Ребенок в больнице / поликлинике с мамой и без

[Тришка 7 396]

Странные танцы

А куда они, простите, уходят?

На пенсию. Люди ведь не вечные, простите. Добавляю - и после этого ещё будут удивляться, что наш город - протестный?

[Яблоко румяное 3 910]

Тришка

Да конечно же все правильно. Ребенок с температурой должен осмотреться врачом без очереди. У нас вообще нет врачей педиатров, в той больнице где младший наблюдается. Там только фельдшеры. Педиатр раз в неделю приезжает. Понятно попасть к ней трудно.

С педиатрами, особенно хорошими, вообще беда. И виновата в этом конечно власть. Не хотят платить врачам в небольших районных больницах, вот и итог.

Я когда с младшим в областной больнице лежала, врачам тем поражалась просто. Профессионалы своего дела. Но ведь никто из них не поедет в провинцию за 10-15000 рублей работать. А страдаем мы и наши дети.

Мне кажется, что во многих регионах этот вопрос остро стоит.

[Сталис 2 019]

Тришка

А я не жалею. Правильно ли делаю, не знаю. Решила спросить у форума.

Я скандалить не люблю, конечно, но и у нас была такая ситуация, когда к нам в эпидемию гриппа зимой не хотели идти к ребенку с температурой и тоже предложили приехать самим. Но я не поехала, сменила тон на повышенный и сказала, что ребенок температурит, хрипит, и лежит пластом и я его никуда не повезу, пусть врач идет - это его работа в конце концов. Оно мне надо с осложнениями потом мучиться? Но я не скандалила, конечно.

Странные танцы

А куда они, простите, уходят? Ладно из среднеазиатских республик прут Россию, а свои же куда деваются?

А кто куда. У нас в городе тоже проблема с врачами и особенно грамотными. А уж с узкими специалистами вообще беда. Главное - нагрузка и никакого стимула - жилье город обеспечить практически не может, даже служебное. Зарплата не всегда соответствует ожиданиям. Вот и уходят люди, а новых и грамотных специалистов чем заманивать?

[Тришка 7 396]

Хочу отметить аргументированную ПТ: "Почему Вы так постоянно возмущаетесь и скандалите? Главврач не виновата. Ребёнку - здоровья, а вам - благоразумия. Минус чтобы задумались, что скандалами только себе и окружающим хуже делаете."

Так что это я виновата, скандалистка, мол. А все остальные правы - врачей нет, никого нет. Виноваты только родители, которые видите ли хотят, чтобы к их детям с температурой врачи на дом приходили,а не ездить за тридевять земель, наглые какие.

[Antrasha 3]

Тришка

Она, бедная, тоже бегает по участкам, мол, врачей у меня нет.

Вы знаете во взрослых поликлиниках то же самое. В нашей области диспансеризацию провалили, мы так сказать на втором месте снизу. Причина та же, отсутствие врачей. В нашей поликлинике всего 4 врача общей практики и все они инвалиды, всем глубоко за 65. Упаси Господи заболеть и не иметь денег, вот уж где дерьма хлебнуть придется.

[Зараза такая 8 994]

Не хватает докторов - любых, детских, взрослых, узких специалистов, фельдшаров. А те, которые еще остались - работают на несколько ставок, совмещают все, что можно.

В госпитале доктор -анестезиолог-реаниматолог - он же гастроэнтеролог. Невролог - он же лор, он же окулист, уролог. Дерматовенеролог до обеда принимает по профилю, после обеда - терапевт, дежурит ночь в инфекции.

В лазарете терапевт - по специализации педиатр - ну а че - солдаты - они как дети. А в армии чуть больше платят.

С педиатрами беда - ведут по два участка, и очень неохотно принимают "чужих".

Хотя - в субботу вызывала на дом доктора уже около 11 часов (после бессоной ночи ребенок спал - проснулся с температурой).В регистратуре посетовали, что поздно - НО, дежурный доктор приехала через 15 минут.

Да, несколько раз в месяц из области приезжают на консультацию специалисты - но бум рождаемости, попасть трудно. А если экстренно ? Сделать ребенку УЗИ можно только в области - а это более 80 км ехать. Да опять же - предварительная запись - очередь от двух недель до месяца.

Спасает одно - платные клиники (опять же в области). Но и там очереди.

Правда когда мне понадобилось очень срочно - почти вчера - пошли на встречу - доктор на приеме на полчаса задержалась - приняла очень внимательно. Назначила грамотное лечение.

