Изнасилование. Насильственные действия.

[Дина Сергеевна 11 202]

Чудесное создание

Где тут несчастная, волею случая изнасилованая?

Там, где ее имели БЕЗ ее желания.

Галька Полькина

Человек на то и человек, чтобы не воспользоваться.

[Интеграция 39 881]

Чудесное создание

И это только половина. Где тут несчастная, волею случая изнасилованая? Я лично не вижу такой, уж увольте. Девушка упорно и старательно делает все чтоб нарваться на насильника и таки находит их.

В Фейсбуке несколько тысяч постов под хештегом #янебоюсьсказать/сказати, вы выложили одну историю с многочисленными эпизодами насилия. О чем вы предлагаете поговорить? О конкретно этой девушке?

[Чудесное создание 32 137]

Галька Полькина

Человек на то и человек, чтобы не воспользоваться.

А кто деве мешал общаться с человЕками, а не с быдлом? Уж простите это ещё тело страдать, и ей на это наплевать, она как уходила с вечеринки с первым предложившим секса, и после изнасилования, продолжала спокойно идти на квартиру секиться с первым предложившим.

Это понятно что нельзя оправдать насилие, но и такая упоротость в поиске отребья, меня удивляет.

Аморальные личности были и будут всегда, и если ты себя нашла не на мусорке, ну немножко хоть голову нужно включать и беречь себя и свою жизнь.

Из приведенных мною примеров везде изнасилования можно было избежать, просто немного раскинув мозгами.

Ну это полной дурой надо быть чтоб не умея пить отправится бухать на квартиру с семью незнакомыми мужиками.

ПС. Только сильно мне кажеться, что если деве сильно это не нравилось, она бы поумнела с первого раза, и на следующие предложения незнакомых мужчин пойти занятся сексом, отвечала категоритеским отказом.

А если дева после 10 изнасилований, на одиннадцатый опять идёт с незнакомцем в незнакомую квартиру, то либо у девы мозги амебы, либо ей это нравиться.

И я склоняюсь ко второму варианту, так как через боль даже до животных доходит, а если девушке нравится то с чего ее жалеть то? Ну есть мазохистки и им нравится когда из бьют, а есть мазохистки любящие изнасилования.

[Лунная ночь 2 706]

Был в моей молодости один случай. Своими глазами я не видела. Но была в это время там поблизости, да и потом весь наш посёлок об этом гудел.

Выросла я в посёлке городского типа. Вроде городского, но на деле деревня деревней. А какие в деревне развлечения для молодёжи. По выходным в клубе дискотека. Мама не особо была в восторге от моих походов на танцульки. А я всеми правдами и неправдами пыталась туда вырваться.

И вот как то упросила я маму отпустить меня поплясать. Она нехотя дала согласие. Стали с подружками собираться, наряжаться, краситься. Пришли туда. Напрыгались, навеселились, натанцевались. И домой собрались. Вышли из клуба на крылечко. Стоим воздухом свежим дышим. А дело зимой было. Смотрим, началось какое то шевеление, парни суетятся, бегают. И все за угол клуба тянутся. Ну, мы, естесственно, туда пойти не рискнули, не наше это дело и ушли домой.

А на следующий день весь посёлок гудел от новости. Прошлым вечером за клубом девушку изнасиловали. Сначала напоили до потери сознания, потом вывели за клуб, бросили на снег, встали в кружок и по очереди. Сколько их там было, я не могу точно сказать, об этом история умалчивает. Но то, что довольно много, это совершенно точно. А другие парни ещё смотреть на всё это действо бегали.

Девушка эта была правда не совсем путёвая. Любила выпить, погулять с парнями разными, и не вела порядочный образ жизни. Но ведь это не давало право так отвратительно, грязно и мерзко с ней поступить. Как вот жить то после такого ада. Но это я так думаю, а эта девушка на следующий день опять припёрлась в клуб, как ни в чём не бывало. Все просто в шоке были.

Зато я с этих пор перестала туда ходить. Во-первых, мне и самой было просто страшно, а во-вторых, мама ни за какие уговоры меня бы больше туда не пустила.

