Котота 65 200 Опубликовано 22 Февраля 2017 10 минут назад, Травиата сказал: Очень многие, очень. В возрасте от 15-ти- большой процент. Здесь включается уже другое, стая- страшное дело. Я думаю, это в большей степени касается тех, у кого слишком высокий уровень тестостерона и не очень высокий уровень духовный, нравственный. Есть же вещи, через которые человек не может переступить, настолько сильны у него внутренние тормоза. И такие в стаи, как правило, не попадают. В стаи как раз и сбиваются те, в ком больше стадного инстинкта. Меня всегда поражало как кучкуются уроды, как находят друг друга? Почему в момент совершения группового преступления хотя бы у одного не срабатывают внутренние границы? А потом поняла, вот так они и находят друг друга, чуют друг друга, их подталкивает друг к другу единый уровень. Они понимают, что они одинаковы, вот и кучкуются. 16 минут назад, Травиата сказал: И если честно, не поняла бы своего мужа, если бы он их не прикончил. Я помню. как мой папа трясся надо мной, когда я начала взрослеть. Он, военный человек, ненавидел агрессию и жестокость в любых проявлениях. И поэтому считал мужчин хуже женщин и откровенно говорил об этом к возмущению моих братьев Он говорил. что всё зло в мире творят мужики, ведомые инстинктами самоутверждения и власти. А вот к женщинам был очень снисходителен,и, пожалуй, даже где-то идеализировал. Мне и маме повезло... 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 699 Опубликовано 22 Февраля 2017 (изменено) 30 минут назад, Травиата сказал: Очень многие, очень. В возрасте от 15-ти- большой процент. Да. Но 15 лет, это ещё не мужчина. Мочь-то он может, но мозгов для понимания и контроля нет. Поэтому всё природно-низменное тут же верх берёт. Опасны подростки, тем более те, кто достойного воспитания и примера дома не имеет. Трудно сказать, что с каждым таким юным насильником дальше происходит в жизни. Наверное, есть и такие, кто став взрослым, глубоко раскаиваются в том, что совершили. А кто-то зверя выпустил, так и живёт. Или, как ваш знакомый, рад бы побыть животным, но теперь уже поздно - семья, дети, статус.. А как это заманчиво в его мыслях! Втайне, наверное, садистские порнухи смотрит. Вот как бы он заговорил, если бы с его дочкой такое случилось! Я против смертной казни. Да, первый порыв и желание - взять автомат и всех таких - к стенке. Но это ничего не решит, только жестокости добавит. Число моральных уродов растёт пропорционально росту жестокости и деморализации общества. Уровень духовного развития пулями не поднять. 11 минут назад, Котота сказал: Он говорил. что всё зло в мире творят мужики, ведомые инстинктами самоутверждения и власти. А вот к женщинам был очень снисходителен,и, пожалуй, даже где-то идеализировал. Мне и маме повезло... Искренне позавидовала вам. Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Отражение 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 548 Опубликовано 22 Февраля 2017 2 минуты назад, Отражение сказал: рад бы побыть животным, но теперь уже поздно - семья, дети, статус.. А как это заманчиво в его мыслях! Втайне, наверное, садистские порнухи смотрит. Вот как бы он заговорил, если бы с его дочкой такое случилось! Вот зуб даю, что он уверен - с его дочкой такое не случится. Потому что "такое", по мнению этих ущербных, случается только с падшими женщинами, ну или с теми, кто сами хотят и выёживаются. А его дочка не такая, она хорошая и правильная. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 525 Опубликовано 22 Февраля 2017 В 22.02.2017 в 17:58, Котота сказал: Он, военный человек, ненавидел агрессию и жестокость в любых проявлениях. И поэтому считал мужчин хуже женщин и откровенно говорил об этом к возмущению моих братьев Он говорил. что всё зло в мире творят мужики, ведомые инстинктами самоутверждения и власти. Ну вот, а Вы ещё спрашиваете. В 22.02.2017 в 18:01, Отражение сказал: . Или, как ваш знакомый, рад бы побыть животным, но теперь уже поздно - семья, дети, статус.. А как это заманчиво в его мыслях! Втайне, наверное, садистские порнухи смотрит. Этого я, конечно, не знаю, давно мы не встречались, он, как и я, на пенсии. Многие рады, в том- то и беда. И если уж этот тютя, то какие иллюзии могут быть вообще? Помню, мне было лет 13, я с младшими двоюродными гуляла по берегу. Братишка вообще был несмышлёный и сестрёнке лет 5. Я с ними далеко ушла, не в первый раз. Нарисовался дяденька на лодке, как помню, лет 30-ти, предложил покатать нас, детей, "туда и обратно". Почему- то я села в эту лодку, наверное, маленькие обрадовались и хотели кататься. Наши родители были заняты приготовлением застолья в доме на высоком берегу и нас видеть уже не могли. Мы отплыли, я не могла понять, что меня беспокоит, потом сообразила, что мужчина везёт нас целенаправленно на другой берег в безлюдное место, поросшее кустарником и что сама я вернуться оттуда не смогу. И я стала орать, чтоб он немедленно поворачивал к берегу, что я буду звать на помощь, а вон там кажется рыбаки, и меня сейчас укачает, я не помню что, но орала я громко. Он мне не нравился, этот добрый человек. Он помедлил на середине реки. Я даже вижу, как он задумчиво шевелил веслом, лодка стояла на месте и её сносило. Я орала. Дети притихли в лодке. Потом мужчина обиженно так сказал, что не думал, что я такая нервная и хотел нас покатать, но если я не хочу успокаиваться, то отвезёт нас обратно. И отвёз. Я такая счастливая была, когда выбралась на берег, маленькие ныли, но я их чуть не подзатыльниками погнала к дому. А что там могло случиться, я не знаю до сих пор. Просто мужчину этого никто не знал, больше я его не видела. Хочется верить, что я ошибалась, но вообще- то дожила до пожилого возраста. Может и благодаря интуиции. * **** 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 22 Февраля 2017 (изменено) 4 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: Тем более, изнасилование в России было в норме - крепостное право, снохачество... Сами рассуждаете так же как те кого осуждаете за то что они говорят: насилуют расслабься и получи удовольствие. Только масштаб уже глобальнее. Вся страна де такая, с древних времен. В какой из стран насилия не было? Европа - право первой ночи, и много чего еще. Может в Японии - у них возраст согласия 13 лет а в древности само понятие семья ( в нашем представлении) не существовало, а заклевать затравить слабого это вообще местный менталитет. Отголоски этого явления до сих пор в современной Японии являются нормой. Может в Индии или у арабов? Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Милада 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 22 Февраля 2017 27 минут назад, Флер де Лиз сказал: Потому что "такое", по мнению этих ущербных, случается только с падшими женщинами, ну или с теми, кто сами хотят и выёживаются. Так вот именно мужские особи с низкой духовностью больше всего и любят рассуждать о "падших" женщинах. Надо же как-то оправдывать свою завуалированную (или нет) похотливость. и жестокость. Ну не может нормальный, духовно развитый человек считать женщину объектом, а не личностью. Я о своём сыне подумала, всегда избегающим всякие компании с выпивкой, куревом, кучкованием "на хате" или ещё где... Он терпеть не может всё это. Прикинула так мысленно, кто бы из моих знакомых мог бы пойти на поводу у стада... Ну да, есть такие. Вот у них-то и нет-нет, да и проскальзывают суждения в стиле " курица не птица - баба не человек" вроде как в шутку. 17 минут назад, Травиата сказал: А что там могло случиться, я не знаю до сих пор. Просто мужчину этого никто не знал, больше я его не видела. Хочется верить, что я ошибалась, но вообще- то дожила до пожилого возраста Скорее всего, вы не ошиблись. У меня тоже всегда включался сигнал опасности в некоторых ситуациях . Сердце начинало дико колотиться, становилось не по себе, накатывал страх. И я уверена, что это меня спасало. Всякое бывало. Наверное, как и у каждой женщины. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 699 Опубликовано 22 Февраля 2017 19 минут назад, Травиата сказал: И если уж этот тютя, Именно макие тюти", слабые и никчёмные, видят себя ого-го какими. В мыслях и мечтах. В жизни они ничего существенного не сделали и ни на что не способны, ни на какой поступок, так хоть поговорить...! Сильные духом и, как следствие, великодушные, вряд ли мечтают кого-то подавить, видеть сцены насилия и получать удовольствие и прочее. Это уж что там, в сознании и подсознании заложено. "Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит". 27 минут назад, Травиата сказал: И я стала орать, чтоб он немедленно поворачивал к берегу, что я буду звать на помощь, а вон там кажется рыбаки, и меня сейчас укачает, я не помню что, но орала я громко. Это вы молодец, не побоялись "обидеть" взрослого человека. А я бы побоялась и молчала, наверное. Ужас. Подумать страшно. Хотя... Мы с девчонками гулали на набережной канала Грибоедова, прямо около нашего дома. Идём и вдруг меня (именно меня, толстуху) сзади подхватывает кто-то и вверх поднимает. От неожиданности я орать начала и ногами бить. А ноги в ботиночках, а ботиночки были жёсткие. Вот я пяткой этой и заехала по голени в передней части. Там, где мышц нет (Это я теперь уже понимаю). Дядька взвыл, меня бросил, за ногу схватился. Я на миг оглянулась - да, мужчина, взрослый, может быть 30-35 лет примерно. И уж как мы рванули! Правда, он был поддатый, похоже. И сейчас не пойму - это что было? Но заорать я тогда смогла. Но если бы со мной разговаривать начали, то точно уговорили бы. Я была приучена взрослым не перечить и их не осуждать. Слушаться. Хранил меня Господь. При таких вводных данных моя участь могла быть печальной. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 22 Февраля 2017 24 минуты назад, Милада сказал: Сами рассуждаете так же как те кого осуждаете за то что они говорят: насилуют расслабься и получи удовольствие? Сами рассуждаете так же. Только масштаб уже глобальнее. Вся страна де такая, с древних времен. В какой из стран насилия не было? Европа - право первой ночи, и много чего еще. Может в Японии - у них возраст согласия 13 лет а в древности само понятие семья ( в нашем представлении) не существовало, а заклевать затравить слабого это вообще местный менталитет. Отголоски этого явления до сих пор в современной Японии являются нормой. Может в Индии или у арабов? Вы сами поняли, что написали? Такое впечатление, что вы не мой пост читали. Да, вся страна была такая, была культура изнасилования, которое считалось нормой! Это было в других странах тоже, везде насилие было, но почему их общественное мнение изменилось, а наше - нет? У нас даже по телевидению когда показывают передачи о жертвах изнасилований, обязательно найдутся "эксперты", которые будут обсуждать, в какой юбке была пострадавшая, как она смотрела, как улыбалась и может быть она сама виновата? Это говорят успешные, образованные люди на ведущих каналах страны! И такого же мнения придерживается огромная часть населения страны, дети вырастают с понятием, что в изнасиловании может быть виновата сама женщина. А результатом становятся такие истории, как написала Слеза вождя. Мы удивляемся, как весь посёлок мог выгораживать преступников. А что удивляться? Эти люди не с Марса прилетели, и таких как они в России - очень много, больше, чем вы думаете. Даже в 21 веке. Многие хотят пользоваться благами цивилизации, а вести себя цивилизованно не желают. Очень удобно. И при чем здесь Япония и возраст согласия? Какое отношение это имеет к изнасилованиям, которых в Японии меньше, чем в Европе и Америке, не говоря о России? А про заклевать, затравить слабого - древняя Япония ничем не отличалась от остального мира. Человеческая жизнь везде ценилась очень низко. При чём здесь вообще другие страны? 