Просто обидно - 6 лет учебы, потом ординатура - куда потом то деваются доктора. Конкурс каждый год в мединституты только растет. Неужели все в пластические хирурги идут?

[yudgin70 11 026]

Москва. Детская городская поликлиника №7. Участковые педиатры бегут! Участковых медсестёр не хватает тоже.

На нашем участке был врач, мужчина, ушёл, окончив какие - то крутые курсы то ли УЗИ, то ли ЭКГ.

Соседка, работающая там четвёртый год, тоже собирается уходить - на выпускницу института в своё время навешали кучу участков, а оплачивать - фиг.

Ещё одна соседка искала работу. Знакомая предложила ей выйти в регистратуру, но только должность её будет не "регистратор" с зарплатой от 18 тысяч, а "санитарка" - от 12. А на вакансиии регистратора, значит, уже кто - то числится. Конечно, никто никуда работать не пошёл.

Массажистка рассказала, что по весне им внезапно, после какой- то проверки, выплатили хорошую премию.

И так практически всюду в поликлиниках. Именно поэтому стараюсь или по знакомству, или за деньги, или и то и другое сразу. Потому что хорошего врача найти проблема.

[Valerika 10 711]

Какие Вы наивные, девочки!

Вы читаете газеты, смотрите телевизор? Плевать на нас хотела эта власть! Это запланированный геноцид!

Куда деваются выпускники мед. вузов? Уходят в смежные профессии - мед представители и т.п. Знаю девочку, которая после интернатуры ушла администратором в салон красоты. Так и работает там уже 10 лет.

Вы думаете, кто-то хочет горбатиться за гроши? Или Вы думаете, врачи вам назло уходят из профессии?

Когда я проходила интернатуру в стационаре, два молодых хирурга работали по такому графику - 8-17 - смена, с 17-8 - дежурство, 8-17 смена, 17-8 - отдых и так по кругу. У обоих беременные жены и не было жилья. Думаете, долго они так выдержат?

Нет никаких врачей, нигде. Увы, и спасибо за это в частности сказать надо "благодарным" пациентам - чуть что - в суд, и кричать о том, какие врачи хапуги.

[Люська 8 533]

Москва. Детская городская поликлиника №7. Участковые педиатры бегут! Участковых медсестёр не хватает тоже.

А что творится с медициной во всей остальной России - это вообще капец.

Средний возраст врачей в нашем городе 52 года.

Моей маме 62, работает на скорой...и никто ее оттуда не попросит, пока сама не уйдет - работать некому.

Медицину развалили.

Через лет 10 будем по интернету лечиться. И к бабкам ходить, заговорами хвори изгонять...

[Тришка 7 396]

Люська

А что творится с медициной во всей остальной России - это вообще капец.

Средний возраст врачей в нашем городе 52 года.

Капец, подтверждаю Как только не станет пенсионеров учителей и врачей так вся стабильность кончится, ибо смены нет ВООБЩЕ,

Через лет 10 будем по интернету лечиться. И к бабкам ходить, заговорами хвори изгонять...

Ну да. Если уже сейчас нет педиатра, чтобы на дом приехать, то всё остальное - фигня.

[Гуманус 11 678]

Почему Вы так постоянно возмущаетесь и скандалите? Главврач не виновата.

Да неужели? А за каким фигом она тогда сидит там в отдельном кабинете? Главврач-это хозяйственник, который ОБЯЗАН обеспечить поликлинику кадрами. Как? А это уже его проблемы. В предыдущей поликлинике у нас был полный комплект кадров, она, главврач, задницу рвала, чтоб люди работали, чтоб как и обещали им квартиры или комнаты предоставлялись, молодым кадрам бонусы различные выбивала. Но поликлиника работала, жила, все кабинеты занят и вызвать врача на дом не проблема.

В нынешней поликлинике не главврач, а квашня. У нее зам хорошая была, но сократили. И побежал народ кто куда искать работу.

Медицину развалили.

А что у нас НЕ развалили? Страна откатилась к развивающимся. Зато Олимпиада зимняя на юге будет. Круто!!!

которые еще остались - работают на несколько ставок, совмещают все, что можно.

Меня очень давно и очень интересует вопрос- если так хреново медикам уже долгие годы, почему в мединституты конкурсы с каждым годом все больше и больше? По логике туда должны у входа в институты скоморохи стоять и песнями и плясками завлекать абитуриентов. Ан нет, туда еще попробуй попади. Почему?

