Помогают ли вам родители с детьми? -3

[Мисс Ясенская 21 462]

3 часа назад, Никеша сказал:

Девать никуда не надо. Но и блудную доченьку жалеть не стОит. Тот случай, когда не знаешь, как поступить - поступай по закону. А именно: вызывай соответствующие службы, фиксируй факт покидания ребенка матерью, лишай мать родительских прав и оформляй опекунство. С родителей - алименты. Опекунам - опекунские на ребенка. 

А мама, небось, доченьку жалеет, жизнь ей портить не хочет, да и злых языков боится. А бояться надо не за доченьку - у нее все хорошо - а за внука уже существующего и тех, кого она еще нарожает при такой готовности мамы подставить ручки. 

Я тут уже рассказывала историю про знакомую женщину, которой дочка подкинула внучку и возник вопрос, отдавать ли ребёнка в детский дом или самой воспитывать. Ну так дочь уже второго ребёнка родила и тоже подкинула маме. Причём мама вторую внучку любит гораздо больше первой.

[Зимняя олимпиада 18 181]

5 часов назад, Алекта сказал:

Ох, да как - просто. Пришла в гости. Вышла  за хлебушком\молоком\питанием детским. Не вернулась.

Тогда это подразумевает достаточно маргинальную дочь, с которой отношения не поддерживаются, вплоть до того, что мать не знает, где та проживает и как ее найти. Либо дочь законченая наркоманка/алкоголичка, которой отдать ей ее собственного ребенка реально опасно для его жизни. Я гораздо чаще слышала о других случаях, когда дочь прекрасно живет, пользуется еще и материальной поддержкой родителей, и про ребенка не вспоминает, устраивая личную жизнь. 

А так скорее всего у дочери материнские чувства не успели проснуться, ведь не секрет, что и желанного ребенка, рожденного во вполне осознанном возрасте бывает принимаешь не сразу, нужно время полюбить/привыкнуть к новой роли/привязаться. Вот чтобы эта привязанность возникла, и надо дочь не освобождать от новорожденного, жалея что она не нагулялась да личную жизнь не устроила, а полностью дать ей стать матерью. 

4 часа назад, Никеша сказал:

А мама, небось, доченьку жалеет, жизнь ей портить не хочет, да и злых языков боится.

Вот это гораздо вероятнее, дочь там главная, а мнения матери особо и не спрашивает.

[Лось Анджелес 138 081]

28 минут назад, Вика Морозова сказал:

это подразумевает достаточно маргинальную дочь, с которой отношения не поддерживаются, вплоть до того, что мать не знает, где та проживает и как ее найти. Либо дочь законченая наркоманка/алкоголичка, которой отдать ей ее собственного ребенка реально опасно для его жизни.

Необязательно. 

Я рассказывала на форуме историю бывшей жены актуального мужа моей подруги. 

Там тоже мама родила в 18, бабушке дочку подкинула. Жила то с ними, то у мужчины. Дочка выросла и тоже родила - в 17. И той же бабушке (прабабушке, получается) подкинула ребёнка. Усвистала жить к любимому (не отец ребенка). 

Маргиналов там нет, все работают и ведут обычную жизнь. Никаких алкоголиков-наркоманов, что вы! Но вот такие вот кукушки. 

Прабабушка понянчилась с ребёнком, попыталась внучку приструнить и воззвать к совести. Та не отказывалась, обещала приехать. Приезжала, день поживёт, понянчится с малышом и опять убегает к мужику своему. Мать непутёвой внучки живёт в новом браке, ей не до дочери и внучки.

Однажды у бабушки сердце прихватило, вызвала скорую и опеку, малыша забрали в дом малютки. Тут непутёвая юная мамаша очнулась, по инстанциям пробегала, ребёнка забрала.

Живёт сейчас со своим мужчиной, поженились, вроде. Ребёнка воспитывает. 

[Зимняя олимпиада 18 181]

3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Приезжала, день поживёт, понянчится с малышом и опять убегает к мужику своему.

Что и говорит о том, "детку жалко, что ж ее ребенком нагружать, у нее вон мужик, когда ей". Значит, бабушка была вполне не прочь воспитывать ребенка, для нее  было нормальным такое поведение внучки. Ну и жили, все всех устраивало, пока петух жареный не клюнул, и у бабушки здоровье не осыпалось. Не стало по настоящему у нее сил растить подкидыша - сразу он у своей матери оказался. 

