О нетрадиционной ориентации. Толерантность

[Жизнь продолжается 90 745]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

больше в конфликты с соседями подходит.

Так и есть. но у господина Петрова мнение особое. Жениться,  наверное, не просит,  а просит разрешить мешать спать соседям, иначе зажимают.

[Амнезия Стивена 28 495]

22 минуты назад, Фобос сказал:

Про громкую музыку и хулиганов всё удалено. Сейчас оштрафую

Ну вот -  притеснение пошло гетерохулиганов.

Добавлю. Я вчера ветку увидела про Петрова, подумала - он че, гей?!!!

Я на актёра подумала. Потом гугл выдал совсем другого Петрова.   и имена разные. 

Все, молчу. 

[Фобос 63 539]

12 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Петрова

Замечу, чрезвычайно редкая фамилия

По теме, знаю пару, которая именно выпячивает свои отношения, полуголые в соцсети - она мне родит, она моя жена и т.п. Собираются пожениться, а на эту тему только Португалия и Дания в Европе, да пара штатов в Америке, насколько я знаю. Ну...Счастья, здоровья погибшим (с)

Бар для ЛГБТ в городе есть, лет сто ему уже, знакомая там работала официанткой. Говорила, что где-то раз в год приезжают наши русские геи отмечать брак, который зарегистрировали в Европе. Удовольствие недешевое  - этот брак

[Проходите раздевайтесь 40 976]

У нас министр иностранных дел Эдгар Ринкевич гей (Латвия). Не скрывает. Когда несколько лет назад публично заявил, была очень слабенькая волна обсуждений, сейчас и не вспоминает никто. Обычный человек. 

[Болие Лимения 45 584]

8 минут назад, Фобос сказал:

Собираются пожениться, а на эту тему только Португалия и Дания в Европе

Согласно википедии 29 стран в мире. Не так уж и мало, кстати. 

[Фобос 63 539]

Только что, Болие Лимения сказал:

Не так уж и мало, кстати. 

Да и пусть. Лишь бы человек был хороший (в моем примере - нет). Тут споры, надо ли регистрировать гетеробраки в гос.органах всё никак не закончатся 

[Разные мюсли 46 238]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Так и есть. но у господина Петрова мнение особое. Жениться,  наверное, не просит,  а просит разрешить мешать спать соседям, иначе зажимают.

Всё совершенно ровно ложится в ту канву современных перекосов в отношении к этому вопросу. Когда у общества постепенно начали смещаться акценты с "у них тоже должны быть права", на "права должны быть только у них".

Начиналось то всё с благого желания защитить людей в правах наследования в тех союзах, которые не могли быть признаны государством. А закончилось обязательной квотой на ЛГБТ:шников в советах директоров и гомосексуальными героями в мультфильмах. Причем самое смешное, что заявленная толерантность стала нетерпима и даже агрессивна к любым иным взглядам. 

[Джинджер Эль 26 542]

2 часа назад, Болие Лимения сказал:

Ну я бы и от гетеропары с такими ласками ломанулась бы, если честно.  Всё-таки когда рядом с соседями по купе буквально меньше метра расстояние, то чужие причмокивания, облизывания и томные закатывания глаз эстетики в жизнь мало кому добавляют.  

Это да, такая истероидная демонстративность в чувствах всяко неприятна. Не подростки всё-таки. 

[Джинджер Эль 26 542]

9 минут назад, Разные мюсли сказал:

Всё совершенно ровно ложится в ту канву современных перекосов в отношении к этому вопросу. Когда у общества постепенно начали смещаться акценты с "у них тоже должны быть права", на "права должны быть только у них".

Начиналось то всё с благого желания защитить людей в правах наследования в тех союзах, которые не могли быть признаны государством. А закончилось обязательной квотой на ЛГБТ:шников в советах директоров и гомосексуальными героями в мультфильмах. Причем самое смешное, что заявленная толерантность стала нетерпима и даже агрессивна к любым иным взглядам. 

О, я не знаю, в какой угол молиться, что в сиквеле Холодного сердца Эльзу не сделали лесбиянкой. Оставили просто "сильной и независимой". 

Другое дело, что Анне отслюнили от сценаристских щедрот какого-то хмыря с неработающим сфинктером, который полфильма собирался с силами сделать предложение...Но это отдельная печаль)

Изменено 4 Марта 2020 пользователем Джинджер Эль

[Манюсенька 32 759]

7 часов назад, Эльнора сказал:

кому только конкретно лезут, не понятно, что я собственно и пыталась выяснить, встав на защиту геев. Ответа так и не дождалась.