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 548 Опубликовано 22 Февраля 2017 Котота Вот то-то и страшно, что это приматы, примитив. "Аршином общим не измерить", к совести и здравому смыслу апеллировать бесполезно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тропиканка 214 Опубликовано 22 Февраля 2017 2 часа назад, Травиата сказал: А что там могло случиться, я не знаю до сих пор. У меня такое же мерзкое ощущение было, когда я в свои 16 лет впервые пришла заниматься бодибилдингом. Причем, пришла записываться в эту секцию с мамой и мы все втроем с тем молодым тренером обсуждали детали моего поступления. И, несмотря на это, мой тренер буквально через пару занятий предложил мне почитать специальную литературу, которая у него имеется, по развитию своего тела. Я с легкостью согласилась почитать полезные книжки. И вот, наступил день X, когда тренер принес вожделенные книжицы, но зачем-то предложил посмотреть их в отдельной каморке (в той, которую он любезно предоставил мне в качестве места для индивидуальной женской раздевалки. Время было - середина 90-х, на занятия приходили почему-то (??) одни мальчишки и переодевались они там прямо в зале..) Я слегка удивилась тому, зачем нужно уединяться для того, чтобы обсудить спортивную литературу, но решила не перечить взрослому (ему лет 26-28 на мой тот взгляд было) и пошла за ним в "каморку". Набат в моих мозгах прозвучал сразу же, как он закрыл ту каморку на крючок. У меня сразу же началась какая-то внутренняя лихорадка. Он мне сует эти свои брошюрки, а я ни о чем не могу думать, кроме как о том, - "Зачем он закрылся на крючок?". В общем, Бог отвел.. При том, что я воспитывалась в том ключе, что взрослые - умные и им нельзя перечить.. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 525 Опубликовано 22 Февраля 2017 6 минут назад, Тропиканка сказал: При том, что я воспитывалась в том ключе, что взрослые - умные и им нельзя перечить.. Меня воспитывала коммуналка размером с пригородный вокзальчик. Я до сих пор думаю, что не надо так уж давить на детей авторитетом взрослых, типа они все умные и всегда лучше знают, что нужно детям. Я отлично умела отругиваться, в коммуналке меня считали нахалкой и невоспитанной безотцовщиной. Отчасти это осложнило мою жизнь, но что касается взрослых- я им не верила и ставила под сомнение всё, что мне говорили делать. Тридцать лет дяде или 50, меня это никогда не волновало. Могла и укусить, просто стеснялась. Но если надо- могла бы. Дурак- он в любом возрасте дурак и опасный человек. А ещё у меня отчимы были... Нет, девочки, указывайте своим детям на плохих дядь не на картинке, а в жизни. Однажды меня подружка лет в 12 взяла с собой типа записаться в художественный кружок при каком- то доме культуры. Она туда ходила с неделю, а я хорошо рисовала и она меня порекомендовала. Самое смешное, что я спросилась у мамы и она меня отпустила "со Светой" в этот ДК, даже не поинтересовавшись у Светиных родителей, что за кружок, хороший ли, кто ведёт. Светка жила в одном дворе и её мама с папой были вечно заняты строительством очередного завода. Когда мы туда шли, я всё спрашивала у Светки, что надо брать, краски или карандаши, какой альбом и тому подобное. Старательная пионерка, отпущенная мамой учиться красиво рисовать. Светка туманно отвечала, что там всё дают, а ведёт кружок. в который ходит пока только она одна, дядя Витя. И он очень добрый, даёт перерисовывать какую- нибудь картинку и хвалит, и ещё кружит на руках и обнимает. Пришли мы, как сейчас помню, в полутёмное помещение, похожее больше на кладовку или фотолабораторию. Дядя Витя чего- то пошуршал, дал мне бумагу и сказал рисовать что хочу. То, что я нарисовала, ему как- то не понравилось, а Свете он постоянно уделял внимание, приобнимал. А когда пришёл второй дядя и