[Домна Платоновна 13 771]

27 минут назад, Вика Морозова сказал:

Значит, бабушка была вполне не прочь воспитывать ребенка

Внучку записали в гимназию рядом с моим домом. Часто остается у меня ночевать, из своего дома ездить далеко и утром в нашу сторону пробка. Несколько раз ходила на родительское собрание (рядом же живу))) 
А недавно у нее в школе скрутило живот, медики вызвали скорую, внучка ( 11 л) мне позвонила, я была уже через пять минут.

К чему все это предисловие? А к тому, что во всех перечисленных  случаях учителя, медики и даже скорая - все мне лишний раз напомнили, что я не являюсь законным представителем ребенка, не имею права подписи в анкетах, финансовых документах и прочих бумагах, касающихся внучки. И с них за это спрашивают, это не формальность!

 

[Алекта 1 989]

6 часов назад, Никеша сказал:

Девать никуда не надо.

В принципе, это был риторический вопрос.

Как написала Домосед, описанный вами алгоритм действий правильный, безусловно. Но, мне кажется, это, наверное, очень больно и сложно для мамы признать перед собой и другими, что дочь поступила, мягко (очень мягко) говоря, безответственно.

Скрытый текст

Каждый раз, когда на глаза попадается название этой ветки, у меня возникает вопрос - а должны? Если только не форс-мажор или по собственному желанию.

 

[Жена Валентина 4 181]

3 часа назад, Домна Платоновна сказал:

И с них за это спрашивают, это не формальность!

Я даже когда племянников просто в лагерь отдыха отвозила имела от нотариуса доверенность от сына. Хотя что особенного довезла, сдала. Но было предупреждение если что случится, без доверенности я никто.

[сиреневое счастье 81 674]

33 минуты назад, Жена Валентина сказал:

даже когда племянников просто в лагерь отдыха отвозила имела от нотариуса доверенность от сына. Хотя что особенного довезла , сдала. Но было предупреждение если, что случится, без доверенности я ни кто.

В смысле? Ваш сын воспитывает ваших племянников?

 

[Жена Валентина 4 181]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

В смысле? Ваш сын воспитывает ваших племянников

Он являлся  опекуном  моих племянникам, это из серии бабушка вырастит. Но бабушке не дали опекунство. Они уже большие. А начали мы старшему семь, младшему пять. Мама тоже переживала, как же дочку опозорю.

[Никеша 107 495]

5 часов назад, Домосед сказал:

Только мужику это за что?

Как там у нас любят писать? Раз любишь женщину, любишь и ее детей, и внуков... ну и дальше  

5 часов назад, Мисс Ясенская сказал:

Я тут уже рассказывала историю про знакомую женщину, которой дочка подкинула внучку и возник вопрос, отдавать ли ребёнка в детский дом или самой воспитывать. Ну так дочь уже второго ребёнка родила и тоже подкинула маме. Причём мама вторую внучку любит гораздо больше первой.

У мамы подруга институтская, нашлись через соцсеть, общаются. У той дочь третьего уже рожает. Все - погодки. Все трое - от разных "любовей". Алгоритм простой: залетела - мужик слился - и ребенок вроде как не особо нужен - грудничка сливает матери и выходит на поиски следующего хахаля. Не вру, у нее старший внучок - ровесник моей егозы. И дочь нынче на сносях с третьим. Уже рожденных растит и кормит на свою пенсию бабушка. А куда деваться? Стыдно, говорит, перед людьми, детей жалко, что делать, не знает. Мама ей ровно тот же алгоритм посоветовала, что я выше писала. Проблема в том, что опекунство бабушке не дадут, то есть дети - в казеный дом пойдут. Бабушке их жалко, родная кровинка. А с другой стороны, у нее у самой уже близко к нищете, еще одного младенца ей скинуть - точно по миру пойдут. Черт его знает, как оно лучше  

НДП, пожалуйста, на всякий случай. 

 

2 часа назад, Алекта сказал:

Но, мне кажется, это, наверное, очень больно и сложно для мамы признать перед собой и другими, что дочь поступила, мягко (очень мягко) говоря, безответственно.

Так и есть, увы... Не дай Бог, конечно, такого... 

[Котейка полосатая 10 984]

1 час назад, Никеша сказал:

Черт его знает, как оно лучше  

 

У моих свекров были соседи: мать и две взрослые дочери. Старшая была обычной, ничем не примечательной, а младшая - красотка. И стала эта красотка довольно рано телом торговать.  Мать пыталась бороться, но безрезультатно. Как-то заперла ее дома, когда понадобилось самой уйти по делам, старшая на работе была. Так красавица спустилась то ли на простынях, то ли на веревке из окна - благо, этаж второй и лето было на дворе.

