Жизнь после развода - 17

[Дальняя дорога 2 745]

Бухта Виктория

Может ложное впечатление, но по посту у вас мужчина какой-то большой пофигист и его кроме яиц кота ничего особо и не волнует. Только бы яйца кота целы были. Дома воняет, не воняет (а там, где метит некастрированный кот, вонь это очень мягко сказано), пришла женщина, ушла женщина - ему все ровно...

[Неземная красота 3 709]

Бухта Виктория

Вообще за все два года нашей жизни он не сказал мне ни разу слова поперек, никогда со мной не ругался, не умеет он с женщинами ругаться. Вот такое воспитание. Всегда бывало так, как я скажу.

Наверное, он их тех мужчин, которые молчат и копят. А потом решают раз и навсегда. Было и у меня такое, мужчина молчит, кажется, что он соглашается с тобой. А потом после очередных упреков просто молча уходит.

Хочу отмотать время на пару недель назад, чтоб как будто не было ничего.

Вы хотите вернуться к нему, а он не зовет? Вы вообще о будущем с ним разговаривали? Хотел ли он семью, детей с вами? Ну глупо как-то в таком случае из-за кота расходиться

[Огнёвка 74 187]

Ковбой

Наташ а почему не считать что ты отобрала в суде дочерей у бывшего.

Что значит - считать? Я отобрала, так и есть. Про равные права родителей будем говорить, когда и обязанности будут равные, хорошо? И в стотысячный раз - не надо по себе и других отцов мерять.

Надоела обобщаловка и с твоей стороны тоже.

В большинстве вас тоже растили отцы или отчимы, и они хорошие отцы

У меня был отвратительный отчим. Мать с ним жила, да. Но он был как отчим - отвратительный.

За свою жизнь я хороших отчимов видела меньше чем пальцев на двух руках.

Например бывший муж Кино и немцы и таких по существу гораздо больше чем те засранцы которых упоминают!

Хде это большинство? Когда я только тут на форуме про таких ПРОЧИТАЛА. Ну может девочки кругом видят бывших мужей, хороших как отцов, и только у меня глаз замылен страшной обидой, позволяющей обвинять безосновательно - может быть.

Но я по фактам, виденным в жизни - про гораздо больших сказать не могу.

И той обиды, которую ты мне все пытаешься приписать - уже нет. Есть сухая констатация фактов, которые ЕСТЬ РЕАЛЬНО, нравятся они тебе или нет, и не приукрашиваются они, хоть что ты мне рассказывай и про себя и про своего отца.

У меня был плохой отец, у мамы - ужасный отец, у меня был отвратительный отчим и я выбрала детям плохого отца, ибо вообще не думала - что надо у мужчин это качество ВЫСМАТРИВАТЬ. Я думала - вы как мы, своих детей априори любите.

Так что в отличие от тебя у меня и в череде отцов моей семейной линии никого нет в хороший пример привести, кстати говоря со стороны мужа то же самое - его отец у него на глазах мать резал и пил и бил, дед гонял бабку, и только со стороны свекрови - ха, вот уж да - был хороший отец и муж.

И тут он оказался в меньшинстве все равно по обоим нашим с мужем веткам родословным.

И все видно виноваты бабы. Из глубины веков, битые и униженные - мужиков мельчили и портили...

то это минимум несправедливо, к тем мужикам кто даже в разводе является нормальным отцом.

С чего бы - если только на воре не горит шапка? Если говорят про какой-то проступок, а я точно знаю что не делала, такой не была, так себя не вела - это никак ко мне несправедливым не будет.

Я вообще не могу сказать, что я хорошая мать. С твоей уверенностью. Я люблю своих детей и стараюсь для них. Но так твердо утверждать - неа, не могу. Ибо далека от идеала и бывало всякое и у детей обиды есть на меня и у меня на них.

Хорошо что все это прощается - ну я так надеюсь, по крайней мере.

А ты уверен, что хороший отец. Ну и на здоровье - что ты тут за отвратительных бьешься? Мне например, все равно если маргинальную мать называют маргинальной и костерят и еще что-то там. Я не приду и не буду доказывать, что есть и хорошие и по ней нельзя судить всех - потому что это и так известно.

