Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

[ЮльСанна 1 105]

Не знаю. пусть это будет мой вражина, ненавидящий меня, но если у него случится действительно БЕДА, я помогу. Но это не значит, что я от этого изменю к нему свое отношение или захочу, чтобы он изменил ко мне свое отношение.

Сильно. У меня есть в жизни такой человек - у нас с ним реальная тяжелая ненависть друг к другу. Вот если ему будет что-то нужно, вопрос жизни и смерти - чесс слово, пройду мимо, хотя, возможно, в душе пожалею. Но не помогу никогда.

Но близким- то я обязана через "не хочу". Могу ли жрать пирожные, если у родных нет хлеба? Не имею права.

Тут уже вопрос в том, кого считать близкими. У кого-то - это все родственники и друзья. У меня - мама, сестра, доча. Мне проще - если у нас дома нет хлеба, мне как-то не полезет в глотку шоколадка, пусть даже на работе. Я так выросла, мне это не в тягость.

[Kjhf 5 668]

А что, если уж так все плохо, они не могут переехать на новое место жительства? Да, это проблемно, но невозможно. Вот если такая семья будет устраиваться на новом месте, столкнется с трудностями, я лично скорее им помогу, чем тем, кто сидит на попе ровно и жалуется на привратности судьбы.

Если у тебя дети, не так просто уехать на новое место жительства. Заработать без проблем можно в крупном городе. Жилье там стоит - мама, не горюй. Ну, взрослый койку в общаге снимет полулегально. а с детьми - минимум, комната нужна, регистрация. Дети должны быть прикреплены к поликлинике, ходить в сад или в школу.

Да и потом, не могут же ВСЕ уехать и бросить свою родную землю...

[Алисса 2]

Могу помочь всем, кто нуждается в помощи. И только в случае, если человек не паразит. У меня есть подруга, которая тянется, как может: помимо основной работы у неё две подработки, иногда ей некогда голову вверх поднять. Иногда делаю ей подарки (косметика или вещь какую-нибудь, о которой она мечтает).

Но есть знакомая, которая однажды позвонила и со слезами в голосе сказала, что её ребёнку срочно нужна какая-то операция, а денег нет. Мы с мужем молча вытянули из кошелька последние 100 гривен и отдали. Буквально через два дня встречаем на рынке мужа этой знакомой, который с восторгом приглашал нас в гости посмотреть на новый домашний кинотеатр, который они купили вчера... Надо ли говорить, что наше общение с этой семьёй прекратилось именно в тот момент.

Ещё есть одна пара, которая ноет постоянно:"Ой, вам хорошооо, у вас дооом, машииина и т.п." Они сами живут с родителями жены(когда-то, в целях экономии денег переехали к родителям, чтобы накопить денег на первый взнос для покупки жилья в кредит). Одно время они просились к нам "на квартиру, т.к. родители задолбали уже". И при всём при этом они себе ни в чём не отказывают. Ну не может она пройти спокойно мимо очередной пары приглянувшейся обуви или золотого колечка, мотивируя тем, что "ну мы же один раз живём!" И на моря ездят, и погулять-покутить тоже не дураки...

Таким людям нет никакого желания помогать. Почему они должны получать удовольствие от жизни за мой счёт?!? Такие люди почему-то думают, что мир вокруг них крутится и им все всё должны (за какие только заслуги - неизвестно)

И не дрогнет во мне ни одна жилка, когда они в очередной раз приезжают и начинают тошнить"Ага, вам хорошооо, а мы..."

Сижу и в который раз удивляюсь глупости и наивности (а может, откровенной тупости?...)

[Леся 8]

Я считаю. что помогать надо брошеным детям, бедным детям, больным, очень детей жалко. И еще надо помогать, не обязательно материально, может, вещами, может, работу помочь найти тем, у кого не получается, но он всей душой желает этого.

[Kjhf 5 668]

Ещё есть одна пара, которая ноет постоянно:"Ой, вам хорошооо, у вас дооом, машииина и т.п." Они сами живут с родителями жены(когда-то, в целях экономии денег переехали к родителям, чтобы накопить денег на первый взнос для покупки жилья в кредит). Одно время они просились к нам "на квартиру, т.к. родители задолбали уже". И при всём при этом они себе ни в чём не отказывают. Ну не может она пройти спокойно мимо очередной пары приглянувшейся обуви или золотого колечка, мотивируя тем, что "ну мы же один раз живём!" И на моря ездят, и погулять-покутить тоже не дураки...

