Бездомные животные. Проблемы и помощь

[Уточка 27 619]

34 минуты назад, Йошкина кошка сказал:

Я просто высказала свое мнение. Знаю, что оно непопулярно. 

Ну так с вами же и обсуждают вашу точку зрения, задают вопросы, из которых и понятно, почему мнение непопулярно. Возможно, у вас есть ответыи вы нас убедите, и ваше мнение будет более популярным.

[Жоржина 64 394]

1 час назад, Йошкина кошка сказал:

Будут стрелять, травить, причем на глазах у детей, такое было у нас в городе

Эти собаки из Оренбурга разорвали одного ребёнка практически на глазах у другого. Второй смог убежать, погибший не смог. Вы о чем? И да, 4 собаки из 7 застрелены в этот же день. Собак было СЕМЬ!!! И собаки не выбирают на чьих глазах происходит нападение и трагедия. Сможете вы гуманно рассуждать, если вашего ребёнка (спаси и сохрани, конечно) растерзают собаки? 

[Вакула 6 787]

2 часа назад, Йошкина кошка сказал:

Еще в 2020 году находились люди, готовые взяться за это дело, открыть приюты. Просили только помещение, но местные власти нашли тысячу причин, чтобы отказать. Куда делись деньги - неизвестно. Так же и в соседнем Новотроицке. Мужчина был готов открыть приют, но администрация запросила дикую сумму за аренду помещения. Которое, кстати, стоит пустое и никому не нужно.

Сколько собак может поместить приют? 100-200 максимум. Найти хозяев диким собакам не получится. Поэтому им придется жить там до естественной смерти. То есть в первые пару месяцев приют будет заполнен. И все. Как-будто его и нет. Новых животных он принять не сможет. Так что выход один: невостребованных собак через пару месяцев усыплять. Иначе не получится.

Меня вот, что еще удивляет. Если у меня на участке моя собака покусает человека, меня накажут и собаку, наверное, заставят усыпить. А дикие получается неприкосновенны. Поймали, стерилизовали, выпустили. А вы ходите и бойтесь, как бы собаку не спровоцировать.

[Йошкина кошка 7 804]

38 минут назад, Уточка сказал:

Ну так с вами же и обсуждают вашу точку зрения, задают вопросы, из которых и понятно, почему мнение непопулярно. Возможно, у вас есть ответыи вы нас убедите, и ваше мнение будет более популярным.

Если я начну здесь развивать свою точку зрения по этому вопросу, меня разорвут на тысячу мелких Йошкиных кошек. Поэтому лучше промолчу. У меня один ответ - мне жаль и людей, и собак. Собаки тоже не виноваты, что оказались на улице. И они так же имеют право на жизнь. Да и агрессия не возникает на пустом месте. 

[Жоржина 64 394]

6 минут назад, Йошкина кошка сказал:

. Да и агрессия не возникает на пустом месте. 

А на каком месте возникает? И почему это служит оправданием смерти? Что делать с агрессивным животными и зачем в этом вообще копаться, на каком месте возникает агрессия? Что это изменит и решит? В том же Новотроицке пару лет назад ребёнка изувечила собака, девочку. Напала, искусала, оторвала нижнюю губу. 6, то ли 7 лет ребёнку. Псина во дворе обитала, местная, так сказать, прикомленная. Дальше что? 

Изменено 18 Апреля 2023 пользователем Жоржина

[Уточка 27 619]

17 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Если я начну здесь развивать свою точку зрения по этому вопросу, меня разорвут на тысячу мелких Йошкиных кошек.

Потому что у вас нет убедительных доводов, чтобы перетянуть нас на свою сторону, и вы не готовы защищать собственное мнение, вы в нем не уверены? 

[Лавка антиквара 108 262]

2 часа назад, Йошкина кошка сказал:

Да не будет никто гуманно усыплять

Вообще-то слово "гуманно" применимо только к человеку и человеческой личности. Человечность и человеколюбие. И если Вы жизнь и здоровье собаки ставите выше жизни и здоровья человека, то Вы абсолютно негуманный человек. Я буквально недавно подверглась нападению собак и как-то не прибавилось у меня желания их выкармливать. 

