Изнасилование. Насильственные действия.

[Сегодняшняя 13 769]

Интересно, а поможет ли, если закричать: "Помогите, или вызовите милицию, я не знаю этих мужиков, а они меня куда-то тащат!

Ни разу.

Апрель. Первый курс. Стою, жду одноклассника, у турникетов, в метро. Подлетает гопник, во всем черном, хватает меня под руку и рявкает:"Со мной пойдешь!" Я его сбрасываю, со словами: "Обойдешься!" Он наваливается, заламывает меня, и за волосы, и за локти, тащит наверх (напоминаю, действо происходит в стеклянных дверях, практически у турникетов. Я орала как резаная, что я его не знаю, молпомогите извивалась, плевалась, пыталась укусить, разорвать. Фигу. Народ как шел мимо, так, приостанавливаясь изредка (из этой ветки, я точно знаю для чего - чтобы потом обсудить, как я напилась, и сама пошла с каким-то бугаем, развлекаться, чтобы потом заявление об изнасиловании состряпать). Ни одного! Ни в полицию не позвонил, никто, ни еще куда. Он меня, орущую и дерущуюся, спокойно, нацепив наручники, затолкал в Ниву, и увез.

Специально для Песца: на часах было 12:15, я была одета как чуть ли не бомж.

Что надо было делать, говорите? Поподробнее, что вы там дочерям рассказываете, неприкасаемым? Вот конкретно, Тесла, например.

А не будет ли такого, что количество УБИЙСТВ возрастет?!

Против снизившего количества самоубиств, из-за "самадуравиновата", со всех сторон - вообще не аргумент. Будет БОЛЬШЕ живых жертв. Хотя, ну их, правда?! Они же тупые, слабое звено - что уже здесь не единожды высказано.

[Juliy 15 136]

Тесла

Вот именно... И одно дело запугать, зная, что есть шанс отмазаться. Другое дело знать, что вообще кирдык...

NEsiamskaya

ак было уже более жестокое наказание, и вроде было больше изнасилованных убитых. Девочки, у кого есть более точные данные, подскажите!

Вы продолжаете думать, что речь идет о маньяках, которых действительно ни жесткие меры, ни еще что-то, не остановят. Я же говорю о случаях, когда вроде бы нормальный мужчина (не маньяк) насилует. Особенно в тех случаях, коих большинство во всех случаях насилия, когда жертва и агрессор знакомы. В этом случае неотвратимость наказания остановит очень многих. Потому что на убийство может решиться далеко не каждый. Те, кто готов убивать и сейчас убивают.

Таманна

Нет у женщин защиты. Ни законом они не защищены, ни обществом, которое запросто переведёт стрелки на жертву и осудит.

Ладно мужики, которые вообще часто проблемы не видят, ибо относятся к женщине как к существу априори их ниже. Ну как животное не спрашивают, чего оно хочет, так и женщину. Так еще и внутренняя мизогиния растет буйным цветом.

[Магнитное поле 9 173]

Сегодняшняя

Что надо было делать, говорите? Поподробнее, что вы там дочерям рассказываете, неприкасаемым? Вот конкретно, Тесла, например.

Объясните, отчего такой тон агрессивный? Я чтоль кого то обвиняю, что их тащут. Ну честно, вот теперь реально обидно. Я же всего лишь пытаюсь сказать, что хоть в некоторых случаях снизить риск! Не идти туда, где абсолютно точно изнасилуют. Нуц понятно, что если тащут силой - это совсем другой случай, мне вот интересно, эти мои слова из принципа игнорируются?

Да, я буду объяснять дочерям, чтоб не доверяли незнакомцам. А не надо им такого говорить? Вот скажите, а Вы своим детям такое не говорите? Juliy

В этом случае неотвратимость наказания остановит очень многих. Потому что на убийство может решиться далеко не каждый. Те, кто готов убивать и сейчас убивают.