Эти ваши знакомые - профессиональные манипуляторы. Вот об этом я и говорю - нет желания помогать "профессионалам". Зачем? Не война, не голод, они не старики, не инвалиды и не маленькие дети.

И не дрогнет во мне ни одна жилка, когда они в очередной раз приезжают и начинают тошнить"Ага, вам хорошооо, а мы..."

Сижу и в который раз удивляюсь глупости и наивности (а может, откровенной тупости?...)

Не наивность это и не тупость, а игра на ваших комплексах - мол, испытаю чувство вины за свою успешность и брошусь помогать. Жить в квартиру, к примеру, бесплатно пущу. Воспитано железно советской властью - отнять и все поделить! Никто не должен жить лучше меня, ни за какие заслуги!

Я в таких случаях спокойно даю советы, где можно заработать и на чем сэкономить. Как правило, нытье прекращается моментально.

[Скорпионша 13]

По телевизору недавно показывали, ребята из какого то института провели акцию..Я так понимаю, что они тоже не очень доверяют такому способу помощи , как посылать деньги. Так вот они на деньги, которые заработали сами купили телевизоры, ДВД, велосипеды , ну кучу еще всего, что нужно детям и по ТВЦ ( это московский канал) объявили для желающих , что можно подключиться и в обозначенное время все принести и указали место..Вы не представляете, сколько народа шло..хотя просили именно новые вещи..там очереди стояли..акцию пришлось продлить..Я еще удивилась, потому как хуже думала о нынешней молодежи..Меня в 18 лет мало интересовало, что возможно кто то сейчас страдает и находится в бедственном положении. Это как то с возрастом, насмотревшись на все на свете, появляется чувство неудобства от того, что тебе бог дал все, а кого то обделил, и хочется это как то уравновесить..Все же не все потеряно у нашего государства, если есть такие ребята..

А деньги посылать я вот как то стремаюсь..и хочется верить..что они дойдут..и скребется мысль..что возможен и другой вариант..Тут смысл ведь не в том, что почувствовать себя добренькой от того, что ты оторвал от своего бюджета какие средства..а именно в том, что убедиться, что это сработало и помощь дошла..Вот даже посмотрои..Анджелина Джоли..ей же можно отдать свой мульен на благотворительность и спать спокойно..Так нет..она едет сама в Африку..следит за тем, чтобы все до копейки ушло на деток..и правильно делает..потому как скотов полно .

Могу помочь всем, кто нуждается в помощи. И только в случае, если человек не паразит.

А как определить?

Последнее время .как только ты бескорыстно от чистого сердца поможешь кому то , кто рядом..на тебя садятся остальные и начинают ездить..тоже из тех, кто рядом, но кто в состоянии помочь себе сам, но раз ты такая добренькая, то и нам помоги.. Так что такие проявления доброты для меня порой не очень хорошо заканчивались..

Наглядный пример..у моей подруги..хоть мы уже и не общаемся лет пять, но раньше дружили сильно..умер брат..Она сейчас не работает, болеет сильно..просто позвонила и сказала, что умер Сергей.. Я сама ей предложила выслать деньги..она, вот честно, даже не просила..И что вы думаете..где то чрез месяц звонит одна девочка..она как бы была в нашей компании, ну никак не подруга лично мне..не видела ее сто лет..но она сейчас общается вот с этой моей подругой, у которой умер брат..Звонит она и прямо в лоб:"..у меня бабушка умерла..не могла ты мне тысяч пять ДАТЬ,,,,,"Клянусь..меня это даже возмутило..Не дала..хотя бабушка для меня святое..

Изменено 27 Февраля 2008 пользователем Скорпионша

[Kjhf 5 668]

А как определить? 

На основании своего жизненного опыта и совести. Вы же взрослый человек! Если женщина во время беременности похоронила мужа, и на похороны ушли "пеленочные" деньги, а семья из деревни и больших сбережений нет, и у нее уже есть старший ребенок - это одно. А если человек просит на похороны родной бабушки не в долг, а в подарок - это уже извините. На фиг!

