Трудный ребёнок или плохие родители?

[Жюля Верная 11 473]

Огнёвка

Я знаю чем они заканчиваются в жизни, такие случаи.

А уж я-то как знаю, работая с теми самыми трудными подростками в том самом коррекционном интернате. Со счастливым концом историй не бы-ва-ет.

[Лось Анджелес 125 422]

Больше_всех_надо

по рассказам учителей, Лера уже много у кого ночевала. Но я тоже считаю, что это не помощь, а очередное развращение ребёнка. Не хочу, чтобы она относилась к посторонним людям потребительски.

То что вы делаете - совсем не благо, не хороший поступок, не доброе деяние, какими хотели бы вы это видеть. К сожалению, то что вы, а до вас другие "добрые люди" делали для этой девочки, - это приучение её к потребительству, попрошайничеству и бродяжничеству. Это страшно. Особенно страшно, что всё это из благих побуждений.

Аккуратнее надо быть с "благодеяниями", чтобы не получить обратного эффекта: вместо приучения девочки к хорошему, вы провоцируете её на плохое.

И мне очень страшно за вашу дочку. Вы сами приваживаете такую подружку, от которых обычно родители детей всячески оберегают. Вашей девочке будет очень сложно противостоять влиянию Леры именно из-за того, что мама Леру пригревает и в дом приглашает, значит, как бы одобряет.

Не хочу сильно углубляться в морализаторство, скажу просто: гордыня - страшный грех, берегитесь.

[Лавка антиквара 108 283]

Лось Анджелес

А еще такие девочки, как Лера, умеют мстить.

И если у Автора с этой Лерой не сложится (а там однозначно, не сложится, не будет красивой сказки), девочка Лера может счесть за себя Автора предательницей и начать мстить ее девочке.

Если что, я в детстве не то что бы пострадала сильно, но можно сказать и пострадала от такой вот Леры.

Мне было лет 8-9, Таня была на год или два старше, на второй год оставалась и осенняя, с 8 лет в школу пошла. В параллельном классе училась.

Она была из "шанхайских" детей. Так называли у нас неблагополучный район - бараки, их снесли уже..

А тогда родители меня учили, что стыдно шарахаться и не дружить с этими детьми. Да не все там были неблагополучные. Но большинство.

Она сначала меня вдруг закидала подарками - шоколадки-сувенирчики. Потом сказала "А ты мне должна!" Потом чуть не втянула в воровство.

И почти на глазах у родителей.

И я боялась ее. Она была большая и сильная. И, такое ощущение, что обладала даром гипноза. Ну вот так я, вспоминая, могу описать свои ощущения.

А потом она меня стала совращать. Какими словами и как, не хочу описывать.

Но она меня учила, что у меня никогда не будет прыщей. И вообще, я такая маленькая козявка, а как начну делать ЭТО, я сразу вырасту. И уговаривала меня "Ты хотя бы посмотри, как это делается!"

Я очень вовремя заболела. И рассказала маме, как она воровала и меня угощала на ворованные деньги и я теперь ей должна. Как уговаривала меня пойти в гости к одной ее однокласснице (мама хорошо знала ее родителей) и обокрасть их, потому что знала, где ее мама хранит деньги.

Рассказала ВСЕ.

Потом пошли угрозы за стукачество. А потом она как-то исчезла их моей жизни и я про нее забыла. Да, вроде как она даже сидела по малолетке, в колонии для малолетних преступников?

А сейчас я порой ее встречаю на рынке - она торгует. Говорит "Ты меня не узнаешь? Ты меня не помнишь?" И знаете, я до сих пор ее немного боюсь... Хочется сбежать.

[Ветка бузины 12 011]

Больше_всех_надо

А... вы уверены, что Лера относится к вам именно как к подруге?

Сдаётся мне, что вы ей как женщина нравитесь. В прямом смысле. Просто пока она ещё не взрослая, и ведёт себя так, будто вы не только просто женщина, но и чуть-чуть мама.

И более того. Мне кажется, вы это где-то, каким-то уголочком подсознания, чувствуете. Но не верите.