Лезет он со своей ориентацией к тому, против кого написал заявление, что морду ему набили не из-за музыки в три часа ночи, а исключительно из-за ориентации. 

Так понятно? Это и есть выпячивание. Есть знакомые геи. Живут тихо. Не афишируют и не рассказывают ничего о своей личной жизни. Видно по стилю одежды и поведению. Все. Стали бы выпендриввться и отношение было бы иное.

Изменено 4 Марта 2020 пользователем Манюсенька

[Эльнора 17 845]

9 минут назад, Манюсенька сказал:

 Стали бы выпендриввться и отношение было бы иное.

 Что значит выпендриваться? Они вправе жить по своему усмотрению, главное, в рамках закона. И нафиг им ваше отношение по этому поводу (оценки "нормальных" людей, ага).

Остальное других не касается, пусть как хотят так и выпячиваются (хотя эпатажно ведут себя именно фрики, типа Петрова).

Еще раз: права и обязанности для всех одинаковы. Нарушил закон, значит отвечай, и не важно, гетеро ты  или гомо.

 

[Салют 27 029]

Я не помню, писала здесь или нет. Если повторяюсь, извините.

Года полтора назад у нас (внимание! малюсенький городок на 17 с чутком тысяч жителей под Тулой, где каждая собака тебя знает) задумались о гей-параде. (Может, запрос поступил в администрацию, не знаю. Об этом не написали, с чего вдруг возник этот вопрос)

И в местном паблике провели опрос : стоит ли это делать и/или как вы к этому отнесётесь.

Начались комментарии: "ага, давайте проведем заодно и отмудохаем (!)", "пусть выходят, хоть посмотрим на этот зоопарк" и тд.  Агрессия поначалу зашкаливала. Отдельные личности кипели праведным гневом, размахивая своей "нормальностью" как флагом.

Потом начались более-менее внятные комментарии, что, мол, они "тоже люди", пусть выходят. 

Я написала: Почему тоже? Они такие же люди как и мы. Если бы вы, братцы, так бы пенсионной реформой возмущались, а то подумаешь, ну пройдут. Пусть идут. Какое наше дело?

Мне ничего не ответили. 

Но результат удивил всех. Почти 90% принимавших участие в опросе, высказались "за". Естественно, кто-то просто захотел полюбопытствовать. Кто-то отвечал "по приколу" или ещё по какой причине. Но меня порадовало, что даже в нашей "дыре" как-то "продвинулся" народ. Стал более осознанным, что-ли. Люди начали понимать, что нельзя всю массу впихнуть в одинаковые рамки, что мир многогранен и многолик, что любой человек имеет право на самовыражение, если это никому не мешает. Ну, во всяком случае, мне хотелось бы так думать.

Представляю, как наша администрация городская всё это читала  

Естественно, никто не пошёл, но этот случай показал, что гомосексуализм есть везде и никуда от этого не деться, как бы кое кому ни хотелось этих людей "отмудохать",  извините.

 

Изменено 5 Марта 2020 пользователем Салют

[Эльнора 17 845]

@Салют мне именно это отношение не понятно: как будто они какие то ущербные, не полноценные люди.

У нас знакомый тут в Германии живет, и лет 5 назад он женой жил в доме, по соседству с геями. Ох как он только их не обзывал (за спиной, естественно).

И жить то такие права не имеют, и в ссылки их отправлять надо, в общем такое нес, что ой.

А теперь выяснилось не так давно, что его единственная дочь, лесбиянка, открыто живет с девушкой.

 

Изменено 4 Марта 2020 пользователем Эльнора

[Дальние Дали 87 220]

2 часа назад, Салют сказал:

Они такие же люди как и мы.

Ну. И зачем тогда для них некий специальный  парад? 
Люди традиционной ориентации ведь  не выходят на  специальные парады, и не кричат там о своей  традиционной ориентации. А этим парад зачем? Тем более что они там жутко наряжаются. Предположим, есть некий мужик   и он любит мужиков -- да и пусть, никто не запрещает,  только причём парад? Зачем идти этому мужику  по городу в колготках в сеточку, в трусах в стразах и с перьями в заднице? Детей пугать.  Поэтому лично я против  таких парадов. 

28 минут назад, Эльнора сказал:

А теперь выяснилось не так давно, что его единственная дочь, лесбиянка, открыто живет с девушкой. Вот так Вселенная учит уму разуму.

