О нетрадиционной ориентации. Толерантность

[Никеша 86 006]

9 часов назад, Сан Саныч сказал:

Я против того, чтобы такое видели дети

Это ваше право. Я - не против. Тем более, что "такое" - это не совокупляющиеся, не обжимающиеся, не целующиеся даже, а просто не шарахающиеся друг от друга люди. Такие же люди, как мы с вами. Со своими достоинствами и недостатками.   

А так - любую идею можно довести до абсурда и обвинить в результате кого угодно. Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь - примерно из этой же оперы. 

Лично я бы предпочла, чтобы мой ребенок не видел того, что у нас тиражируется по зомбоящику - что можно быть полным ничтожеством, но взобраться на "олимп", накачав себе все, что можно накачать и нарастив все, что можно нарастить, и грести деньги лопатой. В то время, как люди достойных профессий прозябают в нищете, сколько бы ни вкалывали. Но это уже не в эту тему  На фоне этого знание, что есть мужчины, у которых "встает" только на мужчин - ИМХО, гораздо меньшее зло. 

9 часов назад, Сан Саныч сказал:

У нас государство сигареты прячет за витринами, бережет здоровье нации, а тут можно забыть о нации, детей в толерантном обществе будет рождаться еще меньше.

О боги... Ну при чем тут гомосексуалисты, девочки? Вот лично у вас много детей? Среди ваших знакомых много многодетных? В этом виноваты гомосексуалисты, или условия работы - низкие зарплаты - жилищные проблемы? 

[Гемиола 5 289]

11 часов назад, Сан Саныч сказал:

Я против того, чтобы такое видели дети, подростки, когда их эмоциональная сфера слишком подвижна, сексуальность из-за гормональных бурь высока.

А что именно "такое" дети и подростки увидят? Я против, чтобы детям показывали порнографию, в любом виде, неважно гомо или гетеро. Но просто сам факт того, что есть гомосексуалисты, к порнографии как относится? Если на улице мужчина с женщиной идут за ручку, то это можно показывать детям, а если мужчина и мужчина, то это "такое"? А когда люди в публичных местах ведут себя также, как в собственной спальне - на это не хочется смотреть, независимо от их или собственной ориентации. 

И поэтому мне лично странно, когда говорят, "да никто не притесняет гомосексуалистов, у них абсолютно такие же права, что им еще надо?".  

11 часов назад, Сан Саныч сказал:

Ситуация не дает Маша, даст Вася в таком толерантном обществе станет реальностью. Подружки станут лесбиянками, мальчики не друзьями, а половыми партнерами.

В тех странах, где однополые браки разрешены, именно так все и происходит? Все поголовно гомосексуалы? 

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Гемиола

[Рыжая Коваленко 76 528]

10 минут назад, Гемиола сказал:

И поэтому мне лично странно, когда говорят, "да никто не притесняет гомосексуалистов, у них абсолютно такие же права, что им еще надо?". 

И правильно, что вам странно, т.к. у них права совсем не абсолютно такие же, если речь идет о их союзе. Тут их притесняют, если здесь уместно это "жалистное" определение. Ограничивают их права, что совершенно правильно и необходимо.

[Жизнь продолжается 89 412]

23 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

необходимо.

Для общества необходимо пропагандировать культ семьи и  многа-многа-многа детей.

Пока не очень получается Тут возникло какое-то странное мужское движение, гетеросексуалов. которые сколько угодно готовы с женщинами иметь секс, а уж брать за них ответственность и вступать в брак - пишут,  дураков нет. Вот это - опасно для общества.

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Жизнь продолжается

[Гемиола 5 289]

33 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Ограничивают их права, что совершенно правильно и необходимо.

Декларацию о правах человека, принятую ООН, отменим тогда, раз вам кажется это правильным? В статье номер один этой декларации написано, что "все люди рождаются свободными и равными в своём достоинстве и правах". Вам кажется, что у вас прав должно быть больше, только потому что вы любите людей противоположного пола? А кому-то может показаться необходимым и правильным, что у вас прав должно быть меньше, просто потому что вы женщина, например. 

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Гемиола

[Никеша 86 006]

30 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Тут возникло какое-то странное мужское движение, гетеросексуалов. которые сколько угодно готовы с женщинами иметь секс, а уж брать за них ответственность и вступать в брак - пишут,  дураков нет. Вот это - опасно для общества.