[Эверита 4 598]

Больше_всех_надо

Вы ей не мама. Это раз. Второе - Вы очень зря сами мыли девочку, хоть понимаете КАК это может быть истолковано? Дальше, Вы рискуете быть обвиненной в приваживании ребенка. Ой, очень много нюансов. Но, главное - Вы явно берете на себя слишком много.

мать Леры пока даже не ограниченна в родительских правах, да и Лерка её любит

Может, не так и плоха мать-то?

[Больше_всех_надо 27]

Ветка бузины

Сдаётся мне, что вы ей как женщина нравитесь. В прямом смысле

И более того. Мне кажется, вы это где-то, каким-то уголочком подсознания, чувствуете

Не только не чувствую, но даже считаю это бредом полнейшим.

Наверное, я недостаточно ясно выразила свой взгляд на историю этой девочки. Я не верю как минимум в половину услышанного об этом ребёнке и у меня есть на это причины. Когда я задала вопрос о том, почему никого не посадили за развращение малолетней, мне ответили, что парень, который её склонил к сексу или изнасиловал, что на мой взгляд одно и то же, повесился. В поведении Леры я тоже не увидела ничего настораживающего, а мне не раз до этого приходилось сталкиваться с жертвами изнасилования. Что касается её медицинских диагнозов, то всегда перепроверяла диагнозы местных врачей, поставленные моим детям, в краевом детском диагностическом центре, и ни один из них не подтвердился. Так что я не считаю Леру умственно неполноценной. Есть отставание в умственном развитии, но с ним вполне можно жить среди нормальных людей.

Вы явно берете на себя слишком много.

А эту фразу в свой адрес я вообще всю свою сознательную жизнь слышу. Кстати, благодаря тому, что я её не всегда слушаю, у меня есть несколько историй со сказочным концом. Я уже писала о них когда-то давно в других ветках.

Если вкратце, то в одной семье мать и дочь пили по-чёрному, таскали в дом сомнительных мужичков. Закончилось это тем, что один из их (так и не выяснилось чей) хахалей едва не изнасиловал пятилетнюю внучку-дочку. Конечно, потом было много скандалов-проверок-слёз, но сейчас, спустя 8 лет, мы имеем девочку-красавицу, которая даже не помнит тех страшных дней. Мама и бабушка ребёнка не пьют, обе работают, привели в порядок дом и массу времени и сил тратят на эту девочку. Естественно, стали более разборчивы в выборе половых партнёрах, да и в тех, кого просто впускают в дом.

В другой семье были сильно пьющие молодые мать и отец, сын и дочь. Первый раз детей изъяли из семьи, когда их более чем на сутки оставили одних дома. Второй - когда девочка попала в больницу с алкогольным отравлением... Прошло 7 лет. Мама с папой в разводе, но оба занимаются воспитанием детей, которых уже четверо. Не пьют, мама ещё и курить бросила. Дети ухоженные. Те, кто не знал эту семью раньше, считают её идеальной. Те, кто знал, надеются, что так и будет.

[Лось Анджелес 125 422]

Больше_всех_надо

Вам бы пообщаться с девочками, у кого приёмные дети есть, которые в семью попали уже в сознательном возрасте. Мой-то маленький, опыта отрицательного у него только из раннего детства, и то "аукается". Лера же уже личность и личность, к сожалению, отрицательная.

Я когда вашу историю читала, тоже "Педагогическую поэму" Макаренко вспомнила. Девочки такого возраста и с такими "исходными данными", как Лера, если и не совсем неисправимы, то требуют не просто влияния, а самопожертвования во имя её исправления и спасения.

Готовы ли вы на такое? А то, как вы сейчас ей "помогаете" это всё равно что впустить бездомную кошку в подъезд, но не взять в свою квартиру: вроде, и добренькой себя почувствовать хочется, но в то же время и ответственности особо никакой.

[Отражение 41 696]

Больше_всех_надо

потом было много скандалов-проверок-слёз,

. Первый раз детей изъяли из семьи, когда их более чем на сутки оставили одних дома.  Второй - когда девочка попала в больницу с алкогольным отравлением...

