Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

[Джастина 17]

Попадись мне такой благородный мужчина, мигом бы прикрыла для мадам халявную кассу.

Женщина нужна постоянная для него, чтобы контролировать семейные расходы, неплохо мадам устроилась.

Это все равно что я, прожив с гражданским мужем 11 лет, буду просить алименты ежемесячные, мне даже в голову такое не приходило. Правда наследников я не родила ему, но все равно, поразительная наглость и идиотство.

Изменено 24 Июня 2010 пользователем Лиза

[Любящая Любимая 3]

Грибачелло

Не могу сказать в курсе ли нынешний муж, но то что они знакомы, знаю. Видела их всех вместе.

Ооооо! Так вы его ещё поколите, может, там у них рОман на троих? Может, он что-то не договаривает?

Да, к другому человеку в голову не залезешь и не узнаешь, что он думает на самом деле.

А у меня два варианта: либо ваш друг, действительно, далеко не от мира сего и мы никогда его не поймём, либо что-то не ладно в датском королевстве (с), то бишь, в этой троице - СашаИраМуж.

[Очепятка 386]

По поводу идиотизма не соглашусь.

У меня отчим так содержит бывшую жену, уже более 12 лет.

Точную сумму "алиментов" назвать не могу, но жить на эти деньги и не работать у нас в городе можно.

Платит он ей за то, что "та родила ему сына". Сыночке уже 35 лет, он аналагочно относится к матери своих детей. Правда, живут они вместе.

[Лия 1]

А мне кажется, что дело в том, что в течение многих лет Александр таким образом оплачивал свое спокойствие. Бывшая, получая от него ежемесячно деньги, не являлась устраивать скандалы, не претендовала на сына, не наговаривала ребенку на отца. Такой своего рода выкуп за ребенка.

Я тоже так подумала. Должна же быть какая-то причина, почему он давал деньги бывшей жене. И мне, такая больше вероятной кажется.

[Любящая Любимая 3]

Ну хорошо, давал он ей эти деньги за своё и сына спокойствие. Но сейчас пацан-то вырос, понимает, наверное, что к чему. Чего ж сейчас то думать, как заплатить "оброк"? То есть, всю жизнь теперь будет "отрабатывать повинность"? За что?

Нет, здесь что-то другое.

[Кадрия 23]

Любящая Любимая

То есть, всю жизнь теперь будет "отрабатывать повинность"? За что?

Я с интересом прочла всю ветку (благо она ещё не разрослась) и вынесла для себя много интересных вещей... Согласна с теми, кто считает, что мужчина не обязан содержать бывшую жену, но не могу согласиться с теми, кто написАл, что это какая-то нереальная ситуация...

То, что он её содержал - это целиком и полностью его личное дело!.. И то, что его близкие друзья узнали про это по истечению такого большого количества времени (то бишь мужчина не бахвалился этим) - за это ему огромный плюс!..

Но

Коль уж ты выплачивал (ещё раз повторю) такие в принципе немалые суммы в течении стольких лет и никому об этом не распространялся, то зачем в данный момент решил рассказать об этом своим друзьям?.. Думаю, что если нет больше возможности выплачивать эти "алименты", то никакие друзья-товарищи в этом помочь не смогут... Да и в принципе - что больше вернее - не пожелают... Это же не помощь (не дай Бог никому конечно!!!) больному ребёнку...

Про этические и моральные стороны я тоже промолчу, потому как каждый выбирает их для себя сам...

И я почему-то думаю, что найдётся большое количество женщин, с радостью готовых принять материальную безвозмездную помощь от бывшего супруга...

А уж если при этом она не принимает практически никакого участия в воспитании сына, то в принципе её мотивацию понять не сложно...

То есть я вполне допускаю мысль о том, что дамочка в какой-то мере асоциальна...

При этом я не берусь утверждать того, что она какая-нибудь алкоголичка или наркоманка, но мотивы её по сути сознательного отказа от ребёнка говорят о многом...

И конечно же закрытие этой кормушки - крайне нежелательно для неё...