[Левкой 19]

Тришка, прочитала Ваш эмоциональный пост.

Можно я, как участковый педиатр, выскажусь?

Мы с Вами живём в разных государствах- теперь, но все мы родом из СССР. Раньше образование было бесплатным, но с обязательной отработкой диплома в течение двух лет по месту распределения.

Не все были им довольны, но отрабатывали эти два года там, куда послали. И молодым специалистам предоставлялось служебное жильё. Главврачи, если были заинтересованы в молодых специалистах, старались их удержать. И многие оставались, заводили семьи и работали долгие годы.

Почему шли в участковую службу? Там платили больше на 20-50 рублей в месяц. А это в то время было немало. Но участковых врачей всё равно не хватало и практически все врачи работали до двух ставок. При этом шли доплаты за интенсивность, выписывались премии за работу в период эпидемий, выплачивались оздоровительные. Зарплата была неплохая и за эти доплаты люди держались- чем дольше работаешь, тем выше выплаты.

Что сейчас? Обязательной отработки нет. Зарплата не привлекает, работа тяжёлая. Выпускники медицинских ВУЗов ищут где лучше, и кто их за это может осудить- ведь большинство из них оплатило своё образование. Только единицы остаются в этой нише медицины. А те, кто начал работать при советской власти уже элементарно состарились и работать уже не могут. Я не знаю как у вас в больнице, но у нас я самая молодая- мне 50 лет.

Самому старому доктору было 76, но с ней на работе случился инсульт и она уже не работает. И к нам никто не идёт на смену. Ну и как Вы думаете: на сколько лет нас хватит? Численность детского населения растёт, нагрузка возрастает, зарплату всячески нам экономят, про престижность профессии я промолчу. И почему я должна умирать на работе?

Вы, Тришка, конечно, можете "поставить всех на уши". Вас, естественно, примут- чтобы не скандалили, но проблема эта должна решаться явно не на уровне главного врача. Он такая же пешка в этой системе, как я или вы. Он бы и рад принять педиатра на участок, а где его взять, если государство ИЗНАЧАЛЬНО не заинтересовано в укреплении и развитии участковой службы? Вся эта система медицины "по Семашко"- кстати признанная лучшей в мире- тихо умирает. И в России, и в Украине.

[Красный мак 4 220]

Гуманус

Дети школы заканчивают и не имеют толком ни какого представления, что их ждет потом на деле.

Романтика в голове играет.

У меня дочь врач, молодой. Фанатик, со второго класса мечтала врачом быть. Знаете, сколько я ее и уговаривала, и отговаривала, и объясняла, что зарплаты маленькие, и работа тяжелая. Насупится, врачом буду и все.

Прекрасно училась, диплом - одни пятерки. Домой на работу рвалась. Интернатуру дома проходила. Зарплата интерна (вернее стипендия - 6200). На работу домой приехала. Квартиру не дали (хотя обещали), оклад 5200, работы - невпроворот. Можно круглосуточно работать, врачей не хватает. Поработала, плюнула и на север уехала. А у нас врачей так и не хватает. Молодежь бежит, жилья нет, зарплат нет. Вот и все реалии.

[Левкой 19]

Главврач-это хозяйственник, который ОБЯЗАН обеспечить поликлинику кадрами.

Гуманус, спуститесь с небес на землю. Где главврач возьмёт кадры? Он имеет отношение к распределению выпускников мед.академии? Да: он ежегодно подаёт данные наверх, что ему срочно нужны специалисты. И что меняется?

Нас, педиатров, на город не так и много. Мы практически все знакомы между собой. Так вот стоило мне только заикнуться, что я думаю о перемене работы, как тут же позвонили три главврача с просьбой перейти на работу именно к ним.

Вы думаете почему так много пенсионеров работает на участках? Им денег не хватает? Нет- когда они пытаются уйти, их просят остаться "ну ещё на годик", "ну только на ставку", "ну хоть только на приёме сидите".

Повторюсь: никакой главврач, имеющий финансирование на 15-25% от необходимого, и не знающий чем и кем заткнуть очередную дыру в поликлинике, не в состоянии решить проблему кадров участковой службы.

[Шампурик 35 843]

Вас почитаю, и думаю не зря отказалась от патронажа на 2-й неделе жизни сына, и в поликлинике не были ни разу...

Вру, была неделю назад, чтобы заведущая карту для сада заверила..