Ну хотелось бы, честно! Потому что на самом деле зло берет, что такое маленькое наказание. И когда опасаюсь, что будут убивать - это именно этого и опасаюсь, вовсе не пытаюсь кого то там отмазать. Как мне уже наверняка приписывают.

[Juliy 15 136]

Тесла

Потому что на самом деле зло берет, что такое маленькое наказание.

Его просто нет чаще всего. Потому что до суда доходит очень мало жертв, подавляющее меньшинство. Именно по причине общественного отношения к проблеме. А когда насилия совершает знакомый, что происходит в большинстве случаев, о таких преступлениях даже не заявляют чаще всего.

И когда опасаюсь, что будут убивать - это именно этого и опасаюсь, вовсе не пытаюсь кого то там отмазать.

Те, кто готовы убивать это делают и сейчас. Конечно, эту проблему нужно изучать всесторонне. Но убийство гораздо более серьезное табу для психики людей, чем изнасилование.

Про технику безопасности - никто же не возражает против нее. Но отношение к жертвам изнасилования оставляет желать много лучшего. И корень проблемы в этом, в первую очередь, а не в том, что кто-то не соблюдает технику безопасности. Но почему-то борьбу с изнасилованиями чаще всего ею и предлагается ограничить.

[Магнитное поле 9 173]

Juliy

Потому что до суда доходит очень мало жертв, подавляющее меньшинство. Именно по причине общественного отношения к проблеме.

А я против кризисных центров, нормальной пропаганды, предупреждения??? Да конечно ЗА!!! Ну реально, дамы, сколько можно по кругу одно и тоже. Но это же не значит. что теперь помимо вот этих данный проблем, надо еще самим добавлять. НуJuliy, милая, ну попробуйте же уже понять, что я как попугай которые сутки подрят талдычу. Общество несовершенно. Его НАДО совершенствовать, надо! Но пока этого не произошло, давайте и сами для себя хоть как т что то делать!!!!

Те, кто готовы убивать это делают и сейчас. Конечно, эту проблему нужно изучать всесторонне. Но убийство гораздо более серьезное табу для психики людей, чем изнасилование.

Я и согласна, и несогласна. Да, очень часто насилуют. но отпускают, зная, что ничего не будет. Но все таки существует категория нелюдей, которые убивают именно потому, что опасаются, что жертва пойдет жаловаться. Не помню где, но даже читала, что некоторым удалось выжить только потому, что они клялись не говорить ничего. Иногда даже те, у кого нервы покрепче, даже заговаривали зубы, типа влюбились. Я это слышала, читала об этом. И именно поэтому опасаюсь. Так то он уверен, что жертва и жаловаться не пойдет, а если пойдет. то наказание не страшно, или го не будет...

Я не буду тут спорить. Как говорила, работать надо во ВСЕХ напралениях. И не спускать с рук такое, и ужесточать, и с жертвами работать, чтоб не молчали.

НО И ПОВТОРЮСЬ, пока твари не выродились. учить хоть в чем то быть осторожней!

[Домовая 6 573]

Тесла

Нуц понятно, что если тащут силой - это совсем другой случай,

А почему другой? Тот же самый, те женщины тоже думали, что им ничего не грозит.

Да, я буду объяснять дочерям, чтоб не доверяли незнакомцам.

А знакомым? Я уже писала, меня знакомые пытались изнасиловать. И в большинстве известных мне случаев насиловали именно знакомые.

А своей дочери я ничего такого не объясняла, она у меня не дурочка, сама понимала, что к чему. Моей задачей было воспитать в ней неприятие грязи, всех этих сомнительных компашек, отвращение к спиртному, разборчивость в выборе друзей мужского пола. Выработка твёрдых моральных принципов лучшая защита, чем пустой трындёж.

[Чудесное создание 32 138]

Сегодняшняя

Что надо было делать, говорите? Поподробнее, что вы там дочерям рассказываете, неприкасаемым?