[Ухти--Тухти 77]

Iris

Но близким- то я обязана через "не хочу". Могу ли жрать пирожные, если у родных нет хлеба? Не имею права.

Если эти родные взрослые самостоятельные трудоспособные люди, то я НЕ ОБЯЗАНА им помогать. могу помочь найти работу, могу халтурку организовать, но деньги я им давать не обязана.

Кстати, моя мама, которой 86 лет, от меня не берет денег принципиально. Она говорит, что "сама еще ничего". Я, когда в гости иду, тащу кучу продуктов - хоть так помогу. так она еще пытается деньги отдать. Не беру, конечно.

[Семафор 19]

Но близким- то я обязана через "не хочу". Могу ли жрать пирожные, если у родных нет хлеба? Не имею права.

А я могу! Мой двоюродный брат лет 10-15 как не работает. Он видите ли за 300 долларов горбатиться не желает. А живет он с сыном и бабушкой. Жалея ни в чем не повинную бабушку, мы регулярно ей помогали, то деньгами, то продуктами. Постепенно помощь стала восприниматься , как должное. Кроме того стали доходить разговоры бабушки на тему: вот ведь Лена хорошую з/п получает, квартиру в аренду сдает, дочка у ней замужем за американцем - могла бы Андрюше помочь. Напрашивается вопрос: каким образом? На содержание взять что ли? Со временем дошло, что помогая бабушке, через нее невольно помогаем внуку продолжать давить диван и помощь прекратили. Бабушку, конечно, жалко, но в данном случае - это вынужденная жертва. Если бы она жила одна - другое дело, а так, извините, культивировать паразитов не хочу! Поэтому, жру пирожные и совесть меня не мучает..!

[Лисичка со скалочкой 1]

На нашей улице живет семья. Мама, 35-й папа и четверо детей от 13 до 2 лет. Мама временами работает, папы временами тоже. Троих старшихдетей периодически забирают в приют - хоть сыты, да в тепле. А вот маленькую девочку не берут - приют только с 3-летнего возраста. Мыкается эта девчонченка, болтается по улице, в комбинезончике грязненьком, кто-то пряник даст, кто вещичку какую. И что характерно - мама-то не пьяница, просто работать ей лень и за детьми смотреть тоже неохота.

Решила я как-то вещички после старшей девочки им унести. Собрала обувь, куртку, шапку, кофтенки какие-то, маечки-трусики. И что вы думаете? Через неделю иду мимо контейнеров - валяются мои костюмчики-майки. Я к мамашке. Наорала на нее. Ты, говорю, паразитка, ребенку вещи принесли, а ты выкидываешь? Оказалось, что вещи они поносили, но так как стирать им негде (читай - неохота), то они их в контейнер унесли, так сказать попользовались, спасибо.

Больше вещи им не ношу. А зачем? На помойную яму не напасешься хламу.

[Поганка 13]

Дельта

Интересный облом вышел с благотоврительностью однажды

А я нашла выход из положения.

Тоже со своей благотворительностью один раз нагрелась, когда 2 огромных пакета практически новых детских вещей ушли на растопку печки, лишь потому, что после носки их стирать никто не желает.

Сейчас нашла одно местечко в Ленобласти, с реальными /не виртуальными/ людьми которые рады любой помощи

[Золотая Осень 58]

Ухти--Тухти

Кстати, моя мама, которой 86 лет, от меня не берет денег принципиально. Она говорит, что "сама еще ничего". Я, когда в гости иду, тащу кучу продуктов - хоть так помогу. так она еще пытается деньги отдать. Не беру, конечно

Вот у меня с точностью до наоборот. Моя мама всю жизнь пыталась работать где попроще, менее напряжно, а то и вовсе не работать, хотя у нее и специальность есть и высшие образование. Зарпалты всегда у нее маленькие, и пенсия соотвествующая. Здоровье, конечно, не молодецкое уже, но в поликлиннике даже карточки у нее нет.