Сегодня у небольшого магазинчика видела трех собак. Они привыкли, что кто-то на выходе их кормит. А на тех, кто не кормит - лают, требуя еду. Испытпла новый отпугиватель. Быстро разбежались. Работает. Значит куплю такой и старшим внукам.

[Йошкина кошка 7 804]

8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Испытпла новый отпугиватель. Быстро разбежались. Работает. Значит куплю такой и старшим внукам.

Они на вас напали? Пытались укусить?

[Вид на море 25 714]

18 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Собаки тоже не виноваты, что оказались на улице. И они так же имеют право на жизнь.

Эти стайные собаки уже практически волки. Волков мы однако истребляем, если они начинают ошиваться возле человеческого жилья. Зачем же мы это делаем, если все имеют право на жизнь?

Меня с этим правом на жизнь вообще поражает. Все мы мясо едим, своих животных им кормим и что-то никто не задумывается, что корова право на жизнь имела. Ее на мясо пустили и все. Зато с правом жизни бездомных стай носятся только в путь, когда эти собаки угрожают жизни людей. Видимо для некоторых право людей и собак на жизнь примерно одинаково.

Да поймите вы, не равны мы. Человек выше собаки. Он и одомашнил ее для своих нужд, чтоб она приносила ему пользу, а не жила как хотела в окружении людей, но по своим собачьим законам. А сейчас именно это творится. Собаки бродят без хозяев угрожают людям, а их не тронь, они права имеют.

 

25 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Да и агрессия не возникает на пустом месте.

Известная песня зоошизы. У них всегда кто-то виноват, но не собаки. Собаки добрые, хорошие. Подумаешь, загрызли кого-то. Не с пустого места же.

[Iriska 21 752]

16 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Собаки тоже не виноваты, что оказались на улице. И они так же имеют право на жизнь. Да и агрессия не возникает на пустом месте. 

Вы путаете милое домашнее животное (хотя смотря какой хозяину этого животного) и дикое животное. А бродячие собаки это уже не домашние, а дикие. Волков вам не жалко? А эти по своим особенностям представляют большую угрозу. 

То что вы копейкой поможете какому то приюту это вообще ни о чем. возьмите лично пару тройку таких собак и займитесь перевоспитанием и уходом. Вот это реально будет помощь и претензий будет меньше. А то легко быть жалостливой со стороны. 

23 минуты назад, Йошкина кошка сказал:

Собаки тоже не виноваты, что оказались на улице

В этом отношении я с вами относительно согласна. Что должна быть у людей личная ответственность если берут собаку. У нас же вроде разрабатывался закон о чипировании. Заглох? Когда будут знать что за выброшенную собаку  придется ответить рублем - не будет такого особого желания заводить животное.

Законы нужны вкупе. По отдельности любой закон будет не действенным.

И кстати по количеству бродячих собака преобладает уже ..цатое поколение когда то выброшенных. А размножаются они в прогрессии. 

1 минуту назад, Йошкина кошка сказал:

Они на вас напали? Пытались укусить?

Когда на вас лают и кружат вокруг может еще спрашивать, вы нападать не собираетесь? Собака уже проявляет агрессию, ждать когда нападет?

[Лавка антиквара 108 262]

Только что, Йошкина кошка сказал:

Они на вас напали? Пытались укусить?

Да. В этой ветке рассказывала уже. Джинсы не порвали, синяки остались. Ну и стресс сильный. Который мне противопоказан. Именно поэтому  уже муж купил мне отпугиватель.

Так мне тетка-зоошиза у магазина сказала - такие, как я бедных собачек отпугивают, они потом не прибегут сюда просить есть. 

[каспер 3 030]

24 минуты назад, Йошкина кошка сказал:

 Собаки тоже не виноваты, что оказались на улице. И они так же имеют право на жизнь.

Ну так если бы собаки просто жили, как коты те же бездомные - никого не убивая и не доставая, то и проблемы бы не было, и никто этих собачек бы перестрелять не хотел.

26 минут назад, Йошкина кошка сказал:

. Да и агрессия не возникает на пустом месте. 

А какая разница, отчего собака стала злой и убила ребенка?