А что по вашему нужно говорить дочерям? Вот реально, у меня растёт дочка как мне ее уберечь? Или просто сказать делай что хочешь, болтайся где хочешь, все равно рано или поздно тебя изнасилует какой то мужик?

Вот что по вашему нужно говорить дочерям, чтоб она не прошла через этот кошмар?

[Сегодняшняя 13 769]

Тесла Эх, не держу обещаний: полемика.

Уже упоминала, что девы, внедряющиеся в компанию к подвыпившим мужикам, с целью спровоцировать половой акт, и заявить об изнасиловании - преступницы.

Тема-то не о них. О реальных из-на-си-ло-ва-ни-ях. Очень неправильно, именно с нашей, с женской стороны, кивать на возраст и пол жертвы: вот, если ты дядька - то тебя не изнасиловали, значит, сам хотел; вот, если ты старше 12 лет - значит сама, в миниюбке, напившись, в чужую машину запрыгнула! И всё, без вариантов.

Поверьте, за редким исключением (на совести совсем уж маргиналов-родителей, и то, там вступают в хор учителя и прочая широкая общественность), почти каждой девочке все эти правила безопасного поведения известны (а теперь их и на ОБЖ (Основы безопасности жизнедеятельности) преподают), от родителей.

Как и упомянутые кем-то ПДД (правила дорожного движения), в случае с лопнувшим на дороге колесом фуры, сметающем рядом идущие автомобили в кювет, они базис.. Но не только не панацея, но и, в некоторых случаях (догма, что нельзя бить людей; "превышение пределов необходимой самообороны" - вообще цирк) приговор.

Их мало, чтобы не оказаться жертвой! Мало! Пока, во всех, за редким исключением, мозгах, и женских и мужских, будет сверкать и переливаться жажда поверхностноподкопанного осуждения.

Чудесное создание

Выше уже высказалась. Нужно говорить все то же, что и говорите. Но и нужно показывать такие статьи, как обсуждаемая, пусть даже они сшиты гнилыми нитками, как правду..которую нужно знать. О том, кто, как и при каких обстоятельствах, может стать опасным, помимо стандартных. Не высмеивать, какие в ней несоответствия, а как живой, реальный, пример.

[Juliy 15 136]

Тесла

А я против кризисных центров, нормальной пропаганды, предупреждения??? Да конечно ЗА!!! Ну реально, дамы, сколько можно по кругу одно и тоже. Но это же не значит. что теперь помимо вот этих данный проблем, надо еще самим добавлять. НуJuliy, милая, ну попробуйте же уже понять, что я как попугай которые сутки подрят талдычу.

Я тоже пытаюсь объяснить, что насильники чаще всего - это не маньяки, как правило. Чаще всего это именно знакомые. И в таких случаях жертву общество обвиняет, особенно, если этот знакомый ни за чем предосудительным раньше замечен не был.

Читала в какой-то ветке такой пример. Может быть я что-то забыла, но суть такова. Девушка познакомилась с приличным, самым обычным парнем. Встречались, несколько раз. Потом он ее пригласил домой. Там вроде было вино. Выпито было немного. И он стал ее домогаться. Ей удалось вырваться. А сколько случаев, когда не удалось? И что в этом случае говорит общество? "Шалава", припечатывает общество. И жертва в таком случае разве пойдет в полицию? Да почти наверняка нет. Перестает ли это быть изнасилованием? Кто-то считает, что да. И подобных случаев очень много. Вы считаете, что такие люди готовы убивать? Очень сомневаюсь.

[Галчонка 238 067]

Домовая

А почему другой? Тот же самый, те женщины тоже думали, что им ничего не грозит.

Скажите, есть разница, если ты как положено перед тем, как перейти дорогу, дождался зеленого сигнала светофора, посмотрел налево, а потом направо, и только убедившись, что дорога свободна, вышли на проезжую часть, и если вы просто на дорогу выскочили на нерегулируемом переходе? Да, и в первом случае вы не застрахованы от того, что внезапно вылетит вам наперерез пьяный лихач, но во втором случае вы можете пострадать от любого водителя. Да, водитель обязан остановиться, увидев пешехода. Но вам-то легче не будет, если вас машина собьет. И да, те, кто выскакивают на дорогу, тоже считают, что им ничего не грозит, точно так же как те, кто идут на зеленый сигнал.

