О нетрадиционной ориентации. Толерантность

[Iriska 21 752]

8 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Потому что при иных условиях потомство у них было бы.

Если вы упомянули природу в одном аспекте, оправдывающую вашу точку зрения, то это не значит, что это истина. Коль упомянули природу, то не плохо бы и вспомнить, что там выживает сильнейший, а слабый обречен на смерть. И только человек меняет природу по своему хотению. 

 

[Tatiana 1 751]

4 минуты назад, Iriska сказал:

Если вы упомянули природу в одном аспекте, оправдывающую вашу точку зрения, то это не значит, что это истина. Коль упомянули природу, то не плохо бы и вспомнить, что там выживает сильнейший, а слабый обречен на смерть. И только человек меняет природу по своему хотению. 

 

И не всегда к добру. Например, здоровых детей убивают абортами, а неизлечимо страшно больных детей насильно удерживают в жизни.

[Эльнора 17 845]

2 часа назад, Davari сказал:

Как это? Тут в ветке пишут - врожденное отклонение от нормы. С каких пор назвать отклонение отклонением стало унижать?

Это не отклонение, это особенность.  Больными их ВОЗ больше не признает, значит никаких отклонений по факту у них нет. 

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

 

Рождение детей не доступно им по естественным причинам. Поэтому не видно причин, по которым им должно быть позволено выходить за границы своих естественных ограничений. Вот пусть свою "норму" и принимают полностью в её рамках. Т.е. да, они такие, особенные, но права им дай такие, которые есть у естественных пар по естественным же причинам. Отличный подход.

Здрасти, что им не доступно то? Все им доступно. 

Та же лесби может родить ребенка от мужчины, но при этом иметь отношения с женщиной. 

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Эльнора сказал:

Та же лесби может родить ребенка от мужчины, но при этом иметь отношения с женщиной. 

При этом не обязательно она будет иметь контакт с мужчиной для этого. 

[Эльнора 17 845]

38 минут назад, Davari сказал:

Вижу. Но так же я вижу пропаганду, направленную на детей и подростков, а меня убеждают что глюки) 

Похоже только вы и видите. Кто ищет, тот  всегда найдет 

[Сторожевой Пёс 5 177]

23 минуты назад, Свет мой сказал:

Ну вы же сами сказали, проблема обходимая путем искусственного оплодотворения

Сторонним мужчиной? Т.е. ребёнок будет не пары.

24 минуты назад, Свет мой сказал:

Не обязательно, может быть донорская яйцеклетка или сперма

Но может быть и своё. В отличие от однополых пар, своего у которых не может быть в принципе.

18 минут назад, Iriska сказал:

Коль упомянули природу, то не плохо бы и вспомнить, что там выживает сильнейший, а слабый обречен на смерть. И только человек меняет природу по своему хотению

И поэтому давайте давать воспитывать детей всем, кто хочет, кто сам с отклонениями, очень важными именно для воспитания?

9 минут назад, Эльнора сказал:

Та же лесби может родить ребенка от мужчины, но при этом иметь отношения с женщиной

Я уже устаю повторять, что ребёнок это будет всё равно не пары, а лесби и мужчины.

 

[Davari 15 334]

6 минут назад, Эльнора сказал:

не отклонение, это особенность.  Больными их ВОЗ больше не признает, значит никаких отклонений по факту у них нет. 

Что такое, блин, особенность? От того что ВОЗ изменила формулировку, они гетеро стали? 

Человек может либо иметь заболевание, либо не иметь его! И от вынесения из перечня здоровым он не станет. 

Либо болен и не может чего либо, либо здоров и исполняет свои желания. Что за особенности то? Чем отсутствие пальца отличается от отсутствия верной ориентации? 

[Жизнь продолжается 89 402]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

е давать воспитывать детей всем, кто хочет, кто сам с отклонениями, очень важными именно для воспитания?

Так воспитывают.

[Свет мой 21 968]

Хм, на фоне того, что сейчас в ход пошли роботы для секса, о резиновых тетках уже вообще молчу, стенания о том с правильным ли полом занимаются сексом живые люди, теряют актуальность. Живые с живыми и то хорошо. 

Кстати, сексуальное влечение к куклам, тоже отклонение и называется оно педиофилия. 

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Я уже устаю повторять, что ребёнок это будет всё равно не пары, а лесби и мужчины.

 

2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Но может быть и своё. В отличие от однополых пар, своего у которых не может быть в принципе.

В паре где один бесплодный по любому будет то же самое. Ребенок одного из пары и постороннего человека. А то и вообще посторонних. 

Вы притягиваете объяснения под  свою точку зрения. А то что факты можно трактовать в обе стороны отрицаете. 

 

[Сторожевой Пёс 5 177]

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так воспитывают

Но хоть не официально, как семейные пары.