Вот. Какая-то работа с семьями проводилась. И она дала результат. Если такие родители плывут по воле волн и чувствуют полную безнаказанность за свою безответственность, то лишь сильнее и сильнее распускаются.

Можно сколько угодно ругать органы опеки, соцзащиты, накручивать ужасы вокруг ЮЮ, но одно неоспоримо: контроль над такими семьями должен быть жёсткий. Кого-то это приведёт в чувство, а многих нет. Есть люди конченые, потерявшие облик человеческий. Тогда другие решения должны быть приняты. Бесконтрольность и безнаказанность - самое большое зло.

[Chrisomanka 883]

Перед сном отдраила Лерку в ванной и выстирала ей школьную одежду. Извиняюсь, за интимность, но там даже лифчик был грязней, чем носки у моих детей.

Извиняюсь, но мне кажется, ее вещи - не ваша забота и вас они волновать не должны. У вас же свой ребенок есть - время и порошок нужно тратить на нее.

Так эта Лера совсем к вам переедет.

А у меня просто крышу сносит от осознания того, в каком кошмаре живёт эта девочка.

Вы бы лучше о своих детях подумали. Зачем им всякая зараза в доме?

Как по мне, так вам бы оградить свою дочь от такого влияния.

Вы не боитесь, что эта Лера познакомит ее с каким-нибудь парнишейи это закончится какой-нибудь венерической гадостью?

[Жюля Верная 11 473]

Chrisomanka

Как по мне, так вам бы оградить свою дочь от такого влияния.

Вы не боитесь, что эта Лера познакомит ее с каким-нибудь парнишейи это закончится какой-нибудь венерической гадостью?

Похоже, и вправду не боится. Вы разве не встречали людей, которые если и учатся чему-то, то только исключительно на своих ошибках? Или которые думают, что у них в этом мире МИССИЯ?

[Розалинда Айзенштайн 9 977]

Больше_всех_надо

Вы многодетная мама? Сколько у вас детей? И какого возраста?

[Мурчака 108 848]

Больше_всех_надо

Вы не ведаете что творите. И простите меня, но вы совершаете глупость, огромную и еще очень любуетесь собой и этой глупостью. Нормальные родители своих детей стараются оградить от общения с подобными лерами, а вы всё это тащите в свой дом, к своей юной дочери. Почитайте пост Канцелярская крыса, только вдумчиво и желательно не один раз. И остановитесь, пока не поздно остановитесь.

И если у Автора с этой Лерой не сложится (а там однозначно, не сложится, не будет красивой сказки), девочка Лера может счесть за себя Автора предательницей и начать мстить ее девочке.

Да!!! А можно просто слухи поганые распустить, а можно и ухажеров своих натравить для определенных целей. Вы, автор, неужели этого не понимаете?

[Январская 45]

Больше_всех_надо

Прочитав Ваш первый пост, а потом - последние Ваши посты, у меня сложилось впечатление, что Вы сами не знаете что хотите. Сначала - "Ой, ужОс, ужОс!" , а потом пошли описания своих "подвигов" на ниве перевоспитания "падшего ангела". Что Вы хотите от форума? Вам уже ВСЁ разжевали!

"Мы в ответе за тех, кого приручили". Хватит ли у Вас сил и возможностей вытянуть девицу?

[Мурчака 108 848]

Chrisomanka

Вы не боитесь, что эта Лера познакомит ее с каким-нибудь парнишей и это закончится какой-нибудь венерической гадостью?

Угу. На крайняк у них в семье будет еще одна ляля.

Огнёвка

У меня есть объяснение, но оно некрасивое.

Заинтриговали. Не поделитесь размышлизмами?

[Январская 45]

Заинтриговали. Не поделитесь размышлизмами?

Мурчака

Можно я "некрасивое" объяснение озвучу? Если Автор оформит опекунство, то будут платить деньги на Леру. Однако, хочу разочаровать - никаких денег не хватит, чтобы воспитать ЧУЖОГО и уже испорченного нравственно, к тому же не совсем здорового душевно ребенка. Да какого, к дьяволам, ребенка? Полу-тётку в грязном лифчике, простите мою голую правду...