они стали шептаться, поглядывая на нас, я положила краски и спросила: "Ты идёшь?" Светка тоже не осталась, дядьки нас задерживать не стали, всё же это был на самом деле дом культуры, дневное время, наверное, в коридорах ходили какие- то люди, а орать я бы стала однозначно. Позже мама спросила у меня, хожу ли я в тот кружок. То есть, я могла сказать, что угодно, она не стала бы проверять. Я сказала что- то вроде "мне не понравилось". Что именно не понравилось, где я вообще была, кто эти дяди, где было помещение- никого не интересовало. Светка тоже что- то сообразила. Как я сейчас думаю, эти дяди были тихие педофилы. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 699 Опубликовано 22 Февраля 2017 48 минут назад, Тропиканка сказал: При том, что я воспитывалась в том ключе, что взрослые - умные и им нельзя перечить.. Во-от! Есть ещё такие, не перевелись! Это теперь я понимаю, что мы - потенциальные жертвы. А тогда - скажи, что нужно куда-то пойти, это важно для класса, чести всей школы, что меня куда-то там выбрали из всех... Да любую лапшу проглотила бы. 9 минут назад, Травиата сказал: Позже мама спросила у меня, хожу ли я в тот кружок. То есть, я могла сказать, что угодно, она не стала бы проверять. А меня бы и не спросили. Я в кружки сама себя записывала, сама и занималась. Вот если опаздывала вовремя вернуться, что бывало крайне редко, то ора-криков было немало. А так - хожу в " драмкружок, кружок по фото, а ещё мне петь охота". Причём в прямом смысле. Так, чтобы с руководителем познакомиться и узнать чем занимаемся, в голову не могло прийти. Вот внучек моих отслеживают родители. И всё равно страшно. Одна из них уже по городу сама ездит. Так сложилось. Но по мобилке отслеживают всё время. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русинка 2 530 Опубликовано 22 Февраля 2017 3 часа назад, Мортиша Аддамс сказал: У нас даже по телевидению когда показывают передачи о жертвах изнасилований, обязательно найдутся "эксперты", которые будут обсуждать, в какой юбке была пострадавшая, как она смотрела, как улыбалась и может быть она сама виновата? Это говорят успешные, образованные люди на ведущих каналах страны! И такого же мнения придерживается огромная часть населения страны, дети вырастают с понятием, что в изнасиловании может быть виновата сама женщина. Точно!!!! Плюс бесит, если это говорит эксперт-женщина. Поглядишь на это и понимаешь, почему всю началку детей пасут. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Везучий случай 15 220 Опубликовано 22 Февраля 2017 В 22.02.2017 в 17:58, Котота сказал: Есть же вещи, через которые человек не может переступить, настолько сильны у него внутренние тормоза. И такие в стаи, как правило, не попадают. В стаи как раз и сбиваются те, в ком больше стадного инстинкта. В 22.02.2017 в 18:27, Травиата сказал: И если уж этот тютя, то какие иллюзии могут быть вообще? Пару слов про тютю и "не попадают"(с) Вот читаю дискуссию и задумалась, припоминая один случай из молодости. Тридцать с лишним лет назад, большинство студентов ездило в стройотряды. У нас они были сборные - группа или несколько - из 12-20 студентов, с нескольких факультетов. Ездили, куда попадешь: кто-то в Краснодарский край - на сбор урожая, кто-то в соседний регион - строить коровники, кто-то хлопок убирать, а кто-то на "ударную стройку", типа ОЭМК (оскольский электрометаллургический комбинат). Так вот, у нас случай был, когда одну нашу студентку(уточню - девочка самая обыкновенная, не распущенная, как и мы все) изнасиловала группа молодых людей из местных, с участием нашего же студента. Он такой - очень обходительный, но сильно стеснительный идеалист-ботаничек, (кстати, сын очень порядочных родителей!), который оказался случайным свидетелем этой мерзости. И, поначалу, даже пытался как-то вмешаться, чтоб заступиться, но его отпинали и, не прекращая давления, "предложили" самому поучаствовать. И он "поучаствовал"... Да, тупо струсил! Что примечательно, ведь он с самого первого курса был влюблен в эту девочку, но вот страх пересилил все "нравственные тормоза"...