4 минуты назад, Iriska сказал:

Вы притягиваете объяснения под  свою точку зрения. А то что факты можно трактовать в обе стороны отрицаете

А какие факты? Что гомо могут усыновить ребёнка или третьего человека использовать? Офигенные факты в пользу естественности имения детей однополыми парами.

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

Но хоть не официально, как семейные пары.

А в чем конкретная разница для ребенка? Буквоедство рулит?

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Сторожевой Пёс сказал:

Но хоть не официально, как семейные пары.

А какие факты? Что гомо могут усыновить ребёнка или третьего человека использовать? Офигенные факты в пользу естественности имения детей однополыми парами.

Вы начали. Упомянули про природу. А природа тут не при чем. Как гомо так и гетеро имеют возможности при отсутствии заложенных природой. 

4 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Но хоть не официально, как семейные пары.

Разница всего лишь в официальном оформлении. Вот тут я не понимаю ни гомо ни гетеро. 

[Мальчик с пальчиком 1 342]

4 часа назад, Davari сказал:

Человек может либо иметь заболевание, либо не иметь его! И от вынесения из перечня здоровым он не станет. 

Болезнь - это состояние организма при котором нарушена его нормальная деятельность, влияющая на продолжительность жизни организма и на его способность к гомеостазу. При гомосексуализме такого состояния у организма не наблюдается. Организм гомосексуалиста нормально функционирует, жизни организма гомосексуальность не угрожает. Всё "пучком".

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Мальчик с пальчиком

[Сторожевой Пёс 5 177]

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А в чем конкретная разница для ребенка? Буквоедство рулит?

Для ребёнка, к сожалению, не везде есть разница. Очень он странно будет смотреться в семье с двумя мамами со стороны детей из традиционных семей, ну и прочее. Плюс официально только один имеет на него права, второго и близко не подпустят много где, хоть каким родным они друг друга не считай.

7 минут назад, Iriska сказал:

А природа тут не при чем. Как гомо так и гетеро имеют возможности при отсутствии заложенных природой

У гетеро невозможность иметь детей - это, скажем так, отклонение от нормы, поэтому если у них есть возможность прийти к норме - в этом нет ничего страшного. У гомо же невозможность иметь детей - это самая натуральная норма, поэтому в рамках нормы они и должны оставаться.

[Жизнь продолжается 89 402]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

Очень он странно будет смотреться в семье с двумя мамами со стороны детей

А в семье с мамой и бабушкой? Или с одной матерью? С одним отцом?

[Iriska 21 752]

13 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

У гетеро невозможность иметь детей - это, скажем так, отклонение от нормы, поэтому если у них есть возможность прийти к норме

 

13 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

У гомо же невозможность иметь детей - это самая натуральная норма,

Вопреки природе.  

Вы батенька лицемер.

13 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

отклонение от нормы, поэтому если у них есть возможность прийти к норме - в этом нет ничего страшного.

 

13 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

это самая натуральная норма, поэтому в рамках нормы они и должны оставаться.

 

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Iriska

[Сторожевой Пёс 5 177]

8 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

А в семье с мамой и бабушкой? Или с одной матерью? С одним отцом?

В таких семьях известно, что второго родителя просто нет по каким-либо причинам. Но он был. Это не мама одна постаралась, и не мама с бабушкой, и не один отец.

8 часов назад, Iriska сказал:

Вы батенька лицемер

Вы не путайте. Принципиально не иметь возможности и не иметь возможности в силу каких-либо причин. Норма для гомо такова, что своих детей у них не может быть в принципе, ни при каких условиях. Норма для гетеро такова, что свои дети - это норма, а если их нет - для этого возможна куча причин. У гомо же нет никаких причин для отсутствия детей, кроме одной: гомо и дети - понятия разного уровня. Это как отсутствие детей у двух табуреток. Самая что ни на есть естественная норма, другого не дано.

У гетеро - это как подлечиться. Мы же не объявляем человека с больным зубом отклонением от нормы? А у гомо некуда лечиться, бездетность - это основа их особенности.

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Iriska 21 752]

5 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

У гетеро - это как подлечиться. Мы же не объявляем человека с больным зубом отклонением от нормы? А у гомо некуда лечиться, бездетность - это основа их особенности.

Не надо. Примеры уже приводили. Как лесби может стать матерью. Как гей, через суррогатную мать, может стать отцом. А дальше одинаково. Второй родитель не является биологическим. 

Что то вы не ратуете стерилизовать всех наркоманов. А вот у них шанс родить ребенка с генетическими отклонениями, на которого потом будут потрачены ресурсы, очень велик. 

И вы нормы подгоняете всего лишь под свое определение. Природа установила свою норму. А человек всего лишь её меняет. Но по вашему одному можно, а другому нельзя. 

