобрете весьма средний инструмент. И учтите, что электронное пианино полнооктавное лишь немногим меньше места занимает, чем простой инструмент - ну ниже, но в ширину такое же почти. Да, заносить легче, конечно.

В общем, думайте, конечно. Но с полгода бы я подождала - я и гитару-то сыну, при том. что он учиться начал сознательно в 12 лет, купила спустя 4 месяца после начала занятий, когда убедилась, что готов заниматься серьезно.

Уроком мне было отношение моих родителей - я тоже начала в музыкадке заниматься в 6 лет, а пианино мне купили спустя полгода - до этого заниматься ходила к друзьям, в музыкалке или в детском саду мне разрешали. И когда убедились, что настроена серьезно, тогда и приобрели инструмент домой (и тоже с рук).

[Вредная мама 204 975]

Крыша Так

Дочь будет заниматься в муз.школе. Про распределение по преподавателям нам скажут в августе.

Ну значит подойдите к директору музыкалки. Да в принципе к любому преподавателю. Мнения, как правило, не сильно отличаются.

Вот еще статейку почитайте. Там как раз про "полновесность" клавиш, о чем говорит Килька.

[Анча 106]

Знатоки утверждают, что учиться обязательно нужно на настоящем пианино, не на электронном. Потому что на настоящем учат правильному звукоизвлечению. Проще говоря, с какой силой и как нажимать на клавишу. На электронном этому так не научиться.

Другое дело, насколько серьёзны будут занятия...

Лично я после окончания музыкальной школы отдала пианино бесплатно. Самовывозом. Забрали довольно быстро. Может быть, и вам так поискать? Я думаю, найдутся желающие отдать просто так, а вы заплатите за доставку.

Да, забыла. У меня четвёртый этаж без грузового лифта.

Если уж грузчики всё равно тащат пианино без лифта... На четвёртый же поднимают, почему бы не поднять на десятый..? Только за этажи придётся заплатить больше, соответственно.

[Ученица Жизни 102 997]

Крыша Так

Не торопитесь ничего покупать. Определитесь позже, поговорив с педагогом. Вполне возможен вариант, что ребёнок через какое-то время разочаруется, это не редкость.

Если в планах серьёзные занятия и выбор профессии, связанный с музыкой, то без классического инструмента не обойтись. Важно всё - посадка, постановка рук, звукоизвлечение...

В очень многих школах практикуются вечерние самостоятельные занятия в свободных кабинетах для выполнения домашних работ. Или возможность там же взять инструмент "на прокат". Варианты есть.

[Каштанка 558]

Крыша Так

Первое время пианино дома без надобности. Ребенку ставят руку, обучают нотной грамоте, ритму и т.д. Занятий в школе вполне достаточно. Любая школа пойдет навстречу, если захотите позаниматься дополнительно в школе на свободном инструменте.

Сейчас нет никакой необходимости в инструменте. Детские интересы переменчивы, столкнувшись с тем, что фортепиано - не развлечение, а наука и труд, большой процент детей бросают занятия. Посмотрите, как оно будет дальше, потом решите.

Электронный инструмент и настоящий - разные вещи. Несравнимые, я бы сказала. У меня у родителей был старинный концертный инструмент (и сейчас стоит), тяжеленный, с настоящей чугунной рамой, не как сейчас делают, из облегченных материалов, ну дотащили же как-то в доме без лифта. Электронный для обучения не подойдет, причины Вам уже описали выше.

А почему вы не поищете пианино бесплатно, в дар? Ведь многие рады избавиться от старых инструментов, сейчас это, по-моему, стало немодным занятием, отдают даром. Зато не обидно будет, если ребенок бросит позже.

[Лавка антиквара 108 283]

Какаду

Вспомнилось, как недавно в соседней ветке народ делился воспоминаниями о том, что пианино перевозится исключительно на 9 этаж. Вы их пеереплюнули

Племянник живет на 15 этаже. Год назад его дочери подарили пианино.

Как доставляли не знаю, но стоит

Килька

Заниматься будет дочка дома будет на одном - в школе показывать педагогу результат стараний станет на другом.

Когда я училась в музыкальной школе, для меня даже была разница, когда в школе я садилась за рояль.

Да даже просто другой инструмент, "не наигранный" и то уже чувствуется. Два классических пианино могут немного отличаться

А уж электронный инструмент на данном этапе вообще ни о чем.

[Хитори 2 249]

Крыша Так

У моих девочек цифровое пианино Кассио СДП-200. У него молоточковая система клавиш, как у деревянного инструмента. Полноразмерная клавиатура. Наша преподаватель пожилая дама и ее поначалу смутило, что я купила электронный инструмент. Однако, при осмотре одобрила. Единственный минус - цена, от 15 тысяч примерно.