Очевидное не требует доказательств. А ты доказываешь и доказываешь и получается что твой довод - доказательств - требует, а значит - не очевиден. Как-то так.

Единственное - я признаю, что сейчас стало много больше хороших отцов, чем среди мужчин моего возраста +/- 5 лет.

Ибо опять же - вижу тому практические подтверждения, в жизни, реально, глазами. А не слышу про гипотетических и не читаю про где-то живущих.

А клип завтра посмотрю, мнение мое он вряд ли поменяет просто потому что редко после песенок, плохих родителей, не изменивших свое поведение, начинают считать хорошими.

Аналогично - не в обиду.

[Бухта Виктория 3]

Может ложное впечатление, но по посту у вас мужчина какой-то большой пофигист и его кроме яиц кота ничего особо и не волнует.

я уже сама так начинаю думать. Теперь у меня будет время переосмысливать все с самого начала.

Вы хотите вернуться к нему, а он не зовет? Вы вообще о будущем с ним разговаривали? Хотел ли он семью, детей с вами? Ну глупо как-то в таком случае из-за кота расходиться 

Даже имена детей будущих "застолбили", так скажем. И я думала, что этот человек со мной будет до старости. Думал ли он так же - наверное, да. Не такой он человек, чтоб по бабам прыгать.

[Дальняя дорога 2 745]

Бухта Виктория

Даже имена детей будущих "застолбили"

- Дорогой, давай дочку Татьяной назовем?

- Ага.

- А сына Александром?

- Угу.

Так или как-то иначе?

Огнёвка

Хде это большинство?

Вот и я задумалась... Где эти хитроспрятанные мужчины? Может у меня лупа недостаточно сильная?

А то, что молодежь лучше, тоже правда. Где были эти парни в нашей молодости?

[Ковбой 22 862]

Огнёвка

Не Наташ не договоримся. Жаль. мы по разные стороны. Но ты на барикадах и все пытаешься виноватить, себя, бывшего, "глубину веков".

Я же иду по этой жизни. посто иду. У меня есть куча забот, мне не когда проецировать обиды.

Да я хороший отец и я так искренне считаю. и самооценка у меня адекватная, мы себе когда учились что только не проверяли! Многократно, перекрестными методами и тестами! Да бог с ним.

Просто... просто я думаю если через много лет Соня будет слушать эту песню или что то похожее и будет растроганна или пара слезинок скатится, значит я делал все правильно в жизни. Её жизни и моей! и мы априори любим своих детей и дочерей действительно любим больше, да вот беда не все! Есть среди нас те кто не отец ни разу. К сожалению но есть. Но таких меньшинство.

Да мне не все равно. Но только если из-за одного-трех мужиков негатив прет на всех. ты даже о тех хреновых отцах, о которых тут дамы пишут, судишь субьективно. ты лично никого не знаеь и что тут может женщина написать, часто обиженная и на амбициях, нервах и эмоциях, это ещё тот вопрос!

И пусть я поинмаю что по сути суть только в формулировке. при тех же самых строках, но если речь идет лично о твоем бывшем муже, лично твоем отчиме и прочее. и говоря о маргинальной матери я не буду переносить это на остальных матерей. Просто не буду. Потому что понимаю что из-за одной поганки ещё не стоит говорить о женщинах обобщающе. Вот по сути и все.

Очевидное не требует доказательств. А ты доказываешь и доказываешь и получается что твой довод - доказательств - требует, а значит - не очевиден. Как-то так.

да нет Наташ не в том дело что мы здесь или ещё в ветке какой сцепились, что то пытаясь объяснить или убедить. Видимо дело в том что я не считаю тебя чужим себе человеком. А вот что хуже если я просто однажды буду пропускать твои посты. Равнодушно и уже ничего не читая.

Дальняя дорога

А то, что молодежь лучше, тоже правда. Где были эти парни в нашей молодости?