Но вот то, почему так вёл себя все эти годы супруг - объясняется множеством причин... А может и не объясняется вовсе, мало ли - человек, который до такой степени считает себя ответственным за судьбу некогда близкого ему когда-то человека, что готов бескорыстно содержать его всю оставшуюся жизнь...

Ещё вполне возможно, что немалую роль сыграли во всём этом его не до конца остывшие чувства к этой женщине... Ведь - не смотря ни на что, за эти годы он не только не вступил в новый брак, а - со слов автора - вообще не имел каких-либо серьёзных отношений!.. (Одноразовые перепихоны - простите! я в расчёт разумеется не беру...)

И вот наконец - последнее, о чём я хочу сказать...

Я поверила в истинность этого повествования, потому как лично знаю ещё более невероятную и удивительную историю...

Вот в её правдивость я бы точно смогла вряд ли поверить, если бы - повторюсь - сама не являлась её свидетельницей...

Дело в том, что мой бывший одноклассник вот уже больше пятнадцати лет таким же образом содержит свою... бывшую тёщу...

Сразу предупреждаю, что о какой-либо сексуальной подоплёке речи не идёт, потому как проживают они за многие сотни километров друг от друга и виделись в последний раз чуть ли не до развода...

Но вот только он об этом (о помощи тёще) никогда не скрывал, но в то же время и не кичился этим... Просто говорит об этом как о само собой разумеющемся...

И когда поначалу ему задавали вопросы о причине его такого поведения, он отвечал, что у бывшей тёщи плохое здоровье, она давным-давно вдова и кроме него у неё нет возможности ждать помощь ещё от кого-либо...

Уже давно все интересующиеся и любопытные от него отстали... И никто - естественно - не имеет понятия об истинной причине его таких действий... А возможно она и заключается в том, что он сказал...

Но вот то, что бывшая супруга Сани уже больше десяти лет счастлива вторым браком и живут они в видимом достатке - это факт...

Короче, у каждого исключительно свои, собственные тараканы в голове, и если эти самые тараканы не причиняют никому вреда, то - смею надеяться - никому вреда от них и не будет!..

[Ягодка опять 138 437]

Инсинуация

Дело в том, что мой бывший одноклассник вот уже больше пятнадцати лет таким же образом содержит свою... бывшую тёщу

Видишь ли, людям трудно в такое поверить, потому что 99 процентов этого делать не стали бы, а потому этот разединственный процент называют белой вороной. А там просто чистое человеческое сочувствие и понимание, тем более если есть возможность и всегда были хорошие отношения. А мне так всё равно куда кто тратит деньги, ко мне обедать он не ходит и денег в долг у меня не просит.

[Пуговка 300]

Ягодка опять

Инсинуация

Можно понять, когда ты обеспеченный человек и тебе действительно хочется и можется помочь бывшей жене или теще. А вот когда ты работаешь на кучище работ, выжимавшей из тебя все соки

Саня брался за любую работу, ездил строить дачи в пригород, ремонтировал квартиры, по ночам писал студентам дипломы и курсовые (он закончил физмат). Официально числился в каком- то НИИ научным сотрудником, за что и получал три копейки.

, для того, чтобы обеспечивать бывшую жену, которая давно замужем за другим человеком и совершенно не имеет желания тратиться на единственного родного сына, то тут только и остается сделать вывод - человек, помогающий такой даме, входит в этот один прОцент белых пернатых.

[Ягодка опять 138 437]

Пуговка

тут только и остается сделать вывод - человек, помогающий такой даме, входит в этот один прОцент белых пернатых.

Алла, он может просто до сих пор любить эту женщину, признаться в этом не может, не каждый способен говорить такое вслух, тем более, что она предпочла другого. Не думаю, что из чистого альтруизма

[Кира М 1]

Я думаю у небо большие ир интимные и духовные трудност

Я думаю у него большие интимные и духовные трудности в общении с женщинами, а бывшая дает иногда типа потрахать, или что-то вроде (например при передаче денег) и доит его при этом.

На благородство тут совсем не тянет. Идиотизм и дебилизм - это точно!

[Кадрия 23]

Ягодка опять

А мне так всё равно куда кто тратит деньги, ко мне обедать он не ходит и денег в долг у меня не просит.