В общем, после 18 она уже жила, как хотела, где хотела и с кем хотела. Забеременела, родила мальчика и решила его оставить в роддоме. Мать сказала, чтобы не бросала и отдала внука ей. Ну она и отдала. Стали бабушка и тетя его растить и воспитывать. Бабушка была дома с внуком, тетя работала. Мама мальчика с ними не жила.

Через некоторое время молодая мамочка снова беременеет, рожает девочку и на этот раз таки оставляет ребенка. Мама ее уже не могла себе позволить еще одного младенца растить. И с первым внуком проблем хватало и бабушке, и тете. Мальчик был нервный, часто истерил, соседям слышно было. Еще и денег у них вечно в обрез было и здоровье у обеих плохое. Младшая тоже заболела (онкология) и умерла, когда сыну ее было лет 12.

Мои свекры тоже вскоре умерли, не знаю, что там дальше происходило в той семье, мы в разных городах жили.

Надеюсь, что хотя бы девочке повезло и ее удочерили нормальные люди, которые ее любят. На самом деле, о ней ничего не известно, это я только лишь надеюсь на такой исход.

 

[mystery 39 921]

А я сейчас непопулярное мнение скажу - по мне вот это 

12 часов назад, Никеша сказал:

Уже рожденных растит и кормит на свою пенсию бабушка. А куда деваться? Стыдно, говорит, перед людьми, детей жалко

разновидность мазохизма какая-то. А если та бабушка кони двинет раньше срока от жизни такой, то куда эти дети попадут? В детдом. Так что при такой ситуации - 

12 часов назад, Никеша сказал:

У той дочь третьего уже рожает. Все - погодки. Все трое - от разных "любовей". Алгоритм простой: залетела - мужик слился - и ребенок вроде как не особо нужен - грудничка сливает матери и выходит на поиски следующего хахаля

все равно дети  туда попадут, только чуть позже. Так что неизвестно что хуже - как раз в младенческом возрасте может у них было бы больше шансов на усыновление в нормальную семью . 

А дочка тоже тут без царя в голове совсем. Ну ладно раз - так вышло, так уже третий, блин. Не хочешь детей - предохраняйся или аборт иди делай вовремя если уж дура такая. Бабке-то зачем подкидывать? Хотя скорее всего тут по известному принципу " на ком седло на том и едут". Подкидывает потому, что бабка берёт. Тоже не образец ума. Перед людьми ей стыдно - стыд не дым, глаза не выест. Пусть горе-мамаша стыдится. 

[Домна Платоновна 13 771]

4 часа назад, mystery сказал:

Перед людьми ей стыдно - стыд не дым, глаза не выест.

Это чисто русская черта- оглядываться на людей, а что люди скажут. А между тем теперь школа очень хорошо способствует оформлению опекунства бабушками. А это означает ежемесячную выплату денег за воспитание ребенка. 

[Анел 23 200]

20 минут назад, Домна Платоновна сказал:

А это означает ежемесячную выплату денег за воспитание ребенка. 

Это даёт возможность задуматься намного раньше школы.

Сейчас при рождении ребенка, к примеру, в нашем городе сразу выдают талон на место в яслях-детсаду.

Вот, уже и повод задуматься, где кто ты ребенку и кто он тебе.

24 минуты назад, Домна Платоновна сказал:

Это чисто русская черта- оглядываться на людей, а что люди скажут.

Мне подобная черта не свойственна.

Поэтому и называю это так, как есть - попустительство одних и распущенность других.

[Никеша 107 495]

9 часов назад, mystery сказал:

А я сейчас непопулярное мнение скажу - по мне вот это 

Ну, почему непопулярное. Я, когда эту историю услышала (тогда подкинут бабушке был только первый внук, а дочь бегала на свидания с каким-то никчемышем и "делала" второго), примерно так же и сказала маме (своей))) Особенно с учетом того, что первый ребенок сильно отставал в росте и весе. У меня у самой ребенок примерно того же возраста и я на декретных гормонах эту историю очень близко к сердцу восприняла, в сердцах так и сказала, что, мол 

9 часов назад, mystery сказал:

все равно дети  туда попадут, только чуть позже. Так что неизвестно что хуже - как раз в младенческом возрасте может у них было бы больше шансов на усыновление в нормальную семью . 