Парни то были и может даже получше нынешних образцов, дело было не в парнях! Не тех выбирали. Я иногда ныне смотрю на однокласниц, и думаю блин у меня ж сердце выпрыгивало, так хотелось с кем нибудь из иных замутить. А ныне понимаю, спасибо Господи что пронес!

[Огнёвка 74 187]

Ковбой

Да не виновачу или не виноватю, блин, я бывшего. Я констатирую факт. Чем он тебя не устраивает - не понятно.

Было бы чем его с этой стороны похвалить - я бы с радостью, мне не больно было бы тогда себя считать настолько лоханувшейся дурой.

Ни на каких всех у меня негатив не прет. А только на тех, кто ведет себя как бывший, а поступки их и выдают.

Я уже говорила и не раз, что реально хороших отцов и оставшихся такими после развода видела и еще не раз увижу и тем более поэтому мне есть с кем сравнить.

Ты по одной засранке остальных не будешь считать плохими. Но и ее хорошей считать не станешь, так ведь? Ну так и мы в сотый раз - про своих конкретных засранцев и говорим. От того что ты хороший - наши не улучшились. Мой бывший точно не похорошел

[Кино и немцы 13 209]

Ковбой

Есть среди нас те кто не отец ни разу. К сожалению но есть. Но таких меньшинство.

К сожалению, скорее, именно таких - большинство И я тому много подтверждений вижу в реальной жизни. Нет у мужиков родительского инстинкта, вот и все.

Те, кто реально полюбил своего ребенка, кто привязался к нему - те и хорошие отцы, как правило. Хоть в браке, хоть после брака. А не полюбил, так и "с глаз долой, из сердца вон". Мало ли таких, которые детей своих знать не знают, видеть не видят, и совершенно по этому поводу не страдают?

Мужиков, которые реально (и потенциально - это тоже видно при общении) отцы никакущие - полно. Гораздо больше, чем плохих матерей (То, что лично мой пример из другой оперы, не говорит о том, что других вариантов я вокруг себя не вижу - просто научилась выковыривать бриллианты из огромной кучи стекляшек).

[Кузькина мать 15 991]

Бухта Виктория

Возможно, я ошибаюсь, но у меня ощущение, что он сам хотел с Вами расстаться. Поэтому и не пытался вернуть. И, когда Вы вернулись сами, он нашел хорошую отмазку - раз ушла, назад дороги нет.

[Аурелия 5]

Бухта Виктория

Работы нет у него нормальной, да искать и не особо пытается. Лодырь, пофигист?

Котовьи яйца ему жалко, а вас не жалко - отмывать за котом? Значит, вас не уважает, заботу не проявляет.

Ушла, пришла - ему все равно? Значит, не ценит.

Ну и зачем нужен такой муж? Счастливо и вовремя вы отделались, благо детей нет.

[матрона 4 011]

Бухта Виктория

Вот простите великодушно, но ваша причина расставания ни разу не кажется мне пустяковой!

Я бы сама точно с ума сошла жить с запахом кошачьих меток! Оно ж, как ни старайся, остается и на вашей обуви и ваших вещах! От вас же начнут шарахаться люди и на работе, и в любом приличном месте!

Ну как можно жить с мужчиной, который не в силах понять, что женщине ужасно унизительно видеть, как окружающие начинают водить носом в ее присутствии?

Соглашусь с мнением, что мужчина уже сам готов был расстаться с вами, но поводов особо не было, вот и шло все само по себе. А тут вы сами первой сказали "А", ну вот он радостно и подхватил.

И рвать волосы из-за человека, который между вами и яйцами кота выбрал второе, как-то неуважительно по отношению к самой себе!

Не грустите сильно.Если одна дверь закрывается, значит в скорости откроется другая! Видимо, пришло время начать новый этап в жизни! Все у вас будет!

Вон почитайте девочек, какой парадокс, что с уходом мужчины часто в жизнь начинают приходить деньги и заманчивые возможности! Верьте, что и у вас так же будет!