Их судили. И сроки были - от 8 лет. Не помню, сколько дали ботанику, но мне потом рассказывали, что он даже до зоны не доехал - суицид. Вот, как классифицировать соучастие нашего ботаника? Преступление? Да, несомненно и оправданий нет. Стая? Да, стая. Стадный инстинкт? Да, инстинкт, но, выходит, что побуждающей силой стал страх и инстинкт самосохранения. А по мне - это несколько разные вещи... Это я к тому, что подобные действия могут подпадать под одно определение "изнасилование", а вот спусковой механизм у этих действий - разный. Я не подменяю понятия, но и, размышляя о причинах подобной склонности к насилию, как-то смущает мысль, что степень духовности - да, одно из условий, но все-таки не определяющее, наверное... имхо. Лично я крайне отрицательно отношусь к насилию и не приемлю его ни в каком виде - ни в моральном, ни в физическом, независимо от того, на кого оно направлено. И тем не менее считаю, что есть таки исключительные случаи, когда я очень сожалею, что смертная казнь у нас отменена. Особенно, что касается насилия над детьми - тут, я считаю, оправданий нет и быть не может. * **** 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тропиканка 214 Опубликовано 22 Февраля 2017 41 минуту назад, Травиата сказал: Позже мама спросила у меня, хожу ли я в тот кружок. То есть, я могла сказать, что угодно, она не стала бы проверять. Я сказала что- то вроде "мне не понравилось". Самое печальное, что в моем случае, понимая к чему идет дело и чего я смогла избежать, я при этом, ничего не рассказала маме. Мне было стыдно (!!) Стыдно за намерения другого человека.. Я до сих пор не могу понять этого феномена - почему кто-то делает или намеревается сделать мерзость, а стыдно тем, кто оказывается жертвой этих действий? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 22 Февраля 2017 (изменено) 20 минут назад, Летаргия сказал: Он такой - очень обходительный, но сильно стеснительный идеалист-ботаничек, (кстати, сын очень порядочных родителей!), который оказался случайным свидетелем этой мерзости. 20 минут назад, Летаргия сказал: Я не подменяю понятия, но и, размышляя о причинах подобной склонности к насилию, как-то смущает мысль, что степень духовности - да, одно из условий, но все-таки не определяющее, наверное... имхо. При чём здесь то, что этот студент - "ботаник" и сын порядочных родителей? Разве это автоматически делает его человеком с духовностью? Просто парень без стержня, такой легко пойдёт за толпой. Возможно, он в глубине души и хотел быть таким же, как это быдло, считая, что они "право имеют" потому, что едины в своём стаде? И был рад оказаться среди них, почувствовать себя "равным" и тоже "право имеющим", получить одобрение этих уродов? Он и сам таким был. Если он участвовал в групповом изнасиловании, значит, и в голове у него были какие-то сомнительные фантазии... Ему самому была интересна вся эта мерзость. Я так думаю. Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Котота 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лахесис 116 Опубликовано 22 Февраля 2017 А мне кажется, этот студент таким не был. Об этом говорит то, что он не смог с этим жить. Остальные смогли, значит, в их жизни это не было слишком травмическим. А у меня вот вопрос оформился: как правильно детям преподнести знаки опасности, как объяснить, ЧТО именно сделает дядя плохого ребенку, если он его обнимает? Объяснять половые вопросы? Ребёнок не в курсе ещё. А мальчикам? Какими словами внушать эту внимательность? На что смотреть? Какие действия должны быть решающими, а до каких можно? Как это рассказать, предостеречь так, чтоб ребёнку было не стыдно рассказать? У меня старший не разденется в ванной, если я в дверях. И не выйдет голый из комнаты. И если я переодеваюсь, он, случайно увидев кусочек меня, всегда отворачивается и уходит. Стесняется. Муж ему объяснял, не я, что- то про стыд. Но половые отношения для него ещё неизвестны, откуда дети не знает и не интересуется, дитя дитем по интересам. Я даже не знаю, какие фразы кричать. Для меня, в моём юношестве, ориентировка была на себя, свои реакции и спасение- это не за кричать, а убежать, драться, касаться.. Сын не такой..