Вот скажите, а если человек убийца растерзал ребенка - тоже будете ему оправдания искать? Типа, детство там несчастливое, мать бросила...Давайте маньяка лучше в пансион отправим, это гуманнее.

[Лавка антиквара 108 262]

Я всем зоошизам и защитницам  от души желаю испытать то, что испытала я. Обошлось малоой кровью, синяки заживут. Но у некоторых  может мозги встанут на место.

[Йошкина кошка 7 804]

1 минуту назад, каспер сказал:

 

Вот скажите, а если человек убийца растерзал ребенка - тоже будете ему оправдания искать? Типа, детство там несчастливое, мать бросила...Давайте маньяка лучше в пансион отправим, это гуманнее.

Человеку - не буду. Я же зоошиза, животных люблю больше, чем людей. 

17 минут назад, Уточка сказал:

Потому что у вас нет убедительных доводов, чтобы перетянуть нас на свою сторону, и вы не готовы защищать собственное мнение, вы в нем не уверены? 

Потому что я не люблю спорить. Потому что у меня сейчас рабочее время. Потому что я зоошиза и негуманная личность, раз смею любить любое живое существо (да, и волков тоже). Так что не буду мешать изливать ненависть к животным и призывать к истреблению живых существ.

Скажу только, что сейчас под эту "гребенку" истребят не только агрессивные бродячие стаи, но и вполне добродушных собак, живущих во дворах, любящих детей. Такие прецеденты у нас в городе тоже были. 

[Казачка 34 267]

В нашем городе тоже полно зоошиз, в местных группах их не переслушать, упирают, чтобы местные власти открыли приют для бездомных собак. Сами же не хотят разобрать по домам этих бродячих псов. И никто из зоошиз не готов отказаться от мяса, свинины или говядины- как-то разная у них жалость, к агрессивным бродячим собакам есть, а к тем же свиньям и коровам нет. 

Человеческую жизнь никак нельзя ставить на одну чашу весов с животными, да и не получится у поборников.

[Лавка антиквара 108 262]

8 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Потому что я не люблю спорить. Потому что у меня сейчас рабочее время. Потому что я зоошиза и негуманная личность, раз смею любить любое живое существо (да, и волков тоже). Так что не буду мешать изливать ненависть к животным и призывать к истреблению живых существ

А при чем тут ненависть? Вот как я раньше писала (мне объяснили) эти собачки не агрессивные. Они просто пытались меня за штаны уцепить, выпрашивая еду. Просто у меня джинсы обтягивающие. Если что, я в поликлинику ходила, врачи зафиксировали и подтвердили, что это укус сквозь плотную ткань. И фотографировали. И я жаловалась везде, прикладывая фото и их подтверждение. С моей стороны это ненависть? Ниже выложу, что сейчас осталось, через несколько дней

Скрытый текст

 

 

Не получилось в скрытый текст загрузить. В общий пост не хочу.

Изменено 18 Апреля 2023 пользователем Лавка антиквара

[Вид на море 25 714]

7 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Скажу только, что сейчас под эту "гребенку" истребят не только агрессивные бродячие стаи, но и вполне добродушных собак, живущих во дворах, любящих детей.

И правильно. Нечего собакам во дворах делать. Убирать всех нафиг. Во дворах обычно детские площадки находятся, нашли место для собак. А детей эти добрые собачки любят обычно как раз по мнению зоошиз. Потом, когда собака цапнет во дворе ребенка, те же люди начнут говорить, что дети сами виноваты.

[Лавка антиквара 108 262]

2 часа назад, Вид на море сказал:

те же люди начнут говорить, что дети сами виноваты.

Ну так и я сама виновата. Меня по-собачьи просто просили поделиться едой, которой пахло из сумок. Я не поняла Пришлось объяснять дуре 

Изменено 18 Апреля 2023 пользователем Лавка антиквара

[сиреневое счастье 64 737]

24 минуты назад, Йошкина кошка сказал:

Скажу только, что сейчас под эту "гребенку" истребят не только агрессивные бродячие стаи, но и вполне добродушных собак, живущих во дворах, любящих детей. Такие прецеденты у нас в городе тоже были. 