Работает бесперебойно 4,5 года. Каждый день с двумя детьми. И еще младшая подключается сейчас. Сменили только блок питания один раз, но у нас старая проводка и поэтому износился. Один раз младшая разрисовала фломастерами, но оттерли без проблем. В настройках не нуждается, легко перевозится на авто. Вывозим на школьные мероприятия.

П.С. старшую упорно уговаривают в консерваторию, но мы пока в раздумьях.

И насчет скрипки. Если педагог очень увлеченный развитием ребенка, вполне со временем, в 5-6 классе музыкальной школы может предложить обучение еще на одном инструменте. Старшая как раз хочет еще и скрипку освоить.

[Лихейн 1 247]

Если вы хотите, чтоб ребёнок действительно полноценно учился, то электронное пианино, даже хорошее и дорогое, однозначно не вариант. Там есть свои нюансы. Для обучения оно не подходит, если вы хотите чего-то большего, чем домашняя самодеятельность... Разве что в старших классах, и то если чередовать с полноценными занятиями в школе на нормальном инструменте (не только на уроке, в смысле).

Я сама в силу обстоятельств не могу себе пока домой позволить настоящее фортепиано, поэтому купила электронное, пару лет назад оно стоило больше 40 тысяч, и оно очень даже неплохое для ненастоящего , но использую его только для того, чтоб тупо поучить текст, отработать какие-то сложные места, ну и для "так поиграть" для себя.

А полноценные занятия - только на работе, на настоящем ф-но. Те же гаммы дома играть бессмысленно - всё-таки легковата клавиатура, я вот играю - и не чувствую пользы от этих занятий. А в некоторых случаях, как я заметила, не то что пользы нет, там ещё и испортить уже выученное можно, скажем так.

Есть разница в звукоизвлечении (на электронном клавиатура легче и "отзывчивей", что не есть хорошо), возможность регулировать громкость тоже не всегда на пользу. Нет, с одной стороны хорошо -убавили звук, и занимается ребёнок, никому не мешая. Но в результате не соотносит силу прикосновения и его результат - и потом на настоящем инструменте начнёт или "выколачивать" каждый звук, или наоборот играть слишком легковесно, поверхностно... Ну и вообще, на акустическом инструменте само ощущение звука другое - там объём, глубина, это чувствуется как бы не только на слух, но и в пальцах, что ли... Не знаю, как объяснить... Живой звук.

Так что для меня лично это больше игрушка для домашнего ненапряжного музицирования, но не инструмент для постоянных серезных занятий.

[Леночка В. 12 084]

Какая же тема актуальная- я долго думала, куда такой вопрос пристроить . Спасибо автору.

Сын ходит в хоровой класс, первый пока что. Там всего понемногу получается. Ему нравится, педагоги хвалят ( честно- я удивлена , не думала, что мальчику это будет интересно). И вот в течение года подумываем- поговариваем об инструменте. В принципе, преподователь фортепиано "за" , конечно, не синтезатор, а пианино. Сказала, что посоветуется еще с кем- то там специалистом. Читаю разные мнения, думаю.

Еще вопрос- где купить.

[Гемиола 5 289]

Крыша Так

что лучше - все же искать классическое пианино и пытаться как-то и куда-то поставить?

Как Вам уже здесь подсказали, лучше всего обратиться в школу уже сейчас и посоветоваться.

По поводу акустического инструмента, не все так просто, как кажется. Я так понимаю, речь идет о покупке подержанного акустического фортепиано? Так сказать, с рук? Но дело в том, что тут тоже очень много нюансов, и человек, который сам не играет может выбрать не самый удачный вариант. Акустические инструменты хороши, когда они относительно новые, когда соблюдались необходимые условия хранения, температурный режим, когда они регулярно настраивались, в конце концов, когда они в хорошем состоянии, то есть нет трещин на верхней и нижней деке, все клавиши функционируют и т.д. Я лично предпочту электронный инструмент абы какому акустическому, который настраивался в последний раз в прошлом веке.

Вот еще важный момент - настройка инструмента. Акустическое фортепиано Вам регулярно будет нужно настраивать, что, естественно, влечет за собой дополнительные расходы. Играть на расстроенном акустическом фортепиано лично для меня гораздо хуже, чем на любом цифровом. С цифровым у Вас, конечно, такой необходимости не будет.

Сейчас можно купить прекрасные цифровые инструменты, которые нисколько не будут уступать акустическим ни по качеству звучания, ни по размеру клавиатуры, ни по каким-то другим параметрам. А акусточеское фортепиано Вы скорее всего купите подержанное (или я неправильно поняла и речь идет о новом акустическом?), и не факт, что оно будет лучше.