Дык вот матушка постоянно меня "напрягает". Вроде в лоб денег не просит, но начинает - как тяжко жить (можно подумать я дично живу в другое время, в другой стране). Денег нет. причем, их нет ни на что. Говорю ей, мама, а на что и сколько тебе надо денег, скажем, в месяц, чтобы как-то легче стало. Ответ - не знаюююююююю, мне просто надо.

Чтобы потратил свои деньги, засунул руку в волшебный кошелечек (читай - ко мне) и всегда можно было взять столько, сколько надо. И надо-то не много, но я то свои расходы планирую. Т.е. вопрос остается открытым, а мне крайне неприятно, что в какой-то момент мама мне объявляет, нужны деньги вот прямо сейчас. И ведь не заболела (не дай-то Бог), ничего такого не случилось, она просто тянула "кота за хвост", а потом вот на тебе, получи фашист гранату.

[Kjhf 5 668]

Цитата

Интересный облом вышел с благотоврительностью однажды

А я нашла выход из положения.

Тоже со своей благотворительностью один раз нагрелась, когда 2 огромных пакета практически новых детских вещей ушли на растопку печки, лишь потому, что после носки их стирать никто не желает.

Сейчас нашла одно местечко в Ленобласти, с реальными /не виртуальными/ людьми которые рады любой помощи

Так я о том и говорю. Можно найти такую семью при желании. Хотя согласна, НЕТ ГАРАНТИЙ, что помощь пришла по назначению.

[Парацельс 1]

Помогать, по-моему, надо тогда, когда не можешь просто так пройти мимо.

Главное, чтобы от помощи было прежде всего хорошо и комфортно самому помогающему. И не важно что это 3 рубля алкашу у ларька на опохмелку или солидное пожертвование в дом ребёнка.

Если на душе светло у дарителя, то и одариваемому станет легче

Изменено 28 Февраля 2008 пользователем Парацельс

[satori 3]

Здравствуйте,разрешите к вам присоедениться?Я читаю МС уже года 4,так вот много бывает объявлений в рубрике"Сос!",не знаю злость это или просто раздражение,но когда женщина пишет,"у меня пятеро детей,мужа нет,сама не работаю,беременна шестым,дом старый,топить нечем,дети на улицу не ходят,тоже не в чем.Пришлите мне детские вещи и игрушки!"У меня поднимается такая волна гнева,дышать трудно становится!Эта странная мамаша,которая рожает каждый год(без мужа!!),зачем она это делает?Почему не идет работать?Почему обрекает своих детей на такое будущее?Согласна,аборт это плохо,но можно ведь предохраняться,не в каменном веке ведь живем!!!Еще в юности,с нами в одном доме,жила семья многодетная,папы у них не было никогда,мама рожала каждый год,дети ходили оборвышами всю жизнь,весь двор их одевал и кормил,была целая иерархия,младшие зарабатывали милостыней,приносили маме,старшие воровали,мама при этом неплохие деньги получала как мать многодетная.Все спрашиали у нее:"зачем рожаешь без конца?Этих то не тянешь!"Она говорила:"я детей люблю!"Мне уже 14 лет было,когда 5 из этой семейки мальчишек(на тот момент оющая численность"любимых детей"составляла где-то 12 человек!)загремели в тюрьму,они проникли в квартиру к соседке-коммерсантке,которая должна была быть в отъезде,иубили ее 2 внуков(2-х и 5-и лет,чья мама на тот момент отправилась в магазин)...А ведь эта женщина так много делала для них?Я не думаю,что это дети такие жестокие,это виновата мать!Я бы таких "любящих матерей"стериллизовала после 3 ребенка!Как быть в таких вопросах?это жестоко так думать?

[Ухти--Тухти 77]

Парацельс

И не важно что это 3 рубля алкашу у ларька на опохмелку или солидное пожертвование в дом ребёнка

Вот тут я не согласна. Это не все равно - алкашу или в дом ребенка.

Ксати, про алкашей. Привязался тут ко мне недавно один - дай десятку, на хлеб не хватает! Я вижу, на какой ему хлеб надо, говорю - вот я в магазин иду, подождите меня здесь, я вам буханку хлеба куплю. Ага! Как же. Его и след простыл. В чем никто, в общем-то, и не сомневался.