Комиссию проходили в частной клинике..

И дай Бог здоровья и денег, чтобы не обращаться в поликлинику...

[Antrasha 3]

Левкой

спуститесь с небес на землю. Где главврач возьмёт кадры? Он имеет отношение к распределению выпускников мед.академии?

Какое распределение? Пятикурсники бегают высунув язык, чтобы найти то заветное место, где с ними подпишут трехсторонний договор. Вроде работать некому, а договора больницы не спешат подписывать. У знакомых дочка хотела быть дерматовенерологом, а стала ЛОРом.

Ну не требуются в наш КВД такие специалисты, а очередь на прием зато огромадная и хрен попадешь.

Зато рядом отделение платное, проходите плиз, только деньги не забудьте, в три тысячи прием с анализами вылился, для того чтобы просто узнать, что у меня либо аллергия, либо раздражение. Непонятно доктору было, приглашал еще приходить, если что.

[Белый орикс 115 398]

Тема в Нежном, поэтому и я про детских специалистов расскажу. Не педиатров, не, про тех, у кого зарплата еще меньше - массажистки, работники в физиокабинетах и кабинетах УЗИ.

В нашем провинциальном городе из платных (!!) детских специалистов - педиатр, массажисты и невролог. Всё. Ни физио, ни УЗИ - ничего пройти за деньги не получится - езжай в область. 130 км в одну сторону.

Столкнулась с этим когда сыну срочное УЗИ пищевода понадобилось. Ему всего два месяца от роду было. Обзвонила кучу УЗИ-кабинетов - нигде такого кроху смотреть не взялись. Везти 260 км (туда-обратно) - страшно. А в бесплатном - очередь на 1,5 месяца вперед. И никакая срочность не колышет.

Муж тогда ходил к завполиклиникой и - ах, какое чудо, сразу нашелся талончик на УЗИ.

Это один пример. И второй. Невролог назначила сыну массаж - тонус ножек снимать. И как раз попали мы в то время, когда зарплату младшему медперсоналу повысили (ну или как там называются те, которые не лечат детей, а выполняют процедуры, назначенные врачом).

Так "повысили", что все они просто в шоке ходили - оклад стал больше (не знаю на сколько, но не думаю, что на много), а все надбавки сняли. В итоге - все в минусе. И массажисты, и работники физиокабинета.

Я, ожидая пока сделают массаж сыну, слышала всё возмущение работников, разговаривала с массажисткой. Даже общее собрание у них главврач собрала и развела руками - не ее прихоть, указ "сверху".

В итоге - очередь на массаж с двух недель увеличилась до трех-четырех месяцев. Ибо зачем напрягаться, если за интенсивность не платят больше? Положено - один ребенок в час (или в полчаса?) - так и будет приниматься, а в свободное время будут работники кофий пить. А дети - ждать. Ну или мамы/папы кошельки расстегнут и оплатят интенсивность из собственного кармана.

Про квалификацию детских врачей даже говорить не хочется. Нахлебалась со старшей, с младшим опять эти семь кругов ада.

Давно мечтаю о домашнем докторе, знающем, квалифицированном специалисте, только где ж его взять? Я даже узнать - сколько такое удовольствие стОит, не могу. Нет у нас в городе такой услуги.

[Ёлка-моталка 10 873]

Да почитайте форум хотя бы.

Когда кто-то напишет, что зарплаты в садах, школах и больницах мизерные, поэтому и услуг предоставляют мизер- тут же поднимается вой, что мне, мол, пофиг, сколько вы получаете, мне предоставьте обслуживание по первому разряду, а не нравится, так увольняйтесь.

Ну так и увольняются. Работать остаются пенсионеры, хорошо если не в маразме.

Самое грустное, что дальше будет только хуже.

И я не понимаю, как можно так наплевательски относиться к людям, которым вы доверяете своих детей. Скандалит каждая вторая мамаша, что в больнице, что в школе. Энтузиазма и желания работать от этого у врача станет больше?

[Сталис 2 019]

Ёлка-моталка

А вы полагаете, каждая вторая мама такая скандалистка сама по себе? Нам приходится защищать хоть как-то свои права и своих детей. Да, иногда нервы не выдерживают. У нас, до того как ввели запись на прием по интернету стояли в очереди к участковому педиатру по 3 с лишним часа. А к нему лезут и без очереди, в кабинете по три четыре мамы иной раз, да половина с детьми - "намтолькокарту-анализыпосмотреть" тут поневоле орать начнешь - и орали. Замкнутый круг...