[Chrisomanka 883]

Угу. На крайняк у них в семье будет еще одна ляля.

Тоже вариант.

Ну или девчонка( та что Лера) залетит, она может подбросить киндера доброй тете. Почему бы и нет?

[Цветок лазоревый 33]

Больше_всех_надо

По поводу Полинки - они не дружат

Лера с Автором на *ты*, в дом вхожа с ночевками, накормлена, обстирана, вымыта...

Дружбой никакой не пахнет. Пахнет чем-то другим.

[Встанем 11 367]

Цветок лазоревый

Лера с Автором на *ты*, в дом вхожа с ночевками, накормлена, обстирана, вымыта.

Да вообще история странная какая-то - если не сказать, что она дикая и абсолютно иррациональная.

Совершенно посторонняя и уже, к сожалению, изрядно "потрёпанная" жизнью девочка, в самом трудном возрасте, в котором и у "благополучных" детей очень часто сносит крышу, ни с того ни сего выбрала себе в подружки взрослую тётку, а та, ни секунды не раздумывая, повелась на это. Вплоть до мытья её в ванной и стирки её вонючего (простите, но пишу как есть - со слов автора) белья. У меня нет объяснения этому феномену.

[Мортиша Аддамс 9 675]

Больше_всех_надо

В вашем городе или области нет общественных организаций, работающий именно с беспризорными и безнадзорными детьми? Просто есть в некоторых регионах профессионалы-волонтёры занимающиеся помощью таким детям как Лера. Это не всегда госслужбы. Ребёнок из семьи не забирается, с ним ежедневно работает специальный человек - куратор, своего рода наставник. Такого ребёнка учат буквально всему - от ежедневного мытья до школьных занятий. Ребёнка курируют часто несколько лет, буквально ведут по жизни за руку.

Вы узнайте, хуже точно не будет, вдруг помогут Вам.

[Ураган Катрина 10 275]

Больше_всех_надо

я многодетная мать-одиночка и на данный момент не работаю - получаю пенсию по уходу за ребёнком-инвалидом (у Полины больное сердце)

Бедные ваши дети. Им и так не сладко, так еще мать в дом всякую хрень тащит.

[Январская 45]

Цветок лазоревый

Дружбой никакой не пахнет. Пахнет чем-то другим

Вспомнила из своего детства сюжетик. Отдыхала я летом у своей бабушки в деревне. По соседству с бабушкиной хатой жила одинокая вдова - Антонина, сын у неё сидел в тюрьме по малолетке за драку. И вот однажды к ней нагрянул гость - сосиделец её сына освободившийся.

И давай эту бедную женщину в буквальном смысле "доить" - целый день лежит на диване и романсы под гитару поёт, а она ему жарит-парит и за вином в сельмаг бегает! Прибегает как-то к моей бабушке, плачет - "Шура, что делать? Всех курей уже перебила, всю пенсию в сельмаг снесла!"

Пошла моя бабуля к председателю колхоза, описала ситуацию. Приехал из города наряд милиции, в "бобик" под белы руки гостюшку посадили и увезли. Сама Антонина жуть как забоялась этого "гостя"! А мы с подружками бегали смотреть на "диво-дивное" на этого "блатного", как его бабушки меж собой называли. Чувство жуткого страха от вида этого парня в наколках до сих пор помню...

[Мурчака 108 848]

Январская

Если Автор оформит опекунство, то

Ух ты... Я об этом и не подумала. Вот что значит "чистые помыслы"!

[Жюля Верная 11 473]

Мурчака

Цитата

Если Автор оформит опекунство, то

Ух ты... Я об этом и не подумала. Вот что значит "чистые помыслы"!

А я подумала, но постеснялась версию изложить. Многодетная неработающая благотворительница. Ага.

[Январская 45]

Мурчака

Вот что значит "чистые помыслы"! 

В моем случае это элементарное знание законов, мадам!