[Tatiana 1 751]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Не надо. Примеры уже приводили. Как лесби может стать матерью. Как гей, через суррогатную мать, может стать отцом. А дальше одинаково. Второй родитель не является биологическим. 

Что то вы не ратуете стерилизовать всех наркоманов. А вот у них шанс родить ребенка с генетическими отклонениями, на которого потом будут потрачены ресурсы, очень велик. 

И вы нормы подгоняете всего лишь под свое определение. Природа установила свою норму. А человек всего лишь её меняет. Но по вашему одному можно, а другому нельзя. 

Вы так толерантны. Теоретически. А вот на практике согласны, чтоб ваших детей внуков усыновили геи, если с вами не дай Бог что случится? 

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

предельно минимально.

Вот только что открыла свежий номер МС, и тут же, как по заказу, заметка в разделе "Коротко" с еще одним примером на эту тему. 

Предельно минимально - это не реже и не чаще, чем у людей.

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Правая нога сказал:

природе среди социальных высокоорганизованных животных однополые связи встречаются не реже, чем у людей. То есть принцип природы, выходит, состоит в том, что некоторое количество однополых связей - это естественно.

Хотелось бы конкретики. Прям,  не реже? (И с какими "у людей" сравниваем? Шведская богема или сибирская деревня?)

 

1 час назад, Правая нога сказал:

Более того, известны случаи, когда гомосексуальные пары животных выращивали детенышей - конечно, не этой парой рожденных. В природе.

Ес! Альфа-доминанта самка-с-членом - не лидер стаи гиен, оказывается, а просто глава лесбийской семьи?

1 час назад, Мальчик с пальчиком сказал:

бисексуалы неполноценные члены общества?  То есть, например, алкаши и наркоманы полноценные, а бисексуалы неполноценные? Вы всерьёз полагаете, что бисексуалы, ну или геи для общества опасней алкоголиков?

Полноценные, полноценные. Нигде в законах не прописан эксклюзив алкашей. Зачем прописывать эксклюзив геев?

[Правая нога 51 949]

1 час назад, Tatiana сказал:

Если берете пример с природы животных, так будьте последовательны, @Правая нога

А в чем я непоследовательна? Есть и такое в природе, я не говорю, что этого нет. Если б женщины, родив ребенка, как львицы, выпадали из сексуальной употребимости на два-три года, и мужики бы детишек от выбранной ими женщины, небось, истребляли. Чтоб получить то, для чего её выбирали, не когда-то там, а сразу.

Я не делаю из гомосексуальности культурного феномена, но и природного не делаю искусственно, как пытаются подать ситуацию сторонники "естественности".

Изменено 15 Октября 2018 пользователем Правая нога

[Tatiana 1 751]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

А в чем я непоследовательна? Есть итакое в природе, я не говорю, что этого нет. Если б женщины, родив ребенка, как львицы, выпадали из сексуальной употребимости на два-три года, и мужики бы детишек от выбранной ими женщины, небось, истребляли. Чтоб получить то, для чего её выбирали, не когда-то там, а сразу.

Да просто есть природа человека и природа животного мира. Если брать пример с животных, то тогда и копрофилия - норма.

[Мортиша Аддамс 9 675]

12 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Может, просто бандитов среди негров больше? Меньше учатся, больше бездельничают, больше шляются по улицам и больше беспредельничают?

И зачем же тогда проводили огромные демонстрации против полицейского насилия в отношении чернокожих, если полицейские всего лишь убивали бандитов? И на этих демонстрациях было очень много белых? Почему же они не рады тому, что хорошие полицейские убивают тех, кто их дискриминирует?

2 часа назад, Davari сказал:

А что такое? У них же тоже не блажь, а врождённое отклонение. Решит ВОЗ что не психи они, а с допустимыми особенностями, и вуаля.

Не решит. Ребёнок не дееспособен, его согласие юридической силы не имеет, а поэтому секс с ним является преступлением. И будет являться всегда.

 

12 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Раз в год американским военным приходится ходить в не самой удобной для армии обуви – туфлях на каблуках. Наряжая своих военных в красные лаковые туфли, командование армии США заставляет военных участвовать в феминистской кампании "Пройдись милю в ее обуви"

Отказываться от участия в акции нежелательно, всем воздержавшимся грозят неприятностями по службе, вплоть до увольнения. Кстати, одеть туфли заставили даже элиту элит – американский спецназ "Дельта"

РЕН-ТВ завязывайте смотреть.

12 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

одним своим примером пары пропагандируют годами.

Вы не понимаете вообще, что такое пропаганда. Нельзя пропагандировать тем, что 2 гея живут с вами по соседству. Это не пропаганда.

 

13 часов назад, Майская пчелка сказал:

Девушка, а вы действительно живете в наше время?

А вы? Такое впечатление, что с 15 веком никак не распрощаетесь.