чем с такой недоматерью-кукушкой, может лучше бы уж стукнула бы в опеку, забрали бы и усыновили чужие люди и рос бы в нормальных условиях, а не на пенсию бабушки (у той еще инвалидность, кажется, но ручаться не буду). Потом со вторым повторилась история. Теперь третий вот (не знаю даже, родила ли уже, надо бы спросить). 

4 часа назад, Домна Платоновна сказал:

А между тем теперь школа очень хорошо способствует оформлению опекунства бабушками.

Бабушка там ровесница моей мамы, это шестьдесят с гаком (дочь там сильно поздний ребенок). В таком возрасте разве дадут опекунство над младенцем, да еще и не одним? 

9 часов назад, mystery сказал:

Не хочешь детей - предохраняйся или аборт иди делай вовремя если уж дура такая.

Она их НЕ не хочет. Она как раз радостно залетает в полной уверенности, что щас как заживут с "любовью" семьей из рекламы кукурузных хлопьев!. А любовь сливается. Значит, надо новую искать. И ребенок автоматом побоку. Как-то так. Тридцатник деве. Ну, может, немного меньше. Есть надежда, что хоть третья "любовь" не свалит, хотя скорее всего очередной никчемыш, конечно... 

[Мышулькин 6 850]

@Никеша, стараются все- таки детей в семье оставить. Могут бабушке дать опекунство в этом возрасте. Но, конечно, кроме возраста будут рассматривать и другие факторы.

У меня мама - опекун своего внука (от брата моего). Брат ушел от жены, когда ребенку год был. Она через пару месяцев привезла к нам племянника со словами, что ей тоже нужно свою личную жизнь налаживать, и уехала. Было это почти 18 лет назад. Мама оформила опекунство не сразу, а перед тем, как ребенку идти в школу. Тоже всегда и везде был вопрос: а Вы ему кто? Бабушка? пока родители не лишены прав, они представители ребенка. Пусть они дают Вам доверенность на ребенка.

В итоге мама лишила обоих родителей прав через суд. Да, идут выплаты на ребенка. И льготы есть, например, при поступлении. И если бы мать племянника осталась бы с ним прописана в одной квартире, то он мог бы претендовать на отдельное жилье. Но с этим не сложилось.

Вот тут писали, что не взяли бы. А как не взять? Вот нам привезли ребенка. Ему год был с небольшим. Привезли больного, с температурой и поносом. Передали в коридоре и уехали. Куда его нужно было деть? Там невестка не благополучная и семья ее такая же. Так и остался у нас. Через несколько месяцев приехала невестка, забрала его, воспитывать решила сама. Через 2 дня сказала забирать, наигралась. Больше его никогда и никуда мама моя не отдавала. 

[mystery 39 921]

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

А между тем теперь школа очень хорошо способствует оформлению опекунства бабушками. А это означает ежемесячную выплату денег за воспитание ребенка

Эти дети до той школы ещё как-то дорасти должны- там третий уже на подходе. И не факт что в таком возрасте

 

1 час назад, Никеша сказал:

Бабушка там ровесница моей мамы, это шестьдесят с гаком (дочь там сильно поздний ребенок)

это опекунство радостно дадут - хоть через школу, хоть как. Опекунство в любом случае через органы опеки дают, а в 60+ лет, а если под "с гаком" имеется ввиду ближе к 70, то к школьному возрасту детей там и вовсе за 70 будет бабушке. Ну кто ей даст опеку над троими детьми в таком возрасте? 

[Вольный ветер 49 897]

В 09.12.2019 в 21:22, Никеша сказал:

А куда деваться? Стыдно, говорит, перед людьми, детей жалко, что делать, не знает.

Мне вот кажется, что чаще такое происходит как раз тогда, когда "да стыдно, да что скажут" и женщина воспитывала дочь как на прокорм себе. Без материнского авторитета, когда с детства матери ляпают, что хотят. И "я с матерью поругалась". На равных или даже выше).

Ну и вот растет ребенок, что- то уже видно, а мать малодушно глаза закрывает. Не нарыв вскрывает, а бочком- бочком обходит. Не потревожить. 

Семейная иерархия напрочь нарушена. 

[Лирина 19 228]

Уже второй день меня просто бомбит ситуация:

У меня сын-первоклассник. Т.к. я работаю до 18 часов, то мой папа забирает ребенка со школы часов в 17 и ведет к себе (школа рядом с домом родителей), а я после работы примерно в 18-30 приезжаю за ним и забираю его домой. Раньше у нас по четвергам были занятия в клубе - у ребенка с логопедом, у меня свои тренировки, а сейчас логопед уволилась и я спросила родителей - мне ребенка забирать, и он посидит в детском центре, пока я занимаюсь, или пусть у вас посидит? Мне сказали - конечно, пусть у нас, отдохнет, покушает, а ты позанимаешься и его заберешь. Хорошо.