Давным-давно кто-то из знакомых ссылку кидал. Оказывается, есть "профессиональные осеменители" - мужики, которые готовы секситься с женщинами без средств защиты, обещают стопроцентную фертильность, позиционируют себя, как бескорыстных спасителей чадолюбивых женщин, которым не везет в отношениях. О безопасности секса без презерватива с мужчиной, который до тебя отсексил еще сотню (ну, если ему верить) с той же целью - промолчим. Геи, оказывается, у нас заразу разносят, а не такие вот "осеменители", включая тех, кто на мамбах и фотостранах себе снимает любительниц экстрима подобного рода под девизом "с резинкой я тебя не чувствую". 

24 минуты назад, Гемиола сказал:

Вам кажется, что у вас прав должно быть больше, только потому что вы любите людей противоположного пола? А кому-то может показаться необходимым и правильным, что у вас прав должно быть меньше, просто потому что вы женщина, например. 

Изменено 12 минут назад пользователем Гемиола

А ведь каких-то жалких сто лет прошло с тех пор, как женщина была бесправна... Мы, мое поколение, как минимум, еще застали тех (наших бабушек, прабабушек), кто считался бесправным придатком к мужчине и имел ценность ровно столько времени, сколько могла быть бесплатной рабсилой и рожать бесплатную рабсилу... 

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Никеша

[Разные мюсли 46 237]

9 минут назад, Никеша сказал:

Геи, оказывается, у нас заразу разносят, а не такие вот "осеменители",

И "осеменители" тоже. Как люди, имеющие сколько то там половых партнеров  (эту медицинскую норму не скажу, но такая есть. Которая делает человека относящимся к группе риска)
Гомосексуалисты же в эту группу риска входят по умолчанию. Например, по умолчанию не рассматриваются в качестве доноров крови и ее компонентов даже в тех странах, которые сложно упрекнуть в гомофобии. Т.е. это происходит не по причине какого-то предвзятого отношения к мужчинам-гомосексуалам, а в силу своеобразной сексуальной жизни этого социума. И кто хоть раз соприкасался с этим сообществом чуть более глубже, чем просто "один знакомый гей-парикмахер", тот знает об этом. 
С этого можно морщится и прикрывать это всё обтекаемыми формулировками, дабы никого не обидеть, но медицинские протоколы не на пустом месте появляются. 

[Жизнь продолжается 89 412]

2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Гомосексуалисты же в эту группу риска входят по умолчанию.

А если у них вообще секса никогда не было? Такое же тоже может быть.

Про эти протоколы я читала, но ведь когда кровь или органы жертвуют, об этом не говорят?

[Разные мюсли 46 237]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А если у них вообще секса никогда не было? Такое же тоже может быть.

Может. Многое может быть. Но медики превентивно отсекают эту группу целиком, как группу риска. И это не просто так. Нравится оно кому-то или нет. 

[Жизнь продолжается 89 412]

2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Но медики превентивно отсекают эту группу целиком, как группу риска

Так откуда узнают?

[Рыжая Коваленко 76 528]

54 минуты назад, Гемиола сказал:

. Вам кажется, что у вас прав должно быть больше, только потому что вы любите людей противоположного пола?

Что-то мелко плаваете, зациклившись на любви.

[Разные мюсли 46 237]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Так откуда узнают?

Если мы говорим о европейских странах, где отсутствует какое-либо социальное давление по этой теме, всё основывается на сознательности самого гражданина. Т.е. заполняя определенные медицинские бланки, там есть пунктики - "незащищенный секс в течение такого-то периода", например, и отдельный - "гомосексуальный секс". И последний - без привязки к сроку давности. 

Изменено 15 Марта 2020 пользователем Разные мюсли

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Разные мюсли сказал:

х, где отсутствует какое-либо социальное давление по этой теме, всё основывается на сознательности самого гражданина.

И, наверное, штамп о браке с мужчиной У нас этот номер не пройдет точно.

Но я всегда считала. что ничьим словам в таком деле верить нельзя, только анализам.

[Разные мюсли 46 237]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Но я всегда считала. что ничьим словам в таком деле верить нельзя, только анализам.

Это не означает, что анализы не проводятся. Проводятся однозначно.
Но так превентивно отсекается "сырье" от групп риска, как неблагонадежное и потенциально опасное. И это не к вопросу, что кто-то там плох. Это к разговору просто о медицинском факте и как контраргумент, мол, никто и ничего там не разносит. 

[Жизнь продолжается 89 412]

13 минут назад, Разные мюсли сказал:

т, мол, никто и ничего там не разносит. 