А знакомым? Я уже писала, меня знакомые пытались изнасиловать. И в большинстве известных мне случаев насиловали именно знакомые.

То есть вывод: если даже знакомые могут изнасиловать, то можно с незнакомцами переться?

[Магнитное поле 9 173]

Домовая

А почему другой? Тот же самый, те женщины тоже думали, что им ничего не грозит.

Потому что подворотню предугадать нельзя, а если едешь пьяная с незнакомцами из клуба куда то - это сто процентов не розы нюхать. Можно предположить. И хотя бы тут подложить соломки.

Домовая

Цитата

Да, я буду объяснять дочерям, чтоб не доверяли незнакомцам.

А знакомым?

Вы мне первая ответьте, ВЫ бы СВОЕЙ ДОЧЕРИ не говорили, что нельзя пить с посторонними мужиками и ехать куда то?

А знакомым? Я уже писала, меня знакомые пытались изнасиловать. И в большинстве известных мне случаев насиловали именно знакомые.

А я писала, что количество нападений на меня СНИЗИЛОСЬ ТОГДА, когда я стала осторожней. И писала, что да, риск СУЩЕСТВУЕТ, но становится меньше! ОНО ТОГО НЕ СТОИТ???

А своей дочери я ничего такого не объясняла, она у меня не дурочка, сама понимала, что к чему. Моей задачей было воспитать в ней неприятие грязи, всех этих сомнительных компашек, отвращение к спиртному, разборчивость в выборе друзей мужского пола. Выработка твёрдых моральных принципов лучшая защита, чем пустой трындёж.

ТАК Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ!!! А с чего Вы взяли. что я способна только на трындеж???

[Галчонка 238 067]

Сегодняшняя

Их мало, чтобы не оказаться жертвой! Мало! Пока, во всех, за редким исключением, мозгах, и женских и мужских, будет сверкать и переливаться жажда поверхностноподкопанного осуждения.

Правила не спасут на сто процентов, но уменьшат вероятность. По моему, это достаточно, чобы их соблюдать. И пропаганда тезиса о том, что женщина неприкосновенна в любом случае никак не противоречит тому, что женщина должна как-то и сама о своей неприкосновенности озаботиться.

Ну вот как можно сто раз сказать, что за зачатие и рождение ребенка ответственны двое, и о предохранении должны думать оба. Но поскольку вынашивать и рожать ребенка женщине, то, по-моему, она больше заинтересована. Так и тут - женщина пострадает больше, значит глупо надеяться на порядочность неких мужчин, особенно, если ты знаешь, что живешь не в идеальном мире.

[Магнитное поле 9 173]

Juliy

Я тоже пытаюсь объяснить, что насильники чаще всего - это не маньяки, как правило. Чаще всего это именно знакомые. И в таких случаях жертву общество обвиняет, особенно, если этот знакомый ни за чем предосудительным раньше замечен не был.

На меня незнакомцы нападали. Раз. Два. В данной ветке никто не обвинил не то, чтобы ту, на которую напал сосед, вообще никого не обвинили. Понимаете? НИКТО! Просто сказано - будь осторожней. Ошибки бывают - это беда, не вина.

Я просто не понимаю. почему ЭТИ слова воспринимаются как обвинение?

Сегодняшняя

Уже упоминала, что девы, внедряющиеся в компанию к подвыпившим мужикам, с целью спровоцировать половой акт, и заявить об изнасиловании - преступницы.

Подождите, мне тут доказывали. что они тоже жертвы, хоть и были не против. а потом проснулись и того. Где грань против, но побоялась отказать, от не-против? Вы сейчас сами все путаете? Я говорила о том, что не надо переться туда. где заведомо изнасилуют. Не надо думать, что там влюбятся и женятся - там изнасилуют. Тем более не надо туда же переться опять и опять. Это уже просто глупо.