Танюш, так поверь мне пожалуйста, что и мне это сугубо фиолетово, и его никто наручниками к батареям не приковывал!.. И то, что находятся такие мужчины (пусть они даже и принадлежат к "белым воронам"), это ведь на самом деле - их личное желание...

А то, что:

Саня брался за любую работу, ездил строить дачи в пригород, ремонтировал квартиры, по ночам писал студентам дипломы и курсовые (он закончил физмат). Официально числился в каком- то НИИ научным сотрудником, за что и получал три копейки.

Это ведь тоже его личное желание... Он так решил - он такой!!!

Просто хорошо, что этот самый Саня (кстати, моего бывшего одноклассника тоже так зовут - все Сани что ли такие? ) всего-навсего числился сотрудником в НИИ... Хуже было бы, если бы он в три смены без отдыха работал хирургом...

[Мышь домовая 4]

Джастина

Женщина нужна постоянная для него, чтобы контролировать семейные расходы, неплохо мадам устроилась.

А мне кажется, автор темы просто завидует этой "хорошо устроившейся". Потому что таких мужчин попробуй найди, шиш найдешь )) Редкий экземпляр, его беречь надо!

[Солдат Джейн 415]

Грибачелло

благородство с оттенком идиотизма

У него с головой все в порядке? Ирина что - голодала неимоверно? "Мать ребенка" преспокойно отдала его папе. Ну и поголодала бы - не облезла. Конечно, дурак. Лучше бы он СВОЕЙ матери на книжку клал все эти годы...Чудны, блин, крестьянские дети, когда в городе....

[Martes 0]

Вот что это? Благородно вроде, но благородство с оттенком идиотизма, по- моему.

Самый натуральный идиотизм, человек себе посадил на шею взрослую женщину, которой вообще ничего не должен. Я реально в шоке. нельзя быть таким лопухом.

[Баба с возом 33 542]

Мой отец опять таки отличился приступом "добродетели". Недавно звал меня к себе, а тут выставил на порог собственного пятнадцатилетнего сына.

Жена отца не в адеквате. Часто выпивает, когда отец на работе ведет разгульный образ жизни.

Мы отправили брата жить к отцу почти два года назад. Моя мама просто не в силах содержать их с сестрой, а отец помогать отказывался. Говорил: "Либо дети будут жить со мной, либо ни копейки не получишь. Если на алименты подашь - вообще род.прав лишу!", и ведь он мог это сделать, так как мама моя на тот момент не работала и жила на деньги моего мужа.

Короче, брата отправили. Мама очень тяжело переживала разрыв с сыном, и он тоже. Витя был привязан к маме больше нас с сестрой, видимо потому, что он с раннего детства чуткий, эмоциональный мальчик.

И тут у брата с женой отца (она его на 10 лет младше) начались конфликты. Ира в пьяном угаре обрывала моя мать "проституткой" и "алкашкой", и говорила что у Вити её "поганая кровь". Естественно, брат стал грубо, даже с матами реагировать на пьяную жену отца, хотя отец тоже говорил ей, чтобы она перестала так себя вести... В общем, это ужасно. И вот, наконец их ссоры достигли своего логического конца: отец решил отправить Витю обратно к матери, в Сибирь, одного за пять тыщ км.

Я сразу же сказала, что брат будет жить у нас. К нам ехать 12 часов, да и я сама хотела, чтобы брат был рядом.

Витя сначала не хотел ехать к нам, говорил, что не хочет обременять нас, но я все эти разговоры присекла, тем более, что муж не против.

Конечно, финансовый вопрос мы с отцом обсудили. Он сказал, что будет помогать по мере возможности. Но в его понимании "мера возможности" - это три тысячи раз в полгода. Так, собственно, он помогает моей девятилетней сестре. Ужас конечно.

Мама хочет подавать на алименты на сестру, а вот сможет ли она подать на алименты на Витю не живя с ним, это вопрос. Тем более что папаша уже сказал: "Алименты я платить не буду, так как официально получаю очень мало". Я не знаю, для какой цели он пустил слух, что мама алкашка. Она человек, алкоголь не переносящий. Она всю жизнь посвятила нам, детям, а сейчас получает 4 тысячи в месяц и на эти деньги живет с сестрой в квартире бабушки с дедом. Просто там, где они живут, работы нет вообще. Глухой сибирский городок, в общем.