Конечно. разносят. И некоторые гетеро тоже разносят. Как это можно опровергнуть?

Про вич, конечно. гомосексуалы в группе риска. Так остальная зараза тоже малоприятна.

[Сан Саныч 6 346]

3 часа назад, Никеша сказал:

Это ваше право. Я - не против. Тем более, что "такое" - это не совокупляющиеся, не обжимающиеся, не целующиеся даже, а просто не шарахающиеся друг от друга люди. Такие же люди, как мы с вами. Со своими достоинствами и недостатками.   

А так - любую идею можно довести до абсурда и обвинить в результате кого угодно. Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь - примерно из этой же оперы. 

Уже много лет любуюсь на Ваш стиль и вежливость. Да и просто симпатизирую.

Мне не нравится, что вариант сексуальной нормы в современном обществе все больше размывается. Раньше было норма - м+ж. Сейчас добавляются новые, а сексуальное поведение и предпочтение у всех совершенно разное. Могу ли я, как считать себя эталоном нормы и высказывать свое фе тем, кто занимается сексом иначе. Что я услышу - Низзя! Это нетолерантно!

Что я себе представляю в следствие этого. Постепенно границ будут расширятся, человеческой фантазии в постели нет предела, давайте все это вынесем к нормальным (м+ж) и попробуйте мои права ущемите. Половые извращения фантазии размывают нормы правильного поведения. А нам следует лишь молчать, проявлять толерантность к все новым извращенцам на наших улицах. Ой, я написала извращенцам? Быстрей надо стирать, а то в дверь постучатся.   

[Гемиола 5 289]

15 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Что-то мелко плаваете, зациклившись на любви.

Расшифруйте, пожалуйста, что вы имеете в виду?

23 минуты назад, Разные мюсли сказал:

незащищенный секс в течение такого-то периода", например, и отдельный - "гомосексуальный секс". И последний - без привязки к сроку давности. 

У вас устарелые данные. Многие страны, такие как Великобритания, Финляндия, Швеция, Дания, Чехия, США, Канада, Австралия и несколько других, изменили правила для доноров крови. Потому что никаких исследований нет, что именно гомосексуальные мужчины находятся в группе риска. Есть исследования, что люди занимающиеся анальным сексом в группе риска по передаче заболеваний. Но анальным сексом занимаются не только гомосексуальные мужчины, как и не все гомосексуальные мужчины занимаются анальным сексом. 

[Никеша 86 006]

39 минут назад, Разные мюсли сказал:

кто хоть раз соприкасался с этим сообществом чуть более глубже, чем просто "один знакомый гей-парикмахер", тот знает об этом. 

У меня не "один знакомый гей-парикмахер"  

И я все равно остаюсь при своем мнении - для среднестатистической женщины гулящие 80% гетеросексуальных мужчин (на эту цифру общество смотрит более чем снисходительно!!!), пасущихся на мамбах и таскающих своим женам оттуда "подарочки" на кончике нефрита, представляют в этом плане гораздо большую опасность, чем гомосексуалисты. Хотя бы потому, что спит эта женщина не с "опасным" гомосексуалистом, а с "безопасным" гетеросексуальным партнером, не подозревая, что он не считает измену, разовую или систематическую, чем-то зазорным. 

Только что, Сан Саныч сказал:

Уже много лет любуюсь на Ваш стиль и вежливость. Да и просто симпатизирую.

 

Спасибо, очень взаимно  

1 минуту назад, Сан Саныч сказал:

Мне не нравится, что вариант сексуальной нормы в современном обществе все больше размывается.

Я все-таки не считаю, что у нас как-то что-то размывается. Гомосексуализм был, есть и будет всегда, это то, на что невозможно повлиять карательными мерами. Вопрос лишь в отношении людей к подобным связям. Мое мнение - если нет вовлечения несовершеннолетних, распространение порнографии и педофилии - то, собственно, и ладушки. 

 

4 минуты назад, Сан Саныч сказал:

Раньше было норма - м+ж

Раньше были не нормой внебрачные и добрачные связи. Раньше был не нормой оральный секс. Раньше было нормой выдавать замуж девочек, как только наступали месячные (одну мою прабабушку выдали замуж в 12, другую в 11 лет). Мы можем себе такое представить сейчас? А ведь это - всего лишь начало двадцатого века... 

[Разные мюсли 46 237]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Конечно. разносят. И некоторые гетеро тоже разносят. Как это можно опровергнуть?