[Лошадка в яблоках 782]

Левкой

Вы, Тришка, конечно, можете "поставить всех на уши". Вас, естественно, примут- чтобы не скандалили, но проблема эта должна решаться явно не на уровне главного врача

Понятно, что скандалить некрасиво. Только мне вот интересно, а что нужно было делать в этой ситуации Тришка? Мало того, что ребенка с температурой привела, так она должна была еще в очереди с ним сидеть ждать?

Все-таки скандал скандалу- рознь.

Я однажды тоже пришла с температурившим ребенком в поликлинику, так мне наша врач сказала(правда, с улыбкой- по доброму): была бы родная мама, врача на дом вызвала. И предложила скорую вызвать, что бы домой ребенка отвезти.

А вы говорите...

Если что, ребенок родной, и врач это знала, просто укорила она так меня.

[Белый орикс 115 398]

Ёлка-моталка

Скандалит каждая вторая мамаша, что в больнице, что в школе. Энтузиазма и желания работать от этого у врача станет больше?

Энтузиазма может и не добавит. А результат - будет. К сожалению, проверено не раз. И я не имею ввиду скандал как повышение голоса, истеричные вопли и etc. Пойти к зав.поликлиникой, к главврачу - это тоже скандал в глазах обычных врачей.

И да, если бы я не была настойчивой мамой, читай - скандалисткой, то не получила бы вовремя бесплатно лекарство сыну. Что мешало выписать его сразу, без привлечения начальства? Низкая зарплата или "синдром вахтера" у дЭушки, сидящей за компьютером и оформляющей заветные бумажки?

Если бы наш папа не поговорил тихо и спокойно с зав.поликлиникой - как бы мой сын перенес дорогу в область на УЗИ? То, что тихо и спокойно - я уверена. Папа флегматик, он кричать не любит и не приемлет категорически.

Что мешало сразу выдать талон на срочное УЗИ младенцу? Почему вдруг стало возможным не ждать 1,5 месяца? Опять зарплата? Или обычный человеческий пофигизм вкупе с крючкотворством?

А что помешало несколько лет назад нашему педиатру направить дочь на анализы в СЭС после 2 месяцев непрерывного кашля? Почему даже в голову ей не пришла мысль о коклюше, однако в тубдиспансер нас отправить успели. И тогда без поездки в область нам этот коклюш так и не смогли диагностировать. Хотя всего-то - анализ крови сдать.

Я эти ужасы могу страницами писать. Наелась - выше крыши.

ЗЫ. Больная тема для меня детские врачи. Ох, больная...

[Крикуша 164 162]

Ёлка-моталка

Скандалит каждая вторая мамаша, что в больнице, что в школе

Я человек не скандальный, мало того, я госслужащий, НО когда мне РЕГИСТРАТОР, не врач, по телефону предлагает прийти с больным ребенком на прием, вместо того что бы вызов оформить, я буду сильно возражать, очень сильно.

как можно так наплевательски относиться к людям, которым вы доверяете своих детей

А как можно так наплевательски относиться к детям которых тебе доверили?

[Ёлка-моталка 10 873]

Крикуша

А как можно так наплевательски относиться к детям которых тебе доверили?

Врачи- обычные люди. Со всеми обычными человеческими слабостями и недостатками. Если бы у них была нормальная зарплата- другой разговор.

[bupsi 0]

Можно янапишу? .

Я начинающий терапевт, самостоятельно работаю около года. Получаю чистыми 10000 рублей.

Очень часто на местных форумах люди пишут, что начинают рассматривать предложения от работодателей от 30000 и выше. Я читаю и думаю, может это шутка такая.А ведь им так и платят, менеджерам и им подобным.

А еще знаю женщину, которая собирает коробки на заводе (упаковщица вроде), так она считает, что те же 10000 рублей,которые зарабатывает она, это маленькая зарплата. И оценивает свой труд выше.

А мне так грустно,что после 7 лет учебы я зарабатываю на уровне упакощиц. И очень хочется свалить с этой работы.

[Крикуша 164 162]

Ёлка-моталка

Врачи- обычные люди

Верю,

Если бы у них была нормальная зарплата- другой разговор.

У них бы не было слабостей и недостатков? Я была в разных ситуациях и скажу вам, кто не работает за маленькие деньги, тот так же не работает за большие деньги.