Про реальные изнасилования, когда ничего не поделать - я согласна.

[Juliy 15 136]

Галчонка

Так и тут - женщина пострадает больше, значит глупо надеяться на порядочность неких мужчин, особенно, если ты знаешь, что живешь не в идеальном мире.

Так большинство и не надеется. И технику безопасности чаще всего соблюдают. Но если произошел сбой в технике безопасности, обвинение жертвы только усугубляет ситуацию с изнасилованиями. Неважно, как вела себя жертва, преступление все равно должно быть наказано. А у нас ищут отягчающие обстоятельства в поведении жертвы, способствуюя тому, что в итоге об изнасилованиях вообще очень мало заявляют.

Тесла

Про реальные изнасилования, когда ничего не поделать - я согласна.

Т.е. если девушка решила, что там не изнасилуют, а

там влюбятся и женятся

то это не реальное изнасилование? Вот об этом и речь. Общество не считает изнасилованием то, что им является. Соответственно, чаще всего преступники не несут наказания.

[Галчонка 238 067]

Juliy

Так большинство и не надеется. И технику безопасности чаще всего соблюдают. Но если произошел сбой в технике безопасности, обвинение жертвы только усугубляет ситуацию с изнасилованиями.

Здесь, конкретно в этой ветке, кто обвинил жертв изнасилования?

Почему совет быть осторожнее воспринимается как обвинение?

[13 медведей 23 623]

Таманна

Есть ли методики в таких случаях?

Вообще-то есть.

Инструкций полно, но их же надо искать и читать. Это примерно как дискуссия про непристегнутый ремень - сто раз не пристегнулся и ничего не случилось. Если есть любая возможность минимизации рисков, то ей надо пользоваться. Даже если это влечет за собой труд чтения занудных инструкций.

Нет у женщин защиты. Ни законом они не защищены, ни обществом, которое запросто переведёт стрелки на жертву и осудит.

В первую очередь защита нужна самой женщине, пора бы уже привыкнуть, что всем на друг друга насрать. Поэтому не стоит перекладывать ответственность за собственную безопасность на чужие плечи.

Самим жертвам открывать такие центры и курсы? Или таки государство тоже должно поддержать подобную инициативу?

Во, о чем и говорила. Жопа и остальное у вас после изнасилования болеть будет в первую очередь, а не у государства. Вот в чем нюанс.

Вернитесь в реальность уже.

NEsiamskaya

Отличные штуки, я их использую еще как пособие по английскому. Там и иконографика для понаехавших и текст. И очень запоминаются.

[Донюшка 39 355]

Не хотела я писать сюда... Муторно на душе. На днях меня как психолога вызывали в суд для того чтобы присутствовать во время допроса несовершеннолетнего. Мальчик одногодка моего Макса - 13 лет. Изнасиловал урод 27-летний. Не буду говорить, какой национальности. Мальчик пришел к однокласснице поиграть в компьютерную игру, дома был урод - он муж сестры девочки. Потом одноклассница пошла на занятия, мальчишка хотел пойти с ней, но "добрый" дядя предложил ему поиграть еще, мол, ты мне не мешаешь, а дома мамка не разрешает играть. Пацан соблазнился и остался... Ведь он много раз был в этом доме, всех хорошо знал.

Как только за девочкой закрылась дверь, "дядя" предложил сначала "посмотреть" мультики и включил порно. Втихую спрятал куртку, обувь и телефон. Ну а дальше... Нет, его не били, но запугали-заговорили и в итоге - оральный контакт два раза, по-моему, и "акт мужеложства".

Мальчика на суде не было. Мама его отправила на реабилитацию. Я все со слов матери и свидетелей рассказываю. А сама как представлю... моему сыну ведь столько же! Мороз по коже.