[Катажина 12]

Бухта Виктория

Наверное, основное вам уже сказано. Я лишь поддержу предыдущего оратора

Всегда грустно, когда заканчиваются долгие отношения, просто привыкаешь к хоть относительной стабильности. Выше нос, вперед навстречу новой жизни! Вы молодая, энергии и жизненных сил у вас хватает, впереди лучшее!

[Золотая лилия 24 326]

Бухта Виктория

Вот бывает так, что семейная жизнь идёт себе и идёт по накатанной колее. Один из партнёров (или даже оба) втайне недовольны семейной жизнью, но разорвать отношения первыми не решаются.

Так что кот - это только повод. Если бы муж боялся вас потерять и не хотел с вами расставаться, он бы обязательно пошёл на примирение.

А так получается, что он как будто ждал этого повода. Ему не нужна семейная жизнь, по крайней мере с вами.

С мужчиной, которому вы не нужны, чем раньше расстанетесь, тем лучше для вас. Хотя и больно, и обидно. Но ... не пропадёте.

[Огнёвка 74 187]

Бесполезно однако меня исправлять

Вчера ездила к своему банкиру. Управляющий банком он, толку от такой красивой должности.

Красивый мужик, действительно красивый, высокий, блондин, ямочка на щеке. Очки, костюм, Халстук. 38 лет (и толку нет )

Веселый, ласковый очень, спокойный как удав, агрессии никакой вообще не наблюдаю. Умный, образование явно не одно, но не любит об этом говорить. Работы не боится любой - параллельно с банком что-то мутит то с бензином, то с овощами - доставки на наши рынки, рассказал как фуру 13 метров длиной с мешками с луком сам разгрузил, не нашел работников.

Зарабатывать умеет - на свою же беду получается.

Не жадный - ходили в магазин, накупили всего, выходим - сидит нищий, поет значит, этот пакеты бросает - я подам!!, - и из кармана вытаскивает купюру, я краем глаза рассматриваю номинал и выхватываю деньги у него из рук - 500 рублей! - Я что - хотел пятихатку кинуть? - Да, говорю, разворачиваю у него перед глазами купюру, чтоб рассмотрел. - Ах, ах, ну опять же он нуждается, а я нет!

Тьфу ты блин!

Провожает меня домой - это возьми и это и почему вчера не купили тебе с собой всего? А вчера и так шли с полными сумками, куда уж там. Ну как же так, как же так, давай я тебе на телефон тысячу кину? Зачем мне тысяча на телефон? Про себя думаю - номер карты надо дать, чтоб не мучался переживаниями

Ты, говорит, как приезжаешь, то все забирай сразу и наличку себе, а с карты покупать будем. А то я все раздам...

Все это хорошо и прекрасно. Но.. Пьет-с и курит, причем план, то есть марихуану. С такими пристрастиями стало понятно почему у нас ему так понравилось - конопля растет ВЕЗДЕ, всегда сколько угодно.

Поняла девочек, которым трудно расстаться с неагрессивными алкоголиками. Это просто ужасно на самом деле.

Приехала, встретил, все хорошо и прекрасно, готовим поужинать - и принесли ему пакетик. "Ручник" у нас называется.

Я конечно сразу в стойку и расспросы. Он улыбается - с 13 лет курит, понятно что избавляться уже бесполезно, более тяжелое ему не нужно, но вот это - будет всегда.

Как себя ведешь когда куришь?

Опять улыбается, смотрит на меня жалостливо - тебя твой конкретно гонял и бил? Второй раз этот вопрос задаешь... Ну да, первый раз спрашивала, какой он после алкоголя.

В общем, нормально все было, он просто расслабленный, ничего дурного, негативного, агрессивного, страха не было, да и не пугал ничем. Только жаль до невозможности.

На фоне всего этого секс не супер-супер, но я уже тоже заморочалась с этим суперским сексом, такое ощущение, что раз никто не угодит - самой как надо делать, а там пусть сами про себя думают.

Купал в ванной, весь изняшился надо мной... Сто лет, говорит, таких нежностей не было...

И вот что с ним делать, с поросенком? Вычеркивать? Встречи и так редко из-за работы, да еще такие страсти.