А вот для бабушек, которые иногда в метро "копеечку" просят, в карманах ношу мелочь. Понимаю, что у них в большинстве случаев отбирают выручку, но все равно жалко их.

satori

это жестоко так думать?

А вот с Вами я согласна. Насчет "стерилизовать" - это уж слишком, но тоже часто думаю - ну каким местом нужно соображать, чтобы рожать без мужа каждый год? И на что расситывать? Только на то, что чужие люди дток пожалеют. А детки при этом, кстати, видят, что жить можно и на халяву, делают выводы.

[Эрика 4 867]

satori

Мне уже 14 лет было,когда 5 из этой семейки мальчишек(на тот момент оющая численность"любимых детей"составляла где-то 12 человек!)загремели в тюрьму,они проникли в квартиру к соседке-коммерсантке,которая должна была быть в отъезде,иубили ее 2 внуков(2-х и 5-и лет,чья мама на тот момент отправилась в магазин)...

А сколько лет детям на тот момент было?

Я не думаю,что это дети такие жестокие,это виновата мать!Я бы таких "любящих матерей"стериллизовала после 3 ребенка!Как быть в таких вопросах?это жестоко так думать?

Ну, мать тоже виновата в какой-то степени, но ведь не она же убивала.

Солидарна с вами в таких вопросах.

Зачем рожать, зная, что не выкормишь?

Я хочу четверых детей, но я прерасно отдаю себе отчет, что не потянем мы их.

Нет, сводя концы с концами потянем (наверное), но мне хочется возить детей на море, покупать им каждый день вкусняшки. одевать их красиво.

Пока на двоих - то средств хватает с трудом.

Если появится возможность, улучшится материальное положение- ребятки у нас еще будут

Но! пройти мимо чужого горя, связанного с детками я не могу.

Я всегда стараюсь помочь, у нас есть определенная сумма в месяц, которую я стараюсь перечислить в фонд, либо отдать лично маме больного малыша.

И людей помогающих очень много!

Спасибо М-03, что разрешил разместить мне крик о помощи в НВ.

За 4 дня собрана колоссальная сумма в 25 тысяч евро!

Я уверена, что кто-то из наших форумчан тоже отправил деньги, не остался равнодушным к чужой беде.

[satori 3]

А сколько лет детям на тот момент было?

Дети были самые разновозрастные,от 11 до 16 лет,кто та на шухере стоял,кто то грабил,кто-то малышей шнуром душил!Ну не родились же они такими зверями,это все комплексы и неустроенность жизни...В школу они не ходили,не в чем(хотя одежду отдавали все),потому что плохо одеты,другие смеются...В чем то ,конечно ,они и правы,дети жестоки и не упустят случая посмеятся над плохо одетым мальчишкой,но это не детей ведь бедных вина,это мамаша такую жизнь для них создала!и как ей помогать?А надо ли?Может это у меня на фоне этой истории такое негодование поднимается?У меня девочка знакомая(общаеься оч редко)едва 18 исполнилось,живет уже год с мужчиной(мужчина приезжий-чеченец),живут на квартире у родственников у его,кварира без света,своим сородичам он ее не показывает,не принято ,не жена она ему,Когда кто приходит ,она тихо в комнате сидит!Беременна она ,короче,12 недель!Мы ей повторять устали,уедет он ,где жить будешь?чем ребенка кормить будешь?(она не работает,он не работает,так вот день-деньской сидят,ждут когда кто и что принесет в клювике)Бесполезно все!У нее мама живет с отчимом,еще помимо нее 3 детей,в общаге,комната 10 метров!Мама не интересуется где живет уж год дочь ее несовешеннолетняя!Так что ждите,нового обьявления"сос",нечем кормить,не во что обуть,одеть!Ну скажите зачем она рожает?????

[Kjhf 5 668]

Эта странная мамаша,которая рожает каждый год(без мужа!!),зачем она это делает?Почему не идет работать?Почему обрекает своих детей на такое будущее?Согласна,аборт это плохо,но можно ведь предохраняться,не в каменном веке ведь живем!!!