И вот наступил четверг, папа мой ребенка забрал, я с работы на тренировку поехала. Выхожу из спорткомплекса в 20-20 примерно, смотрю телефон - там 7 (!) пропущенных вызовов. Ехать мне до родительского дома 3 минуты, перезванивать не стала, т.к. уже поняла, что буду огребаться, а зачем это делать дважды, когда можно один раз. И вот я приехала и с порога на меня мама начала орать, что я так поздно, что не предупредила, на звонки не отвечала, ребенок тут страдает, и вишенкой на торте выбегает ребенок с бумагой формата А4, держит как плакат, а там написано его рукой "мама, я хочу домой".

Я сначала попыталась перевести все в шутку. Говорю - мы разве не будем к лету делать красивую маму? Мама была в спортзале, как обычно, что ж вы так? А там уже было не остановить, остапа понесло - пока ребенок одевался мне высказали вплоть до того, что у меня ребенок ходит на урок технологии неподготовленный, хотя этого ни разу не было, что он ходит как попало одетый, хотя за одеждой мы очень следим. В общем, собрали все что можно собрать. Папа мой сначала пытался маму урезонить, а потом плюнул, рявкнул на нее, она в ответ, и ушел курить в кухню. Уехали мы с сыном (убежали, точнее) под мамины упреки, а папа даже не вышел сказать "до свидания".

Прошел еще день пятницы, в субботу ребенок ездит к бабушке с дедушкой. Я не против их общения, они все трое этого хотят - пожалуйста. Но с мамой у нас диалога не получается, она бросает трубку, если я ей звоню, с фразой "не трогайте меня, не лезь ко мне". Да я бы и рада не трогать и не лезть, но ребенок завтра собирается к ним с ночевой, ему уже пообещали с той стороны.

И вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет.

[Spa 6 938]

27 минут назад, Лирина сказал:

И вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет.

А на следующей неделе с кем ребенок после школы будет? Вы няню уже нашли? Если нет - о каком принципе может идти речь?

[Лирина 19 228]

2 минуты назад, Spa сказал:

А на следующей неделе с кем ребенок после школы будет? Вы няню уже нашли? Если нет - о каком принципе может идти речь?

После школы также будет с моим папой. У папы претензий ко мне нет, он 1,5 часа с ребенком проводит без истерик. А на свои тренировки я ребенка буду брать с собой, как и раньше. Просто до увольнения логопеда он тоже был на занятиях в это время, а сейчас может побыть в детском центре.

[Spa 6 938]

1 час назад, Лирина сказал:

После школы также будет с моим папой.

Так и в выходные он будет с вашим папой. В чем принципиальная разница? Что за странная месть?

[Буду Птицей 8 492]

2 часа назад, Лирина сказал:

После школы также будет с моим папой. У папы претензий ко мне нет, он 1,5 часа с ребенком проводит без истерик. А на свои тренировки я ребенка буду брать с собой, как и раньше. Просто до увольнения логопеда он тоже был на занятиях в это время, а сейчас может побыть в детском центре.

Но папа же с мамой живет? Или он не домой его к себе поведёт?

[сиреневое счастье 81 674]

4 часа назад, Буду Птицей сказал:

Но папа же с мамой живет? Или он не домой его к себе поведёт?

Я это тоже не очень поняла...

Ну и как тут говорят, -мало данных. У вашей мамы, @Лирина, впервые такой "заход"? И с чего сын вам плакаты рисует- с подачи мамы, или ему, может, там и вправду некомфортно?

7 часов назад, Лирина сказал:

вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет.

Мне больше нравится второй вариант.. если встретиться хотят обе стороны- созвонятся. А не пускать- просто выместить ваши эмоции через сына, который тут вообще не при делах

[Мечта поэта 161 162]

7 часов назад, Лирина сказал:

вот я не знаю - то ли принцип включить и не пускать ребенка, то ли пофигизм и забить на все, самой не звонить, он и сам телефоном пользоваться умеет.

Однозначно - забить. Ну мама, климактеричка, и что. Там еще и папа есть, ребенкин дед. Я деда больше всех любила, всю мою жизнь, до сих пор люблю, он умер, когда мне было 17, мне сейчас 55.

Не лишайте их радости общения, пожалуйста.