пока сообразит, пока посмотрит по сторонам, и драться не умеет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Везучий случай 15 220 Опубликовано 22 Февраля 2017 (изменено) 30 минут назад, Котота сказал: При чём здесь то, что этот студент - "ботаник" и сын порядочных родителей? Знаете, я не оспариваю ваше мнение, но я написала об этом потому, что мы с ним проучились на тот момент уже 3 года. Мы же все общались между собой и я видела его во многих ситуациях. Он не был забитым, с ребятами он был на равных, а вот девчонок отчаянно стеснялся, да. 30 минут назад, Котота сказал: Возможно, он в глубине души и хотел быть таким же, как это быдло, считая, что они "право имеют" потому, что едины в своём стаде? И был рад оказаться среди них, почувствовать себя "равным" и тоже "право имеющим", получить одобрение этих уродов? Он и сам таким был. Если он участвовал в групповом изнасиловании, значит, и в голове у него были какие-то сомнительные фантазии... Возможно. Что там, в глубине души, на самом деле - этого я не знаю, конечно. Но вот, склоняюсь к мысли, что насильник - это необязательно пустые глаза и одна извилина. Думаю, что подонки могут скрываться под разными личинами. Имхо, склонность к насилию - это какой-то сбой на подкорке. 30 минут назад, Котота сказал: они "право имеют" потому, что едины в своём стаде? И был рад оказаться среди них, почувствовать себя "равным" и тоже "право имеющим", получить одобрение этих уродов? Так он же сначала пытался заступиться! Сначала-то он был избит. Понимаете, мне думается, если бы он хотел быть "своим" среди этих уродов, то как мне кажется - можно было бы сделать это и меньшей кровью, буквально. Его и правда жестоко прогнали пинками... Неужели, он "разрешил" себе это через боль? Не знаю, даже, как вам ответить. Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Летаргия добавила 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Встречная-поперечная 5 635 Опубликовано 22 Февраля 2017 Только что, Лахесис сказал: Как это рассказать, предостеречь так, чтоб ребёнку было не стыдно рассказать? Если поискать в сети, то есть переводные брошюры об этом. Детям объясняют про личное пространство. Есть определенный круг людей, которые могут вторгается в это пространство, а все остальные не могут. И не важно как они это делают. Люди, не входящие в круг доверия, не могут, не имеют права даже обнять. Нашла по первой же ссылке. Может и вам подойдет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 572 Опубликовано 22 Февраля 2017 13 минут назад, Летаргия сказал: Так он же сначала пытался заступиться! Сначала-то он был избит. Понимаете, мне думается, если бы он хотел быть "своим" среди этих уродов, то как мне кажется - можно было бы сделать это и меньшей кровью, буквально. Его и правда жестоко прогнали пинками... Неужели, он "разрешил" себе это через боль? Не знаю, даже, как вам ответить. Думаю, что он просто испугался, уже за себя. И готов был предпринять любые, требуемые от него действия, чтоб спастись. То есть в сущности он тоже жертва противоправных действий насильников. Да, не герой, но на этом его вина заканчивается. Ко всему прочему его, похоже, тоже принудили. И тоже насильно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Везучий случай 15 220 Опубликовано 22 Февраля 2017 (изменено) 23 минуты назад, Лахесис сказал: А мне кажется, этот студент таким не был. Об этом говорит то, что он не смог с этим жить. Остальные смогли, значит, в их жизни это не было слишком травмическим. Версии разные были, но одна была и такая, что его вполне могли и наказать - свои же сокамерники. @kuksi принудили. И тоже насильно Не знаю, но как-то тоже склоняюсь к этой мысли, поэтому и влезла с репликой. Чужая душа - потемки, конечно, но однозначных причин все-таки нет, наверное. Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Летаргия Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 22 Февраля 2017 Только что, Летаргия сказал: Но вот, склоняюсь к мысли, что насильник - это необязательно пустые глаза и одна извилина. Конечно же, нет. Насильник вполне может быть и интеллектуалом, эрудитом, интересным и разносторонним человеком. Но при этом нравственно убогий, закомплексованный и боящийся на равных общаться с женщиной, в глубине души считая её именно объектом. 4 минуты назад, Летаргия сказал: с ребятами он был на равных, а вот девчонок отчаянно стеснялся, да. Он не умел с ними взаимодействовать, но хотел очень. Я когда-то читала жуткую книгу "Сексуальные преступления", где подробно разбирались известные и не очень известные преступники и преступления. Там описывались разные психотипы насильников и убийц. У всех одно общее: желание самоутверждения любой ценой, отсутствие эмпатии, часты какие-то психические травмы в прошлом... впрочем, какая разница. А те, кто не умеет общаться с женщинами ещё и мстят им за это. Обычно - мысленно. А уж если случай подвернётся, вот как в случае, который вы описали, тогда могут и воспользоваться при этом оправдывая себя, мол, жертва обстоятельств. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 572 Опубликовано 22 Февраля 2017 1 минуту назад, Котота сказал: Там описывались разные психотипы насильников и убийц. У всех одно общее: желание самоутверждения любой ценой, отсутствие эмпатии, часты какие-то психические травмы в прошлом... впрочем, какая разница. А те, кто не умеет общаться с женщинами ещё и мстят им за это. Обычно - мысленно. А уж если случай подвернётся, вот как в случае, который вы описали, тогда могут и воспользоваться при этом оправдывая себя, мол, жертва обстоятельств. Ну где он там самоутверждался, если его сначала побили, потом заставили публично насиловать, а он девчонок боялся как огня, потом погнали пинками? Если все так, то он сам все сделал под угрозой физической расправы. Тоже жертва. В другом случае его никто не принуждал и он просто прибился к стае. Тогда да, насильник и соучастник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лахесис 116 Опубликовано 22 Февраля 2017 Только что, Летаргия сказал: Версии разные были, но одна была и такая, что его вполне могли и наказать - свои же сокамерники. Я подумала об этом. Но, опять же, и других это касалось в той же степени. Можно дальше развить, что он один это не перенес бы после. Но, тогда получается, что остальные бы перенесли морально это насилие. То есть, эти большинство, морально перенесли и своё собственноручно надругательство и насилие над собой, то есть, они устойчивы к насилию в любом его проявлении. @Встречная- Поперечная Спасибо за ссылку. Обязательно поищу ещё. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 572 Опубликовано 22 Февраля 2017 Только что, Лахесис сказал: Я подумала об этом. Но, опять же, и других это касалось в той же степени. Можно дальше развить, что он один это не перенес бы после. Но, тогда получается, что остальные бы перенесли морально это насилие. То есть, эти большинство, морально перенесли и своё собственноручно надругательство и насилие над собой, то есть, они устойчивы к насилию в любом его проявлении. @Встречная- Поперечная Спасибо за ссылку. Обязательно поищу ещё. Может просто не захотел и не смог вынести наказания. Если он был мальчик к таким условиям и сокамерникам не привычный, ну и испугался отсидки до суицида. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В