Ну я же не такой случай имею в виду! Если баба рожает ежегодно неясно от кого, то она либо алкоголичка, либо психбольная. КАКИХ детей ты любишь, если ты их посылаешь милостыню собирать?

Но есть же нормальные семьи, у которых трудности. И вовсе не всегда люди сами в них виноваты, к сожалению.

[satori 3]

Ну я же не такой случай имею в виду! Если баба рожает ежегодно неясно от кого, то она либо алкоголичка, либо психбольная. КАКИХ детей ты любишь, если ты их посылаешь милостыню собирать?

Но есть же нормальные семьи, у которых трудности. И вовсе не всегда люди сами в них виноваты, к сожалению.

Ну хорошо!А второй случай?Девочка рожает первого ребенка,хотя не может себя пркормить!Это я должна из жалости к ней в чем то ущемит своего сына,отдать ей,которой даже в голову не пришло устроиться на работу,что бы купить пеленки будущему малышу,.Так чем же она лучше той"любящей мамаши"ведь не в количестве дело!!!

[Kjhf 5 668]

Это я должна из жалости к ней в чем то ущемит своего сына,

Вы никому ничего НЕ ДОЛЖНЫ, у нас разговор о бескорыстной и добровольной помощи.

Ну можно еще понять молоденькую влюбленную девочку. Любовь кажется вечной, разлука - невозможной, ребенок - центр мира. Но, когда человек "попадает" на то, что ее бросают с дитем - и снова и снова наступает на те же грабли - это уже не ко мне. плодить паразитов не собираюсь.

[satori 3]

Вы никому ничего НЕ ДОЛЖНЫ, у нас разговор о бескорыстной и добровольной помощи.

Да даж не про меня речь!Это я такая гадкая и безжалостная,а ведь другая более добрая,пожалеет бедную девочку(которая,повторюсь,видимо от большой любви не ХОЧЕТ работаь)и отдаст,отняв у своег!И что девочка бедная?Уедет этот приедет другой,родит и тому,а что добрые люди помогут!Уж как нибудь оденут,обуют,накормят!А она пока дома посидит,любовь ведь вечная,не дай Бог в ее отсутствие любимый на Родину рванет?Пить и курить д

ребенок - центр мира

не мешает!Ну и как быть?

[Kjhf 5 668]

И что девочка бедная?Уедет этот приедет другой,родит и тому,а что добрые люди помогут![/quote

Это еще не доказано. Во-первых, ее ПОКА не бросили (и помощь она еще не просит), во-вторых, есть люди, которые делают выводы из своего жизненного опыта, а есть - которые не делают. Может, наоборот, поймет, что ради ребенка надо что-то собой представлять, работать, учиться, чтобы нормальную профессию иметь. На мужика надейся, а сама не плошай.

(Кстати, Вы всерьез считаете, что кто-то примет на работу несовершеннолетнюю беременную?)

[Iris 0]

Ухти--Тухти

Если эти родные взрослые самостоятельные трудоспособные люди, то я НЕ ОБЯЗАНА им помогать.

Семафор

Но близким- то я обязана через "не хочу". Могу ли жрать пирожные, если у родных нет хлеба? Не имею права.

А я могу!

Не обязана. Но до тех пор, пока дорожу ими, придётся помогать, пусть даже ругаясь сквозь зубы.

Предел терпения у всех разный. Сколько нужно именно мне кормить близких, чтобы сказать "хватит!" я не знаю. (просто чужие люди не в счёт)

Но что касается родителей, братьев-сестёр, давних подруг - отказ в помощи для меня означал бы безразличие к данному человеку.

А если не всё потеряно? Если можно ещё "дать сети" но на первых порах помощь нужна?

Я бы дала таким людям шанс (и не один), а если не я - то кто же?. Но явное нахлебничество рано или поздно даст плоды. Отказ. Больше мне эти люди не дороги. Они мной манипулируют.

[Kjhf 5 668]

Я бы дала таким людям шанс (и не один), а если не я - то кто же?.

Вот именно. Если это взрослые трудоспособные люди, надо дать ШАНС. Не надо давать рыбу - надо дать удочку и научить ее ловить. Если человек без всяких уважительных причин сидит на вашей шее, а вы его кормите - какой же это шанс? По-моему, это просто развращает.