А так же были прецеденты, когда живущая во дворе ничейная собака, любящая детей, прибивалась к стае или ощенилась за гаражом, и на этих же детей нападала.  Не должно быть  "ничейных" собак в населенных пунктах. Ибо они- потенциально опасны ВСЕ. 

24 минуты назад, Йошкина кошка сказал:

Так что не буду мешать изливать ненависть к животным и призывать к истреблению живых существ.

Не ненависть. А защита себя и своих детей. Не должен человек бояться ходить по городу из-за вдруг озверевших собак.

Не получится у вас равнять всех, живущих на этой планете

39 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Они на вас напали? Пытались укусить?

Надо ждать, чтоб напали? Одного того, что окружают и облаивают, уже достаточно. Потому что от "облаивают" до "покусали" мгновение.

 

Изменено 18 Апреля 2023 пользователем сиреневое счастье

[Вид на море 25 714]

10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну так и я сама виновата. Меня по-собачьи просто просили поделиться едой, которой пахло из сумок. Я не прняла Пришлось объяснять дуре 

Такие происшествия зоозащитники вообще во внимание не берут. Подумаешь, мелочь какая-то. А по факту собаки терроризируют людей. Это не нормально.

Да что говорить. Тут ребенка загрызли и то никаких особых эмоций, зато думы о том, как бы не пострадали якобы добренькие дворовые собачки. Которым в общем и не место во дворе. Но не все это понимают. Дети бегают, прыгают, орут там. Та собака бесхозная на что угодно среагировать может и укусить.

Собаки уже становятся хозяевами дворов и улиц, а ты ходи оглядывайся.

Как-то видела, на пацана кинулась собака. Он просто подошел к детской площадке и потом резко побежал к качелям, собака сорвалась за ним. Благо, серьезно не укусила. Но вот это нормально разве?

[Уточка 27 619]

35 минут назад, Йошкина кошка сказал:

Потому что я не люблю спорить. Потому что у меня сейчас рабочее время. Потому что я зоошиза и негуманная личность, раз смею любить любое живое существо (да, и волков тоже). Так что не буду мешать изливать ненависть к животным и призывать к истреблению живых существ.

А можно без вот этих дешёвых манипуляшек? А крыс любите? У нас сейчас по всему городу дератизация, крыс травят, на глазах у всех!!! А ведь они живые существа и достойны жить! Они очень умные, не хуже собак. Ну и что,и что заразу разносят, неужели они достойны смерти из-за этого? Неужели человек может решать, кому жить, а кому умереть??!!(где табличка сарказм).

35 минут назад, Йошкина кошка сказал:

что сейчас под эту "гребенку" истребят не только агрессивные бродячие стаи, но и

Эта "гребёнка" - это смерть ребёнка. Он умер. Не "психическую травму" получил, а был жестоко убит собаками.

35 минут назад, Йошкина кошка сказал:

стаи, но и вполне добродушных собак, живущих во дворах, любящих детей. Такие прецеденты у нас в городе тоже были

Да-да, именно эти добродушные собаки и разрывают людей на части. Такие прецеденты у нас в городе были, ага. И я буквально.

Изменено 18 Апреля 2023 пользователем Уточка

[Драга 50 328]

Ох, сложная тема. Только одно не подлежит обсуждению - людям в городе должно быть безопасно жить и передвигаться, тем более детям. А вот как эту безопасность обеспечить, это уже можно обсудить.

Те, кто призывает к эвтаназии, отстрелу, просто задумайтесь, а откуда в городе берутся бездомные собаки. Они ведь не дикие животные, не из леса приходят. Они ведь появляются благодаря тем же людям. Появилась аллергия - на улицу, не справились с воспитанием серьезной породы, собака стала агрессивной, доминантной - на улицу, не уследили за домашней нестерилизованной сукой, провели бы "эвтаназию" сами, но нет, "рука не поднимается", у нашей собачки мастит будет, рак, пусть немного покормит, потом приплод на улицу, брак разведенцев - на улицу. И можно бесконечно продолжать.А уже через полгода они принесут 4-6-8-10 щенят, новое поколение бездомышей. Сезон "охоты на собак" будет бесконечным и круглогодичным.