Отец сказал, что в 16 лет (брату столько исполнится в январе) уже сам зарабатывал себе на жизнь, а Витя просто ленивый. Вот так он аргументирует то, что отправил ему на расходы 2 тысячи рублей. При этом у нас в семье положение не из легких. Мы воспитываем ещё и племянника мужа, который тоже стал не нужен родному отцу.

С другой стороны, мне жалко отца. У него проблемы с сердцем, и подработку он со своим здоровьем просто не найдет. Хотя у него 7-ми летний сын от второй жены.

Я посчитала, что по алиментам он сможет платить пять с половиной тысяч в месяц на сестру и брата. Но это хотя бы что-то. В противном случае мне придется выбивать деньги хотя бы Вите на тетрадки со скандалом, а ему ещё после девятого класса поступать в училище, и жить в общежитие (мы живем в деревне).

Брат говорит, что сам пойдет работать. Но он умный парень, ему учится нужно. Я не хочу, чтобы он в ущерб своей учебе пахал с 16-ти лет.

[Счастье есть! 38 352]

С другой стороны, мне жалко отца. У него проблемы с сердцем, и подработку он со своим здоровьем просто не найдет. Хотя у него 7-ми летний сын от второй жены.

Баба с возом

Похоже, у Вашего отца здоровья хватает только детей делать. А содержать, воспитывать и обеспечивать- нет, тут я больной. Сами как- нибудь вырастут, заработают, оденутся- обуются...

Вы не обижайтесь, мой такой же был. Перед смертью только почувствовал необходимость пообщаться с нами. И ничего с этим не поделаешь- если нет у человека совести.

[Лунное сияние 0]

А папа когда угрожал, что детей отсудит, думал о том, как эти дети будут с его новой женой жить?

Нет. Он об этом всерьез не задумывался. Потому что и не собирался никого отсуживать. Он просто хотел не платить алименты и пугал жену судом. А почему? Ну, видимо, жалко деньги отдавать. На жену ведь тоже хочется потратить молодую и на себя.

А жена новая тоже оскорблять думаю стала ребенка еще и потому, что его же кормить пришлось. Значит от себя и мужа деньги отрывать.

Эх... жадность людей губит. Жадность, расчетливость и одновременно нерасчетливость. Ведь если бы папа подумал хорошенько, то он сразу бы понял, что платить алименты выйдет менее проблематично, чем забрать детей.

Но я вот считаю, что никак Вы папу не заставите, только если силой. Кстати теперь совсем не стоит боятся, что он отсудит детей. Он уже попробовал пожить с ребенком, ничего не вышло. Так что подавать на алименты совсем не надо бояться. Папа ведь только пугал, что отсудит. Зачем ему на самом деле его дети?

Но даже если ничего не получится с алиментами, то не огорчайтесь. Дело в том, что тот родитель, который отказался содержать ребенка. не имеет в дальнейшем право на содержание в старости уже от самого ребенка. Закон справедлив.

Станет папа старым, а содержать его будет некому. Вот тут его скупость и сыграет с ним злую шутку.

Я понимаю, что тяжелое время придется пережить. Трудно будет без материальной стабильности, но многие люди через это проходили и становились только крепче. И если брату по душе учение, то он его все-равно получит, даже если сейчас ему придется выйти работать. Станет

постарше и доучится.

Изменено 15 Ноября 2010 пользователем Лиза

[Подруга Ночь 520]

Баба с возом

Но я вот считаю, что никак Вы папу не заставите, только если силой. Кстати теперь совсем не стоит боятся, что он отсудит детей.

И я так думаю. Денег от него Вы не увидите. Ну, может быть, три тысячи в полгода, о которых Вы писали. А нельзя рассматривать тот вариант, чтобы лишить отца родительских прав - тогда ведь на детей положены какие-то пособия дополнительные?

И ещё. Вы не думали в своей семье о том, чтобы мама с сестрой перебирались к Вам поближе. Вместе всё-таки легче выживать.