Какому разуму? Он после этого геев полюбил и сказал -- да, это классные ребята?  
Ну вот у нас  есть знакомый, у которого тоже дочь стала  нетрадиционная (уехав в Москву учиться, тут с  парнями жила и ничего нетрадиционного не было) -- и он  говорит: "это наша боль, наше горе,  наше Божье наказание". И с дочерью не общается, потому что ему это очень больно, он смотреть на неё вообще не может, считает её кем-то вроде психически больной. Но у них есть сын, тот обычный парень -- женат, есть дети, счастливые дед и бабушка нянчат маленьких внуков и говорят что невестка им как дочь. Родная дочь не появляется у них, а они  и не проявляют инициативы к общению. Мать её жалеет, говорит что дочь -- бедняжка,  которой наглая  баба (партнёрша, москвичка) запудрила мозги и зомбировала. Но общаться с дочкой мама тоже не может, говорит,  что отторжение внутреннее к ней чувствует. Говорит -- это не та девочка, которую  я рожала, растила,  её как подменили, она сошла с ума. Как-то так. То есть как было негативное отношение к таким вещам, брезгливость и неприятие -- так и есть. Только ещё и агрессия к партнёрше дочери. Считают, что "совратила".

Изменено 4 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[Предчувствие весны 33 576]

У нас пара лесби в доме живёт. Сначала тоже настороженно к ним отнеслись. А когда одна из них ребёночка родила, потом они под окнами цветник разбили, лавочку вкопали, по- очереди с коляской на ней сидели, даже наши местные кумушки подобрели, рассадой цветочной делиться начали. А если бы та же пара начала демонстрации в полуобнажённом виде устраивать, как бы к ним относились?

 

[Эльнора 17 845]

@Дальние Дали откуда я могу знать зачем они хотели организовать специальный парад? Этот вопрос не по адресу.

Вообще, я за всю свою жизнь в Германии ни разу подобного парада в глаза не видела.

А те что по телеку у вас показывают, так это парады фриков, которые эпатируют публику (таких парадов я здесь тоже пока еще не видела).

 Но наверняка они организуют шествия, митинги, для того, чтобы бороться за свои права. Например, добились того, чтобы узаконили их браки.

Но почему это воспринимается некоторыми гетеро как " размахивание флагами и вторжение в их частную жизнь (мешают жить, ага)", мне не понятно. 

Хотя, в принципе , понятно: это так вымещается злоба: сидите мол, и не отсвечивайте.

Что касается моего знакомого. Да, именно учит, не быть злобным, категоричным упертым и зашоренным. Как говорится, почувствуй на собственной шкуре.

По ситуации ваших знакомых, могу только одно сказать: они не знают, что такое горе.

  10 часов назад, Предчувствие весны сказал:

А если бы та же пара начала демонстрации в полуобнажённом виде устраивать, как бы к ним относились?

 

Ага и еще устроили бы прелюдную оргию под ближайшим кустиком тогда бы их вообще казнили.

 

 

[Предчувствие весны 33 576]

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Ага и еще устроили бы прелюдную оргию под ближайшим кустиком тогда бы их вообще казнили.

Полицию вызвали бы. А что у нас гетеро- парам оргии прилюдные разрешены? Или все равны, но кто-то равнее? 

У меня лично неприятие вызывает лишь тот факт, что с гомо- ориентацией стали носиться, как будто это даёт право на какие-то льготы и преференции. 

Веди себя по-человечески, и к тебе будут относиться, как к человеку. А оргии устраивать и призывать к толерантности потом?

[Эльнора 17 845]

8 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Полицию вызвали бы. А что у нас гетеро- парам оргии прилюдные разрешены? Или все равны, но кто-то равнее? 

У меня лично неприятие вызывает лишь тот факт, что с гомо- ориентацией стали носиться, как будто это даёт право на какие-то льготы и преференции. 

Веди себя по-человечески, и к тебе будут относиться, как к человеку. А оргии устраивать и призывать к толерантности потом?

Вам лично они как помешали , своей ориентацией? Психотравму нанесли вам? Имущества лишили? Физически повредили?

Где они там у вас носятся с оргиями и последующими призывами к толерантности?

У вас неприятие вызывает именно тот факт, что они другие. Вот и все.

[Предчувствие весны 33 576]

1 минуту назад, Эльнора сказал:

Где они там у вас носятся с оргиями и последующими призывами к толерантности?

У вас неприятие вызывает именно тот факт, что они другие. Вот и все.

О, а мы близко знакомы, чтобы про мои прятия и не приятия так категорично рассуждать?

В ситуации стартопика шум от пьянки мешал соседям ночью спать, а их к толерантности призывал шумящий. Не так? 