Но еще больший мороз от адвокатов этого урода (два! два адвоката наняты для этого упыря). Они на полном серьезе утверждали, что мальчик сам по себе - гомосексуалист и САМ предложил дяде вступить с ним в половой контакт!

Я видела рисунки мальчика, которые он рисовал в реабилитационном центре. Тест "Несуществующее животное", кто знает, поймет. У парня нет застревания на сексе, никаких намеков по рисунку не видно. Но агрессия... Это что-то страшное. Против всех на свете. Боюсь, что в будущем... в общем, он может повторить то, что сделали с ним.

[Встречная-поперечная 5 635]

Чудесное создание да, в общем-то, и все остальные.

А что по вашему нужно говорить дочерям?

Этим вопросом я задавалась и задаюсь периодически, с тех пор, как на узи определили пол ребенка. И как-то, накануне самого первого сентября в жизни ребенка, на работе мы стали делиться своими опасениями с коллегой. Мы сокрушались, что очень опасно не сопровождать ребенка в школу и из школы. Ну и все остальное, что обычно бывает опасным. Наша начальница поддержала разговор.

В свое время, когда и ее дочь пошла в школу и уровень контроля над жизнью ребенка снижался, начальница стояла перед дилеммой, как обезопасить и как не напугать. Ее подруга, детский психолог, посоветовала постараться вырастить ребенка счастливым. А для этого, сесть и подумать, что делает человека максимально счастливым. В системе координат моей начальницы, счастливый человек - это человек широко развитый, с широким кругозором.

Не знаю подробных деталей, как именно воспитывали девочку, знаю со слов начальницы, что никаких "пугалок" она так и не выдала дочери. Знаю, что была музыкальная школа, масса каких-то кружков и секций. Но я наблюдаю результат. И честно, по-хорошему очень завидую. Девочка, а теперь уже молодая женщина всегда знает, чем себя,занять и на что тратить время. Она себя ценит и любит. Она выглядит счастливой и успешной. И я уверена, что таковой и является. И мне кажется, что ее мама, максимально снизила риски для дочери, так как дочь ведет тот самый "безопасный" образ жизни не потому, что ей вдалбливали и потому, что она иного и не знает. Ей не надо "тестировать" себя и реальность вокруг, не надо бросать вызов обществу. И при этом она живет интересно. И бары, и тусовки есть в ее жизни. Есть поездки на рок-концерты. И даже, если не дай бог, с ней что-то случится, она найдет в себе силы пережить это с минимальными потерями, потому как винить себя она вряд ли станет.

Надеюсь, я никого не обидела и не задела. Возможно, это просто так сложились звезды, да и дочь моей начальницы еще в начале жизненного пути и все может случиться (не дай бог). Но, вот смотрю я на эту девушку и понимаю, что с ней несчастье произойти не может. Это не слепая вера, это на уровне подсознания что ли. Есть какое-то рациональное зерно в том, чтобы растить ребенка не среди пугалок, а среди возможностей.

[Черника 30 283]

Juliy

Неважно, как вела себя жертва, преступление все равно должно быть наказано.

Конечно должно! Опять спрошу, как это будет выглядеть на практике?

Я думаю, что не заявляют не только потому, что боятся осуждения, а потому, что не смогут доказать, не хотят связываться с процедурами расследования, потому что понятно, НАСКОЛЬКО это все будет долго и сложно, а люди работают вообще-то.

Так что тут скорее претензии надо предъявлять не нам, простым обывателям, а полиции, профессионалам. Бабки на лавке могут говорить что угодно, а профессионалы обязаны расследовать и быть беспристрастными. И да, из уст полицейского не должно звучать ''самавиновата''.

Как кто-то писал у нас на форуме, что за рубежом можно сидеть в машине с мужчиной и выпивать посреди ночи, а полицейский подойдёт и спросит - мадам, у вас все в порядке? Посмотрите мне в глаза и скажите, что у вас все в порядке. А не махнет рукой - сама ж сидит, так ей и надо.