[Предыдущий оратор 34]

Пусть Ваша мама даже не раздумывает, а подает на алименты сразу на двух детей. И какая тут нужна тактичность? Родители по ЗАКОНУ обязаны содержать несовершеннолетних детей.

А забрать детей у мамы у него не получится, да и не захочет он, так - одни слова.

[Баба с возом 33 542]

Подруга Ночь

Мы живем в деревне, здесь работы тоже никакой. Сестра учится в музыкальной школе, здесь же такого нет. В город ездить невозможно, автобус ходит два раза в день. Мы уже думали, но Лизу срывать не хочется с места учебы. Да и жить у нас негде, две комнаты.

Знаю я, какой мой папаша гад и так далее. Но мне бы хотелось отца просто в чувство привести и чтобы он наконец начал считать сестру и брата своими детьми. Только, незнаю как.

[Marikisa 9]

Однозначно - подавать в суд на алименты. Как только брат приедет, так и подавать.

Добровольной материальной помощи вы не дождетесь от него.

Но мне бы хотелось отца просто в чувство привести и чтобы он наконец начал считать сестру и брата своими детьми

Никак не приведете. Либо ваш отец просто человек безответственный, либо - сломавшийся. И наплевать ему на детей с большой колокольни.

Исполнится Вашему брату 16 и он погонит его работать. И помогать Его семье материально.

Не живите иллюзиями.

[Лунное сияние 0]

Баба с возом

Но мне бы хотелось отца просто в чувство привести и чтобы он наконец начал считать сестру и брата своими детьми. Только, незнаю как.

Он начнет. Обязательно начнет считать их своими детьми, когда станет старый и они ему понадобятся. А сейчас ему зачем? У него жена молодая. Есть кому ухаживать.

Ну нет на свете для таких пап хорошей мотивации, кроме той, что придумали в одном городе. Там о неплательщиках алиментов развешивают плакаты с фото на рекламных щитах. Все сразу бегут платить.

[Капитанская дочка 16]

Баба с возом

Но мне бы хотелось отца просто в чувство привести и чтобы он наконец начал считать сестру и брата своими детьми. Только, незнаю как.

Это очень трудный вопрос... Моя подруга с мужем сейчас разводится. Почти двадцать лет их знаем. Муж все эти годы был таким порядочным и честным человеком... Многое было, проверенный друг. А сейчас этот "порядочный человек" рубится за то, чтобы алименты своим детям не платить. Некогда любимым и долгожданным детям.

Вот скажите мне, как это бывает так, чтобы в одночасье дети чужими стали? Однако бывает. И такого человека что приводи в чувства, что ни приводи... Глаза стеклянные - а что я плохого делаю, она сама их прокормит

В чувства не приведешь, ИМХО, а вот алименты платить хоть какие - это можно. И пусть ваша мама подаст и за три предыдущих года, так можно, если не ошибаюсь.

А папашино сердце не жалейте. По всему видать, каменное оно у него.

[Баба с возом 33 542]

Я ещё хотела спросить у юристов на форуме: можно ли подавать на алименты на ребенка, если даже с ним не живешь? Очень нужен грамотный ответ.

[Огнёвка 74 187]

Баба с возом

Насчет алиментов. Подавайте не в процентах, а в твердой сумме - минимальный размер оплаты труда на ребенка Это 4300,0 рублей на каждого. Независимо, работает отец или нет - его заставят эти деньги выплачивать.

Насчет проживания ребенка не с матерью - алименты идут на ребенка, а не матери. Он может их слать сыну почтовым переводом, либо на его счет в банк. Либо мать счет себе откроет, на него будут поступать алименты. Мало ли детей живет не с матерями - в лицеях учатся и все такое прочее.

Если у матери совсем плохо с материальным положением - можно просить алименты и на нее. Так же не в процентах. В твердом МРОТе. И если еще и приставам покоя не давать - будет платить как миленький.

Я не юрист, но это все прошла недавно. Муж платит и не пищит - приставы если чего и имущество описать могут и на 15 суток посадить. И много чего еще неприятного придумать - лучше заплатить вовремя.