Машину хочет брать. Я говорю - тогда не попьешь и не покуришь. Да, говорит, тогда все это сократится... Придется выбирать отдельные дни и вечера...

В раздумьях.

Пишу просто потому что прав Литвак. Женщина подсаженная на алкоголика - такого и выберет эмоционально подсесть еще раз... С другой стороны - все мужчины на чем-то повернуты. Есть какое-то НО... И не замуж же идти.

[Мекси 352]

Огнёвка

Не совсем поняла, если тебе от него не рожать, детей с ним не крестить и вместе не стареть - чего ты на раздумья-то подсела?

[Огнёвка 74 187]

Мексиканская негодяйка

чего ты на раздумья-то подсела?

ХГен его знает, нашла себе о чем подумать...

Встречаться-не встречаться... В принципе - чего бы и нет. Опять же - наркоман травный...

[Эни Сай 40 028]

Огнёвка

Но.. Пьет-с

Наташ, а пьет как? Каждый день?

курит, причем план, то есть марихуану.

Блин, вот это, конечно, не айс совсем уже. Однако, если замуж не идти за него, а встречаться, то мне вот это нравится:

еселый, ласковый очень, спокойный как удав, агрессии никакой вообще не наблюдаю. Умный, образование явно не одно, но не любит об этом говорить. Работы не боится любой - параллельно с банком что-то мутит

Не жадный - ходили в магазин, накупили всего,

А то жлобов развелось столько, шопесец! Не, если просто встречаться - почему бы и нет.

[Мекси 352]

Огнёвка

Наташ, ты не девочка шашнадцати лет, не подсадит он тебя на травку эту, если сама не захочешь. Главное, разобраться, на кой он тебе нужен. Если "накой" неплох, почему нет? А если от безрыбья, тогда да, как-то не айс, наверное, для самооценки той же.

Вот любим мы, женщины, всякие мысли подумать.

Раз, два - начинаем думать.

Три,четыре - думаем себе, думаем.

Пять, шесть - начинаем заморачиваться.

Семь, восемь - теряемся и начинаем делиться заморочками с подругами.

Девять, десять - успокаиваемся до следующего раза.

Женский фитнес для мозга.

[Огнёвка 74 187]

Джессика

Не каждый день. Он же в банке работает! Прямо переживает за свой престиж, поэтому на неделе - ни-ни. А в пятницу и выходные - понеслась. Пьет не дуром. Может и не пить, и спиртное спокойно стоит, не кидается как мой бывший - тот аж трясся, я это наметанным глазом вижу теперь как путный спец. Зато нашел друга из местных - тот вцепился как пиявка - деньги, хата! И еще и бабу ему под стать меня не найдет ли?

Вот тут я как жена заправская этого товарища отогнала, извините, говорю, раз я приехала, то время мое и мужик мой, пошел вон. Знаю я этих наших местных "друзей".

Вообще его, этого банкира, треплют все кому не лень - и бывшая жена - но там положено, ибо общий сын, и бывшая гражданская жена - из вредности, и родители - те перевоспитывают насчет курения-выпивки-травы, а он прямо сказал, что как ему тут хорошо - удрал от всех и живет как хочет наконец-то.

Да, мне тоже нравится что спокойный и нежадный. А, поняла! Меня мучает что эмоционально задел, вот. До него никто не задевал. Переживать за него начала, дошло что терзает. Комплекс спасательницы сработал

Мексиканская негодяйка

Женский фитнес для мозга

Угу. Права как всегда, не зря я сюда написала все же

А про подсадит - неет, говорю же - ничего такого нет, не поит уговорами, и не заставляет, не склоняет ни на что. Все взрослые, все за себя сами решают, с этим все нормально. Он просто - такой вот. Тоже за себя решил, не хотите - не ешьте. В принципе понятно - сама такая.

[Мекси 352]

Огнёвка

А, поняла! Меня мучает что эмоционально задел, вот. До него никто не задевал. Переживать за него начала, дошло что терзает. Комплекс спасательницы сработал

Ага. Соза это вылезла. Гони ее взад.