Juliy

И он стал ее домогаться. Ей удалось вырваться. А сколько случаев, когда не удалось? И что в этом случае говорит общество? "Шалава",

Вы думаете, если общество будет говорить ''Подонок'', это остановит мужчин?

[Juliy 15 136]

Черника

И да, из уст полицейского не должно звучать ''самавиновата''.

А звучит и даже запугивают, чтобы заявление забрала.

Вы думаете, если общество будет говорить ''Подонок'', это остановит мужчин?

Я думаю, если женщин не будут пытаться обвинить в том, что "самадуравиновата", заявлений будет значительно больше и наказываться преступления эти будут чаще просто потому, что о них будут заявлять вообще.

[Чудесное создание 32 138]

Сегодняшняя

нужно показывать такие статьи, как обсуждаемая, пусть даже они сшиты гнилыми нитками, как правду..которую нужно знать.

. Не высмеивать, какие в ней несоответствия, а как живой, реальный, пример.

Но если я покажу такую статью подростку мне все же придётся уточнить что такое поведение для девушки не приемлемо, и уж простите меня ханжу, но для меня девушка из статьи шалава или шалавы.

Для меня не приемлемо секс за услуги, обслуживание семи мужиков, весёлое блевание под коврик, и тому подобное.

Уж лучше другие примеры и их не мало, чем вот такие статьи.

[Встречная-поперечная 5 635]

Черника

Вы думаете, если общество будет говорить ''Подонок'', это остановит мужчин?

Многое, что происходит в обществе, это результат "моды". Специально беру в кавычки, так как схожесть с модой возникает только в механизме распространения одного или другого явления. Так вот, если в обществе возникнет "мода" среди мужчин и женщин считать насильников нерукопожатными, если все, как один, откажут в любой поддержке и будут в лицо говорить "Подонок", то шанс остановки очень и очень велик.

Поколение наших родителей не считало в массе своей зазорным "драть" детей. Это было частью воспитания. Я не говорю, что все, но большая часть. Сейчас же, благодаря массовым кампаниям в СМИ, мы однозначно считаем родителей, физически наказывающих своих детей, не очень адекватными людьми. Что изменилось? И раньше знали, что бить нельзя, но практиковали (полтора века назад, так вообще было делом обязательным). Так вот изменилась та самая общественная "мода".

Примерно то же с битием женщин. Сменилась мода, изменились оценки, снизилась частота случаев (не полностью исчезли, но снизились).

[Флер де Лиз 165 545]

Донюшка

Помимо основной чудовищности этой истории -

Они на полном серьезе утверждали, что мальчик сам по себе - гомосексуалист и САМ предложил дяде вступить с ним в половой контакт!

- адвокаты считают смягчающим обстоятельством для педофила то, что ребенок - неважно какого пола - его якобы словесно спровоцировал??? И всё, и вот так всё просто??? То есть если этим с позволения сказать юристам девочка-подросток предложит интим, то и нет проблем, она же сама предложила?

Бедный парень. "Несуществующее животное" знаю, представила, что там.

Страшно и мерзко.

[Мортиша Аддамс 9 675]

Донюшка

Но еще больший мороз от адвокатов этого урода (два! два адвоката наняты для этого упыря). Они на полном серьезе утверждали, что мальчик сам по себе - гомосексуалист и САМ предложил дяде вступить с ним в половой контакт!

То же самое, что и в истории Таманны. Только о ней примерно такое сказали ублюдочные тётки во дворе, а в вашей истории эта мерзость уже выходит на официальный уровень. Прогресс однако. И лучше не становится.

[Флер де Лиз 165 545]

Мортиша Аддамс

Какие им вообще нахрен адвокаты. Если вина не доказана - другое дело, а в этом случае, когда всё ясно, то какие вообще смягчающие обстоятельства могут быть насчет развратных противоестественных действий в отношении ребенка? Интересно, у этих гребаных юристов дети вообще есть