А самое интересное, что все знали, что произошёл такой чудовищный случай, но ни в милицию никто не заявил, ни соответствующие органы не обратили на это внимания, всё что случилось, будто было бы в порядке вещей. Страшное время.

А недавно я нашла эту девушку в Одноклассниках. У неё сынок уже в школу ходит. А я смотрю на её фотографии, и у меня перед глазами эта история встаёт. Ведь живёт себе человек после такого кошмара. Я не знаю, выдержали бы мои нервы и хватило бы у меня сил пережить такое.

[Чудесное создание 32 137]

Лунная ночь

Как вот жить то после такого ада. Но это я так думаю, а эта девушка на следующий день опять припёрлась в клуб, как ни в чём не бывало. Все просто в шоке были.

Да потому что это для вас и других это травма на всю жизнь, а для неё это в порядке вещей.

Я не знаю, выдержали бы мои нервы и хватило бы у меня сил пережить такое.

Все люди разные, одну жену муж побьет и все, для неё мир рухнул, она не знает как жить дальше, а другая синяки замажет и мужа ещё больше любит и ублажает, ещё и мелиции глаза повыцарапывает, если те посмеют мужика за избиение привлечь.

Так и тут, ну не для всех видимо изнасилование тяжелейшая психологическая травма, так стоит ли жалеть таких?

Ну есть дамы которым нравится когда их бьют, насилуют, ну раз нравится то я не вижу повода их жалеть.

[Дина Сергеевна 11 202]

Чудесное создание

Так и тут, ну не для всех видимо изнасилование тяжелейшая психологическая травма, так стоит ли жалеть таких?

Ну есть дамы которым нравится когда их бьют, насилуют, ну раз нравится то я не вижу повода их жалеть.

Дело не в жалении. А в том, что если мы будем оправдывать насилие девушек, которые сами "провоцируют" это насилие, то так дойдет и до того, что насильники насилуя хороших девушек, будут объяснять это тем, что якобы те сами были виноваты, спровоцировали. Ну как им казалось. И кто имеет право решать, заслужила она то насилие, или нет?

[Интеграция 39 881]

Чудесное создание

Так и тут, ну не для всех видимо изнасилование тяжелейшая психологическая травма, так стоит ли жалеть таких?

Тут ведь еще вопрос, нужна ли кому-то ваша жалость. Мы в теме (на последних страницах, по крайней мере) не о жалости говорим. Скорее о том, как современное общество смотрит на такое явление, как насилие.

Позиция "винить или жалеть" - инфантильна, и те, кто столкнулся с насилием в своей жизни, рассказывая об этом, идут не за обвинением или жалостью.

Насилие травмирует всегда, и один из способов переживать травму - проговаривать случившееся, выводить из себя токсины.

Да потому что это для вас и других это травма на всю жизнь, а для неё это в порядке вещей.

Положа руку на сердце, хоть одна живая женщина, пусть из категории тех. кого вы презираете (гулящая, пьющая, что там еще?) в откровенном разговоре вам сказала, что то, что случилось - для нее порядок вещей? Что ей не больно, не страшно и так далее?

Я почему-то думаю, что нет. Просто вам легче думать, что так все обстоит.

[Чудесное создание 32 137]

Дина Сергеевна

если мы будем оправдывать насилие девушек,

Вы специально делаете вид что не понимаете разницы между оправдывать насилие

и не сочувствовать жертве?

Уже тристопятьдесят раз написали что насилие и насильников никто не оправдывает, но тупоголовую деву которую вчера изнасиловали на дискотеке, а она сегодня преться туда опять я жалеть не намерена.

И да я видела действительно жертв изнасилования, они на мужчин смотреть не могут и вздрагивают ещё долго от прикосновений, и уж точно не бегут через некоторое время вновь знакомиться в баре на одну ночь. Вот таких мне жалко, да искренне, по человечески жалко.

Интеграция

Ну так обьясните мне где логика у дамы, которая ушла с бара с незнакомым мужчиной в незнакомую квартиру и ещё там изнасиловали, вскоре опять же идёт с мужчиной, которого первый раз видит, в его квартиру и ещё там опять насилуют, но она на этом не останавливается и уходит опять с незнакомым мужчиной?