Менять надо законы для владельцев собак. Обязательное чипирование, бегает твоя собака безнадзорной по улице - солидный штраф. Обязательная стерилизация тех, кто не подходит для разведения. Обязательный профилактический осмотр 3 раза в год. 

Вот когда не будет новых "поступлений", с теми, что уже есть на улице, в приютах справятся. Кто-то после стерилизации найдет хозяев, кто-то доживет свой век в вольере, собачий век недолог. А сейчас знаете сколько ежемесячно щенков в коробках, мешках находят на пустырях, теплотрассах, промзоне в одних только Чебоксарах? 30-50 штук. И щенки уже подрощенные, видно, что от домашних собак, чистенькие, пахнущие молоком и печеньками. И если их не пристроить, они вырастут и выйдут на дорогу, навстречу нашим детям. А берут дворняжек очень неохотно. А потом эти "добрые люди", которые им в коробки старые полотенца бросили и под теплотрассу уложили, будут громче всех кричать, чтобы собак перестреляли, а то их детям страшно. 

.

[Мокси 1 196]

У нас в городе был случай,  как стая собак загнали и практически загрызли косулю. Зоозащиткики отправились спасать косулю, отогнали собак и косулю в зоопарк на лечение отвезли, где она и умерла через несколько часов. 

Где логика?  Спасать надо косулю. Напали на собак?  Спасать надо собак.  Собаки остались голодные? Надо накормить кашей с мясом. Где мясо?  Купить в магазине не жалко,  а вот отнять добычу гуманно.  

Ещё помню писали, что косулю надо забрать и похоронить, чтобы не скормили хищникам.  Не знаю,  чем история закончилась.

[Жоржина 64 394]

4 минуты назад, Драга сказал:

А сейчас знаете сколько ежемесячно щенков в коробках, мешках находят на пустырях, теплотрассах, промзоне в одних только Чебоксарах? 30-50 штук. И щенки уже подрощенные, видно, что от домашних собак, чистенькие, пахнущие молоком и печеньками

А как контролировать законодательно этот момент? Нет, просто интересно. Чипированная собака принесла приплод. Разумеется, нечипированный. Кто мешает опять же вынести в мешках этих нечипированных детёнышей? Или чипированных собак на учёт по беременности ставить? Вы не изобретете идеального закона, ибо слишком много факторов которые невозможно даже учесть, а не то, чтобы ещё и контролировать. 

[Уточка 27 619]

10 минут назад, Драга сказал:

Они ведь появляются благодаря тем же людям. Появилась аллергия - на улицу, не

Слушайте, ну это старый миф, сто раз опровергнутый и используемый зоошизой для давления на чувство вины. Не устану повторять - если из вас пытаются выдавить эмоции, вас пытаются развести. Ну где вы видели в стаях такс, джек-расселов или питбулей? Ну нет их, не выживают домашние собаки на улице, не успевают они вырасти и дать потомство, не умеют они искать пищу, ночлег и жить в стае. 

Ниже цитата из одной группы поиска сбежавших собак, любой, кому интересно, может погуглить "мифы о бродячих собаках" и найти массу аналогичных.

"Миф №2: бродячие собаки – это выброшенные на улицу домашние питомцы
Если бы это утверждение соответствовало действительности, то по городу бегали бы болонки, кокер-спаниели, ротвейлеры и далматинцы. Однако если посмотреть на четвероногих бродяжек, рыскающих по городу, то встретить среди них какую-то породистую псину, практически, невозможно.
На самом деле бездомные собаки – это отдельный беспородный подвид. Название «бездомные» по отношению к ним звучит некорректно, так как они никогда и не были домашними. На протяжении многих поколений у этих животных сформировался определённый фенотип, который позволяет им выживать на городских улицах. Они, конечно, различаются по размеру, окрасу и экстерьеру, но не до такой степени, чтобы нельзя было говорить о типичной бродячей собаке. На приведённых фотографиях это можно видеть...
Что касается породистых псов, то они иногда оказываются на улице по вине нерадивых хозяев, но происходит это редко, поэтому формировать популяцию бродячих животных они не могут. Более того, породистые собаки, оказавшись без человеческого присмотра, как правило, не выживают, потому, что не приспособлены к жизни на улице. Редкие исключения только подтверждают правило."