Я обсуждаю эту ситуацию, а вам надо врагов найти? А то вдруг всем на геев наплевать, пока они не мешают. Как жить, баб Шур? Как на общем фоне повыделяться прогрессивностью взглядов и идей, если их никто не замечает? Ну, разве в нижнем белье по подъезду разгуливать, как герой ночной вечеринки. 

[Отражение 41 785]

55 минут назад, Предчувствие весны сказал:

А если бы та же пара начала демонстрации в полуобнажённом виде устраивать, как бы к ним относились?

 

Что-то кажется мне, что совсем не так, как если бы в полуобнажённом виде что-то демонстрировали обычные пьяные хулиганы. К ним снисхождение - они ОБЫЧНЫЕ. К ним привыкли. Своими они уже стали. 

56 минут назад, Эльнора сказал:

По ситуации ваших знакомых, могу только одно сказать: они не знают, что такое горе.

Уж это точно. Но зато сознание своё пещерное не стыдятся выставлять напоказ. Считают, что дочь

1 час назад, Дальние Дали сказал:

вроде психически больной

и...отказались. Ну да, если бы шизофрения была, тоже позор позорный, вон с глаз, инвалид по рождению - срам какой, что люди скажут! - в роддоме оставили бы. Это люди такие, для них важно, чтобы всё было "не хуже как у людей".  Неужели такие неандертальцы могут служить примером того, как надо относиться к ИНЫМ? 

28 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Ну, разве в нижнем белье по подъезду разгуливать, как герой ночной вечеринки. 

Ну если так - хулиган. Просто хулиган. мог быть любителем женщин. И разгуливать в нижнем белье. Или даже без него, что тоже бывает при определённой дозе выпивки. Какое это отношение имеет к сексуальной ориентации? А если импотент изгаляться начал? 

[Предчувствие весны 33 576]

4 часа назад, Отражение сказал:

Что-то кажется мне, что совсем не так, как если бы в полуобнажённом виде что-то демонстрировали обычные пьяные хулиганы. К ним снисхождение - они ОБЫЧНЫЕ. К ним привыкли. Своими они уже стали. 

Что-то, мне кажется, живём мы в разных вселенных. Пьяные хулиганы стали своими и обычными? Для кого? Для меня - нет. Хулиган, он и есть хулиган, вне зависимости от ориентации. Даже на форуме есть веточка, посвящённая шумным соседям. Никто не умиляется, СВОИМИ не считает, наоборот, не знают как управу найти на вполне гетеросексуалов.

[Кофейная гуща 34 892]

7 часов назад, Предчувствие весны сказал:

А если бы та же пара начала демонстрации в полуобнажённом виде устраивать, как бы к ним относились?

А если обычная пара начнет полуобнажаться и устраивать пляски о 5 утра - им также будут рассаду таскать?

Если человек моральный урод портящий жизнь окружающим - его ориентация вообще на 10 месте. 

[Предчувствие весны 33 576]

1 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

А если обычная пара начнет полуобнажаться и устраивать пляски о 5 утра - им также будут рассаду таскать?

Если человек моральный урод портящий жизнь окружающим - его ориентация вообще на 10 месте. 

Так и я о том. Не в ориентации дело. Протест вызывает агрессия, а в какие цвета она окрашена - не важно. Гомосексуал - не инвалид, не умственно отсталый, чтобы требовать к себе какого-то особенного отношения и снисхождения.

[Арктика 3 177]

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Пьяные хулиганы стали своими и обычными? Для кого? Для меня - нет. Хулиган, он и есть хулиган, вне зависимости от ориентации. Даже на форуме есть веточка, посвящённая шумным соседям. Никто не умиляется, СВОИМИ не считает, наоборот, не знают как управу найти на вполне гетеросексуалов.

Как вы нетолерантны к пьяным хулиганам  А вдруг они просто просветленные и, я не побоюсь этого слова, ИНЫЕ? Что если это их путь в нашем мире и они не могут иначе?  Они тоже люди с правами, которые надо отстаивать, путем алкопарадов, я считаю.

Это был сарказм.

Если бы нетрадиционная ориентация не романтизировалась выражениями "иные", "особенные", а называлась бы так чем она на самом деле является - мужеложством и извращением, количество молодежи в рядах нетрадиционалов уменьшилось бы в разы.

[Жизнь продолжается 90 745]

22 минуты назад, Арктика сказал:

а называлась бы так чем она на самом деле является - мужеложством и извращением,

От этого геи все равно не захотят спать с женщинами, как ни назови.