В любом случае, посоветуйтесь с преподавателями в музыкальной школе.

[Музыка Сфер 242]

Ну а теперь просьба - подскажите, что лучше - все же искать классическое пианино и пытаться как-то и куда-то поставить? Или есть возможность заменить на электронный вариант? Какой лучше (я в этом ничего не понимаю)? Или есть еще возможность по другому как-то решить этот вопрос? В чем отличие для ребенка в классическом пианино и электронном?

Не скажу где искать, но "Прелюдию" на 10 этаж без грузового лифта мы поднимали на обычном лифте. Ставили инструмент на бок вертикально, откручивали колесики и пианино входило в обычный лифт. 1 мужчина ехал вместе с инструментом, другой - ждал на 10-м этаже. Потом все в обратном порядке, пианино вынимаем, колесики прикручиваем, заносим в квартиру. "Енисей" наверное в лифт не войдет.

Так же его и подарили: спустили с 10 на 9 грузчики (до 10 лифт не ездит), на 9-м открутили колесики - в лифт. И поехало оно до первого этажа со всеми удобствами. Помахали на прощание ручкой и пожелали юному дарованию учиться на пятерки.

Дайте объявление в газетах и поищите "подарю за самовывоз", многие уже детей отучили и не знают куда-бы этот инструмент пристроить.

Не знаю как сейчас, а раньше в музыкальных школах давали пианино на прокат (за плату конечно). Моя подружка так училась.

[Крыша Так 2]

Галчонка

Именно про это - количество октав должно совпадать: 7 октав минимум. Хороший электронный инструмент полнооктавный будет стоить дороже пианино, которое вы вполне можете даже "в дорые руки" найти и потратиться только на грузчиков и настройщика.

А так - могу посоветовать цифровое фортепиано от Roland - но цена там от 50000 рублей. И за 50 тысяч вы приобрете весьма средний инструмент. И учтите, что электронное пианино полнооктавное лишь немногим меньше места занимает, чем простой инструмент - ну ниже, но в ширину такое же почти. Да, заносить легче, конечно.

Спасибо. Слышала про Роланд, Кассио, Ямаху и Корг. Цены, конечно, разные. От 30 до 100 тысяч. Пишут, что и 7 октав и нажатие клавиш, как в пианино.

Вредная мама

Спасибо за ссылку. Прочла. Но там тоже нет четкого ответа, что лучше

Ученица Жизни

В очень многих школах практикуются вечерние самостоятельные занятия в свободных кабинетах для выполнения домашних работ. Или возможность там же взять инструмент "на прокат". Варианты есть.

Сама она не сможет туда ездить, будет возить няня. А я не знаю, готова ли она еще час-два там сидеть с Машей Но, наверное, и правда повременим хотя бы полгода, а там будем уже решать.

Каштанка

А почему вы не поищете пианино бесплатно, в дар? Ведь многие рады избавиться от старых инструментов, сейчас это, по-моему, стало немодным занятием, отдают даром. Зато не обидно будет, если ребенок бросит позже.

Да не особо в деньгах дело Т.е. разница для нас есть 10 тысяч или 50, естественно. Но у нас очень сложно занести домой (муж сказал, практически, невозможно), но и ставить особо некуда, надо что-то удалять из комнаты и делать перестановку. Электронное все же проще доставить и поставить.

Хитори

У моих девочек цифровое пианино Кассио СДП-200. У него молоточковая система клавиш, как у деревянного инструмента. Полноразмерная клавиатура. Наша преподаватель пожилая дама и ее поначалу смутило, что я купила электронный инструмент. Однако, при осмотре одобрила. Единственный минус - цена, от 15 тысяч примерно.

Работает бесперебойно 4,5 года. Каждый день с двумя детьми. И еще младшая подключается сейчас. Сменили только блок питания один раз, но у нас старая проводка и поэтому износился. Один раз младшая разрисовала фломастерами, но оттерли без проблем. В настройках не нуждается, легко перевозится на авто. Вывозим на школьные мероприятия.

П.С. старшую упорно уговаривают в консерваторию, но мы пока в раздумьях.

И насчет скрипки. Если педагог очень увлеченный развитием ребенка, вполне со временем, в 5-6 классе музыкальной школы может предложить обучение еще на одном инструменте. Старшая как раз хочет еще и скрипку освоить.

А вы уже купили и показали педагогу или просто ссылку из инета и она потом одобрила? По каким критериям выбирали?

Пока мы только вокалом занимаемся. Педагог хвалит. Но на инструменте будем у другого заниматься. Пока не планируем прям карьеру, но деть поет с рождения, слух очень хороший, педагог по вокалу в восторге.