Однако, взять под опеку ребенка и получать пособие на опекаемого оооочень трудно и одного желания не достаточно. Во-первых, вряд-ли лишат Лерину мать родительских прав. То, что девочка - "не девочка" и что у неё склонность к бродяжничеству - не является основанием для лишения прав.

Так что всё, что сейчас происходит с Лерой и её благодетельницей - всего лишь добровольное взятие Автором на себя обязанностей по кормлению-поению Леры и стирки её лифчиков с трусами. Дальше этого, думаю, дело не пойдет, особенно если Автор будет строга в Лере и начнет изобличать Леру во вранье.

[Ля-Минор 13]

Больше_всех_надо

Автор, не думаю, что у Вас корыстно-материальные помыслы, но присоединюсь к общему хору: остановитесь!

Вы напомнили мне мою старшую сестру. С подросткового возраста она брала "шефство" над детьми из неблагополучных семей. Про неё, как и о Вас, тоже говорили "больше всех надо". И помню, как в эти моменты она рассказывала о милосердии, жалости и неравнодушии к обездоленным в этом жестоком мире. И была очень горда собой в эти моменты. И я гордилась сестрой.

Помню, часто к нам стали заходить 2 мальчика из неблагополучных семей. Мне лет 7, сестре - 16. Мальчики - лет 12. Сестра делала с ними уроки, советовала, разговаривала о жизни. Мне она казалась такой взрослой и важной...

И вот картинка (стёрлась из памяти и вот, всплыла после Вашего рассказа)... Я сижу на диване, читаю. Сестра с "подшефными" делает уроки за столом, выходит в туалет. Один из мальчиков со словами, обращенными ко второму пацану: "встань на стрёме, сигналь когда эта дура вернётся", подходит ко мне и пытается поцеловать. Я молча отбиваюсь, мальчик пытается скрутить мне руки. Я в ступоре, второй громко кашляет и заходит сестра. Я продолжаю сидеть как парализованная...

Вечером рассказываю в слезах сестре... Она мне не поверила. Мальчики хорошие, она это точно знает. Я иду к родителям и рассказываю им. Потом за закрытой дверью второй комнаты разговор на повышенных тонах, переходящий в крик. Сестра, вернувшись, зло говорит: "Из-за твоего вранья, мальчикам запрещено приближаться к нашему дому. Ты хоть представляешь, как им сложно жить с матерями-алкоголичками? Что ты знаешь о их жизни, избалованная малявка?" И после этого не разговаривает со мной. Долго.

Сейчас прошло много лет. У меня - племяшки. Сестра уже не опекает трудных детей (я не в курсе), но со всего района ей несут больных и раненых уличных животных. Не потому, что сестра - ветеринар, ничего общего. Просто сестра так и осталась очень милосердной. Я бы гордилась ею, если бы не вылезающие в детстве из больниц племяшки. Аллергии, слабый иммунитет и лёгочные заболевания, в том числе вызванные личинками глистов. В лёгких. Сестра не верит, что причина - больные животные в лоджии.

Второй факт никак не относится к теме трудных детей, но в совокупности приводит к одному выводу - "доброта за чужой счёт". За счет чужой безопасности. Да, Автор, подвергая риску Ваших детей в случае Леры - Вы не имеете права такой ценой быть "неравнодушной". В первую очередь Вы должны ИМ и отвечаете за НИХ. Вполне возможно, Лера не причинит им зла и у сказки будет счастливый конец. Но если есть риск, что каким-то образом пострадают Ваши дети (а он есть, бесспорно) - Вы сможете себе это простить? Это оправданный риск?

Ну и как итог: я выросла и были ситуации, когда я задумывалась, почему моя сестра настолько милосердна к слабым окружающим, но равнодушна с детства ко мне, черства и жестока к нашим родителям, даже в ситуации когда им плохо. Откуда "двойные стандарты"? И, знаете, что поняла? Сестре нужно быть в своих глазах и глазах окружающих благородной, доброй и отзывчивой. Необходимо ощущать собственную важность, слышать восхищение правильностью, неравнодушием и исключительностью. А заботой о родных - никого не удивишь.