Скажите мне где здесь поведение дамы, для которой изнасилование тяжёлая травма? Ну если это такая травма, да едрит, не ходи ты с левыми мужиками по их квартирам.

Вот скажите мне это нормально для девушки пережившей травму такое поведение?

[Дина Сергеевна 11 202]

Чудесное создание

Вы специально делаете вид что не понимаете разницы между оправдывать насилие

и не сочувствовать жертве?

А кто просит вашего сочувствия?

[Fragoletta 10 215]

Чудесное создание

Вы специально делаете вид что не понимаете разницы между оправдывать насилие

и не сочувствовать жертве?

Да просто, упростив и передернув, проще обвинить оппонентов в бесчеловечности, фашизме и симпатии к насильнику.

[Интеграция 39 881]

Fragoletta

Хорошо, давайте без упрощений и передергиваний.

Вы идете по темной аллее (в сопровождении, конечно, вы ведь хорошая и умная девушка, а не какая-то там дура).

Перед вами лежит пьяный в дупель человек, неважно какого пола. У него из кармана торчит пачка пятитысячных купюр, тысяч сто, не меньше. свидетелей нет (те, кто с вами - не считается, они в доле). Человек на 100% в коматозе и вас не запомнит.

Прямой вопрос - вы возьмете у него деньги из кармана?

[Чудесное создание 32 137]

Интеграция

Перед вами лежит пьяный в дупель человек, неважно какого пола. У него из кармана торчит пачка пятитысячных купюр, тысяч сто, не меньше. свидетелей нет (те, кто с вами - не считается, они в доле). Человек на 100% в коматозе и вас не запомнит.

Прямой вопрос - вы возьмете у него деньги из кармана?

Вопрос не ко мне но. Я не возьму, ещё десять человек не возьмёт, а тридцать первый не только возьмёт но и прирежит.

А вот встречный вопрос, вы закрывает квартиру уходя на ключ? Если да то почему? Ведь всем понятно что лазить и воровать по квартирам, пусть даже и открытым нельзя.

Тогда по вашей же логике вы должны из принципа не закрывать двери в квартиру.

А те кто призывает все же закрывать, оправдывают воров, тем самым повышая их колличество.

Так что? Не будите закрывать впредь дверь или все же своё имущество дороже?

[Fragoletta 10 215]

Интеграция

Нет, денег не возьму. Вполне вероятно, еще и помощь оказать попробую - я же с сопровождением. Ну, повезет мужику, если мимо буду проходить я. Или похожий на меня человек.

Или не повезет - если мимо будет проходить рецидивист Вася или бомж Петя,не отягощенные моральными принципами. И не только денежки "уйдут", но еще и обувь, верхняя одежда (куртка там, плащик), телефон...

Вероятность везения в этом случае - где-то 50:50. Если наш товарищ уснет -например- в наркопритоне, вероятность устремится к нулю. Вопрос: на фига испытывать судьбу и проверять степень своего везения?

Мне не понять...

Чудесное создание

ППКС.

[Интеграция 39 881]

Чудесное создание

Тогда по вашей же логике вы должны из принципа не закрывать двери в квартиру.

Не совсем так. Квартиры закрывают все, однако, грабят чаще всего не открытые квартиры, а более интересные в материальном плане, а к различным методам охраны имущества просто ищут способы взлома, вот и все.

Fragoletta

на фига испытывать судьбу и проверять степень своего везения?

Поверьте на слово, практически ни одна будущая жертва не испытывала целенаправленно свою судьбу.

Я привела пример не просто так. Это реальная история. Мой хороший знакомый продал машину, вызвал такси, чтоб доехать из ГИБДД до дома. При себе были деньги, вырученные с продажи. В такси водитель выглядел вполне нормально и прилично, товарищ мой сидел на заднем сидении, отзвонился жене, что все переоформили (не продали, а именно переоформили) и он едет домой. Таксист завел непринужденную беседу, похвастался, что у него родился внук, заканчивает смену и едет обмывать. Мол и коньяку уже купил, предложил выпить одну рюмку за здоровье внука. Чего там одна рюмка-то для мужика? Водитель достал из бардачка бутылку, складную рюмку чуть больше наперстка, товарищ выпил, дальше - пустота. Очнулся в парке на другом конце города, смутно помнит, что шел сам, но как в тумане, пока не свалился в кусты. Барсетки с документами не было, а деньги (и смех, и грех) лежали во внутреннем расстегнутом кармане олимпийки, край пачки реально торчал из кармана.