А зачем это опровергать, если это тоже медицинский факт?

Некоторые гетеросексуалы(люди с беспорядочной половой жизнью, проститутки, наркоманы) и все гомосексуалисты по умолчанию - группы риска. 
Не очернять и не обелять, а просто констатировать. 

И если про проституток все всё знают, что они у дорог стоят вовсе не для того, чтобы "тачку" поймать, то и про гомосексуалов тоже нужно говорить это вслух. Что в видео-салоны с кабинками и дырками в стене ходят не для того, чтобы мультики посмотреть. 

 

1 минуту назад, Никеша сказал:

И я все равно остаюсь при своем мнении

Ваше право. 

[Жизнь продолжается 89 412]

Только что, Разные мюсли сказал:

то и про гомосексуалов тоже нужно говорить это вслух.

Что говорить? Что они разные? Есть потаскуны, а есть однолюбы.

[Разные мюсли 46 237]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Что говорить? Что они разные? Есть потаскуны, а есть однолюбы.

В медицинских бланках таких пунктов "потаскун" или "однолюб" видеть не приходилось. А вот "однополый секс" - такой пункт имеется, как маркер для медсообщетсва.

А дальше начинаем ходить по кругу и об этом всём уже сказано выше. Спасибо. 

[Melas 77 753]

1 минуту назад, Разные мюсли сказал:

А вот "однополый секс" - такой пункт имеется, как маркер для медсообщетсва.

Это потому что в их среде уровень заражения ВИЧ-инфекцией раньше был гораздо выше. Сейчас инфекция активно распространяется среди гетеросексуалов, так что особого смысла в этом нет.

[Сан Саныч 6 346]

51 минуту назад, Никеша сказал:

Раньше были не нормой внебрачные и добрачные связи. Раньше было нормой выдавать замуж девочек, как только наступали месячные (одну мою прабабушку выдали замуж в 12, другую в 11 лет). Мы можем себе такое представить сейчас? А ведь это - всего лишь начало двадцатого века... 

Отсюда можно сделать выводы, что государству нужен был прирост населения. Люди для строительства заводов, памятников зодчества, которые демонстрировали мощь государства. Люди нужны были для службы в армии, шли войны. Что сейчас, по моему скромному - рождаемость населения не нужна, рабочую силу можно получить из соседних республик. И тут же толерантность обществу прививают, исподволь пропагандируя гомосексуализм. 

Ваш пример про оральный секс - в точку! Суйте предметы по месту природного назначения, чтобы было приятно и дети рождались. Занимаясь оральным сексом - партнеры получат удовлетворение, а где будущий солдат, прачка, колхозница, министр. 

Сейчас люди на фиг не нужны, автоматизация, роботы везде будут, войны ведутся только для удовлетворения верхов, а м+ж - не норма.

Норма сейчас призадуматься, а может ты не гетеросексуален, может тебе мальчики нравятся и ты пока не определился.

[Гемиола 5 289]

15 минут назад, Сан Саныч сказал:

Суйте предметы по месту природного назначения, чтобы было приятно и дети рождались. Занимаясь оральным сексом - партнеры получат удовлетворение, а где будущий солдат, прачка, колхозница, министр. 

А у гетеросексуальных пар, сующих предметы по месту назначения ровно столько детей, сколько было половых актов? Или спад рождаемости происходит исключительно из-за орального секса и гомосексуалов?

18 минут назад, Сан Саныч сказал:

м+ж - не норма

А кто и где говорит, что это не норма? 

[Такибудет 14 024]

5 часов назад, Никеша сказал:

боги... Ну при чем тут гомосексуалисты, девочки? Вот лично у вас много детей? Среди ваших знакомых много многодетных? В этом виноваты гомосексуалисты, или условия работы - низкие зарплаты - жилищные проблемы? 

Это заблуждение.  схема "хорошие условия=>много детей" работает только для одной отдельной семьи.

Для сообщества людей работает обратная зависимость: чем суровее условия тем больше детей.

Это работает для любого человеческого  сообщества - для народа, для временнОго периода, для социального слоя.

И это объяснимо - надо успеть оставить потомство любой ценой.

1 минуту назад, Гемиола сказал:

у гетеросексуальных пар, сующих предметы по месту назначения ровно столько детей, сколько было половых актов?

Люди и кролики - единственные теплокровные,  которые занимаются сексом не только для деторождения.

И поскольку эта опция была вшита в человека с самого начала, есть основание полагать, что это норма.