Я себя тоже словила недавно. С коллегой по работе общаемся, дружим с первого дня. Парень очень перспективный, выкладывается на все сто, а с пятницы по воскресенье набулькивается вином. Поймала себя на том, что нотации ему читаю. Потом задумалась, а МНЕ оно накой? И у парня все в порядке, работает, зарабатывает, пьет - ему же хорошо.

Когда осознала, даже выдохнула. А то ишь, встала в охотничью стойку, когда зависимого увидела.

[Эни Сай 40 028]

Огнёвка

Пьет не дуром. Может и не пить, и спиртное спокойно стоит, не кидается как мой бывший

В наше время это называется - непьющий мужик . Вот наркоманские закидоны - да, реально неприятны.

Наташ, я думаю - повстречайся с ним, потом тебе самой он надоест. Ты уже давно не спасательница никакая, это так, шевельнулось что-то .

Вот тут я как жена заправская этого товарища отогнала, извините, говорю, раз я приехала, то время мое и мужик мой, пошел вон. Знаю я этих наших местных "друзей".

А вот это правильно. Приехала - вот пусть тебе время и уделяет. Что это за друзья еще там, подождут, под дверью потопчутся .

[Огнёвка 74 187]

Мексиканская негодяйка

А то ишь, встала в охотничью стойку, когда зависимого увидел

Вот-вот. Оно самое.

Действительно. Человек живет как хочет. Нет, лекций я не читала, сама в себе заморочилась... Жаль типа что такой человек катится по наклонной.

А это и до лекций недалеко, а по идее - надо просто отойти.

Джессика

повстречайся с ним, потом тебе самой он надоест

С ним весело. Интересно - рассказывает много, чего только не видел, где только не был... Поет еще Хорошо поет, кстати.

Что это за друзья еще там, подождут, под дверью потопчутся

Наших местных невозможно отлепить. А если чуют что легко можно деньги взять и выпить - все. С утра до ночи будут рядом.

[Мекси 352]

Огнёвка

Действительно. Человек живет как хочет. Нет, лекций я не читала, сама в себе заморочилась... Жаль типа что такой человек катится по наклонной.

А это и до лекций недалеко, а по идее - надо просто отойти.

Точно. Я тоже немножко усилилась и сменила фокус общения не на его вино, а на работу, есть о чем поговорить и без алкогольных тем. Найдет себе жену - вот пусть она ему мозги и полощет.

сама в себе заморочилась...

Понаблюдай, Наташ. Полезный опыт. Увидишь, что чесаться внутри начинает, руки загорятся срочно спасать, тогда да, лучше самосохраняться и сворачивать в сторону, наверное.

Спасать бесполезно, так как он явно не хочет ничего менять.

и родители - те перевоспитывают насчет курения-выпивки-травы, а он прямо сказал, что как ему тут хорошо - удрал от всех и живет как хочет наконец-то.

Удрал не ОТ. Удрал-то К. К своей зависимости, получается. Такую энергию да в полезное бы русло. Эх...

[Авиатор 2 676]

Огнёвка

Нормально все, если бы был нищий нарик то конечно не нужен, а при деньгах то можно потусить. Единственное сильно непривязываться, руку держать на пульсе, а то мало ли психика какая у них. Если что, успеешь всегда бросить.

Дай номер карты обязательно, в магазине набирать все самое лучшее и побольше детям, идёте мимо магазина, зайдите в магазин и присмотри себе шмотки. Эх я бы разгулялась

[Огнёвка 74 187]

Авиатор

Дай номер карты обязательно, в магазине набирать все самое лучшее и побольше детям, идёте мимо магазина, зайдите в магазин и присмотри себе шмотки. Эх я бы разгулялась

Погоди еще не вечер

Точнее наоборот - я приезжаю вечером, уже поздненько ходить и опасно. Но младшей всякие вкусняшки покупал сам и настаивал побольше набрать.

Короче повыдвигаю я условия кое-какие. Пойдет на них - повстречаюсь. Нет так нет, с зависимостями и дурацкими друзьями конкурировать дело конечно затравное, но безперспективное и толку никакого.