Я лицемерить не буду, ни в одном из пунктов я не увидела провокационного поведения со стороны знакомого. Просто так называемые недосмотры, недобдения по мелочи, которые чуть не вылились в крупную трагедию. Минимум у половины девушек такие недосмотры и недобдения привели к настоящим бедам. История для контраста, ну и НДП на всякий случай.

[Фобос 63 334]

Давайте все-таки вернемся к теме ветки

[Полярная лиса 275 251]

Интеграция

А я увидела. Нефиг пить с незнакомцами неизвестно что.

[Fragoletta 10 215]

Поверьте на слово, практически ни одна будущая жертва не испытывала целенаправленно свою судьбу.

Интеграция

Я понимаю. И девушки страдают в любом случае. Но это же не значит, что техникой безопасности следует пренебрегать, правда?

(Вот когда мои родители в мои 15 вдалбливали мне, что нельзя пить в незнакомой компании я смеялась, потому что не пила. Теперь крепче компота с малознакомыми ничего не пью, еще и стакан из рук / из виду не выпускаю. Параноик я нелеченый. )

История в ответ на вашу. Была у меня подружка в студенческие годы. Мамина -папина радость, считающая себя неотразимой. И бросил ее парень. Как так?! Они с ещё одной звЯздой придумали план мести.

Снять номер в гостинице, парня начать соблазнять, напоить, раздеть сфотографировать голым и выложить фото в интернет.

Когда я сказала им, что они дуры непуганные, они почему-то обиделись.

Я-сволочь и плохая подруга- позвонила ее маме. Очень просила N не ругать и вкратце обрисовала ситуацию. С мамой мы достигли консенсуса. Девочка осталась дома.

А потом рассказывала всем желающим, что я из зависти разрушила ее личную жизнь.

А вот если бы ее изнасиловали - виноваты были бы все. Кроме нее.

НДП.

[Интеграция 39 881]

Полярная лиса

А я увидела. Нефиг пить с незнакомцами неизвестно что.

Ну да, один из пунктов, чего делать нельзя в целях собственной безопасности. Только для большинства "Пить неизвестно что с незнакомцами" - это целенаправленно выпить допьяна где-то в незнакомой компании, а не пригубить наперсток коньяку с улыбчивым новоиспеченным дедулей.

Это я все к тому, что у обычного среднестатистического гражданина обычного мегаполиса вне зависимости от пола могут случиться ситуации, в которых отступление от правил не кажется чем-то чудовищным. И часто так и бывает. Но есть % случаев, когда рок все-таки выстреливает из мелкого пренебрежения. Такое случается и у женщин в случае насилия. Я не буду перебирать примеры, где из раза в раз с человеком происходят такие вещи. Я про бОльшую часть историй, прочитанных под тем хештегом.

Снять номер в гостинице, парня начать соблазнять, напоить, раздеть сфотографировать голым и выложить фото в интернет.

Очень странно, что вас остановила мысль, о том, что подругу могут изнасиловать, а не что над парнем будет глум и в какой-то степени насилие.

А вот если бы ее изнасиловали - виноваты были бы все

Я не любитель рассуждать о том, чего не было.

[Чудесное создание 32 137]

Интеграция

Квартиры закрывают все,

Вот видите, почему-то имущество все берегут, а своё тело нет, бросая его в полумертвом виде где ни попадя.

грабят чаще всего не открытые квартиры

Вы думаете что от открытой квартиры откажутся, я вас умоляю, вынесут даже старый телевизор и ковёр. Если хозяева не заботятся об имуществе и принципиально не закрывают дверь, то желающих поживиться налетит ой как много.

Так и с телом если хозяйка не шибко заботиться о его сохранности, то рано или поздно найдутся те кто им воспользуется.

И скажем честно у закрытой квартиры с железной дверью шансов быть обворованой меньше, чем у всегда открытой. Поверьте с открытой унесут то что и нафик не надо.

Именно по этому ВСЕ закрывают свою квартиру. Но почему то не заботятся о сохранности тела.

Так и у дамы любительницы повторяться пьяной в компании левых мужиков шансов быть изнасилованной намного больше чем у той, что не ходит домой к незнакомым мужикам.

[Полярная лиса 275 251]

Интеграция

Нет. Нельзя пить с незнакомцами в принципе. Ни наперсток, ни допьяна, никак. Техника безопасности должна быть вбита в голову намертво.

[Fragoletta 10 215]

К слову, девушки. У американских специалистов есть такой термин: "препараты для первого свидания". Будучи добавлены в безалкогольный -а лучше алкогольный!- напиток, они слегка затуманивают сознание и сильно повышают либидо. Названия я, естественно, писать не буду. Но даже если пьете Вы только воду, принимать ее из чужих рук или оставлять вне зоны вашей видимости категорически нельзя.Я ж говорю, параноик я.

Интеграция

Очень странно, что вас остановила мысль, о том, что подругу могут изнасиловать, а не что над парнем будет глум и в какой-то степени насилие.

Вне зависимости от моей мотивации, парня я тоже спасла

[Интеграция 39 881]

Полярная лиса

Нет. Нельзя пить с незнакомцами в принципе. Ни наперсток, ни допьяна, никак. Техника безопасности должна быть вбита в голову намертво.

У мужиков в принципе с техникой безопасности кисловато (я о примере с товарищем). Девочкам мамы-бабушки худо-бедно с детства вколачивают и про короткие юбки, и про машины незнакомцев, и про алкоголь. А вот чтоб кто-то учил мальчишек каким-то правилам, и тем паче отношениям с алкоголем - я не слышала.

А насчет девушек, изнасилованных на пьянках в компании малознакомых... Вот честно - сказать нечего. Есть миллионы примеров, где молодежь знакомится в барах, или на улице и продолжают знакомства у кого-либо дома. Из них - много историй будущих романтических отношений. Немало - историй насилия, или негативного сексуального опыта.

Никто не живет, ходя по струнке и не нарушая никаких правил. Особенно в юности и молодости. Увы.

К слову, девушки. У американских специалистов есть такой термин: "препараты для первого свидания". Будучи добавлены в безалкогольный -а лучше алкогольный!- напиток, они слегка затуманивают сознание и сильно повышают либидо. Названия я, естественно, писать не буду

По-моему, это байки из разряда "Конский возбудитель", коим мы пугали себя в юности. Что, мол, есть такой порошочек для того, чтобы лошадей поить и они спаривались, мол щепотки достаточно, чтоб девчонка сама на парня лезла, труселя срывая. И парни только спят и видят, где бы его раздобыть и подсыпать.

Я думаю, что добавляют либо психотропные вещества, приводящие к наркотическому опьянению, либо стимуляторы типа клофелина, которые в повышенных дозах вызывают отключку.

[Чудесное создание 32 137]

Полярная лиса

Нет. Нельзя пить с незнакомцами в принципе.

Ну это для тех кто дорожит своим телом, для тех ни "смерть бабушки", не " день рождение сестренки" не повод пить с незнакомыми, и тем более не повод идти с ними на левую квартиру. Так как своя шкура дороже, чем страсть к приключениям.

А для некоторых ачетакова...

А потом сопли на рукав наматывают.

[Fragoletta 10 215]

Интеграция

По-моему, это байки из разряда "Конский возбудитель", коим мы пугали себя в юности

Нет. Информация из американского переводного учебника токсикологии. Ссылку могу дать.

Конский возбудитель

Ищут, придурки. Говорят, даже находят иногда.

Только, по идее, от него не возбуждаются, а умирают...

[Интеграция 39 881]

Fragoletta

Нет. Информация из американского переходного учебника токсикологии. Ссылку могу дать.

Спасибо, не нужно, верю, что может и такая гадость существует

А потом сопли на рукав наматывают.

Ощущение, что ваши мужественные кулаки уж очень пострадали от желающих понаматывать на них свои сопли. Откуда столько неприязни к "самивиноватым"?