Ссоры с мужем, я всегда виновата

[Львище 6 759]

Не сегодня..

до 5 лет у ребёнка формируются в мозгу пределы допустимого. Вот что сейчас заложится- так и будет.

У ребенка вообще много чего формируется в этом возрасте. И понимание- любимая ты папина дочь, или досадная помеха для него- тоже.

Даже представить себе не могу чтоб мои дети могли орать на папу, а уж тем более выключить телевизор, если он его смотрит.

А представить, что папа отпихивает от себя ребенка, когда дочь говорит- "Папочка, я тебя люблю"- можете? И как бы вели себя ваши дети, если бы папа не обращал на них внимания (тьфу-тьфу, чисто гипотетически)?

Katakomba

продолжать виснуть на шее, когда тебя шлют открытым текстом. сказали не мешай - ну так отойди и не мешай. Сказал так два вечера, зачем лезть на третий? Чего еще непонятного осталось?

Взрослый поймет- кто-то отойдет, кто-то обидится, кто-то расплачется, кто-то расфигачит нахрен этот теоретический ноутбук с танчиками. Здесь же разговор про пятилетку- девочка может только расплакаться. Она, конечно, потом, когда-нибудь поймет, что к папе подходить не стоит вообще, что она его не интересует- но не сейчас, не в таком возрасте.

Птица Муха

в 5 лет ребёнок вполне может некоторое время играть самостоятельно.

Да можно, конечно, выдрессировать ребенка, чтобы она вообще всегда играла одна, но вот что делать, если дочь папу любит, тянется к нему и имеет потребность полчаса провести с папой. Игры с мамой или в одиночку все же не взаимозаменяют общение с папой, правда?

то, как данный ребёнок "просит" внимания называется хамством.

Задавала уже этот вопрос- как пятилетняя девочка может просить внимания от отца, который упорно не желает это внимание ей уделять? Просит 5 минут- ноль реакции, просит 10 минут- ничего, говорит, что любит его- папа ребенка отпихивает. Как еще? Правильно, устроить "показательное выступление". Тогда уж точно папа отвлечется от телевизора. Пусть с негативными эмоциями- но внимание получено. Печальная картина, да.

Коллега, просто коллега

В нашей семье, когда папе хотелось покоя и он уставший ложился перед телевизором, а соскучившиеся по нему дети начинали втягивать его в свои игры и всяко-разно привлекать внимание, он просто обнимал их и они втроем лежали и смотрели новости или еще что-то. Детям неважно было что идет по телевизору, они забывали про игру, они чувствовали папу, лежали с ним рядышком, гладили его или он их, и этого было достаточно,

Вот. Все же довольно просто. Чувствовать тепло и любовь родного человека- много ли детям надо?

[Птица Муха 722]

Львище

но вот что делать, если дочь папу любит, тянется к нему и имеет потребность полчаса провести с папой. Игры с мамой или в одиночку все же не взаимозаменяют общение с папой, правда?

И откуда эта потребность взялась? Папа с дочерью не общается, гонит, гнобит, а дочь любит и жаждет общения? Вы верите? Если бы поведение дочери не формировалось мамой, ребёнок при таком отношении папу вообще не замечал бы давным-давно. Мама целыми днями одна с дочерью, выговориться некому. Не обязательно это делается намеренно, но какими-то фразами, ворчанием, даже интонацией мама формирует отношение и поведение ребёнка. Да и из соседней комнаты всё прекрасно слышно, особенно, если разговор на повышенных тонах.

[Львище 6 759]

Птица Муха

И откуда эта потребность взялась?

Странный вопрос. Тем более по отношению к пятилетнему ребенку.

Папа с дочерью не общается, гонит, гнобит, а дочь любит и жаждет общения?

Дети вообще разных родителей любят- и алкашей, и наркоманов, и лишенных родительских прав, и тех, кто их бьет. И выросшие из таких детей взрослые, даже в сознательном возрасте нередко пытаются добиться любви и внимания родителя, доказать, что они этой любви достойны.

какими-то фразами, ворчанием, даже интонацией мама формирует отношение и поведение ребёнка.

Опять мама виновата. А папа весь такой ни при чем. Как бы мама не бухтела, если бы папа вел себя по другому, то и дочь вела бы себя иначе. В таком возрасте ребенка, папа может сам формировать отношение дочери к нему. При желании. Если желания нет, то, конечно, папе только и остается вопрошать- "Почему она тебя слушает, а меня нет?". Да с какого дочка его должна слушать, если он ее не слышит?

[Катакомба 52 729]

Львище

Взрослый поймет- кто-то отойдет, кто-то обидится, кто-то расплачется, кто-то расфигачит нахрен этот теоретический ноутбук с танчиками. Здесь же разговор про пятилетку- девочка может только расплакаться. Она, конечно, потом, когда-нибудь поймет, что к папе подходить не стоит вообще, что она его не интересует- но не сейчас, не в таком возрасте.

А я не про ребенка говорила. Я ответила на вашу фразу про взрослого, специально ее выделила в цитату, чтобы вы не спутали

Львище

Допустим, муж, ну не знаю, в танчики играет. Жена к нему сунулась- "Дорогой, я тебя люблю". Муж в ответ "Угу". Жена- "Дай поцелую", муж- "Не мешай". Жена- "Дорогой, пойдем я тебе эротический массаж сделаю", муж уже орет- "Да отстань, задолбала, у меня битва тут". Вопрос- сколько таких вечеров выдержит жена, без скандалов-слез?

Вопрос в другом - зачем эти вечера выдерживать? И насколько надо себя не уважать, чтобы продолжать виснуть на шее, когда тебя шлют открытым текстом. сказали не мешай - ну так отойди и не мешай. Сказал так два вечера, зачем лезть на третий? Чего еще непонятного осталось? Нравится, когда на тебя орут, а потом скандалить и рыдать? Ну так удачи, игрища двух взрослых, которые получают от этого удовольствие.

Свечкая

Ребенок внимание просит, а его ударить как нефиг делать

Эк у вас фантазия разыгралась. Напишите еще, что он ее розгами каждое утро порет, а то битье как-то мелко, не красочно для такой патетической выдумки.

[Птица Муха 722]

Львище

Опять мама виновата. А папа весь такой ни при чем.

Я где-то написала, что мама плохая, а папа хороший?

Они такие, какие они есть. Однако автор спрашивает:

Как изменить ситуацию? Может я что-то делаю не так.

Разводиться она не хочет (судя по тому, что планирует рожать второго ребёнка). Переделать взрослого человека не реально. Изменить можно только то, что ты можешь изменить. Реально можно не накручивать ситуацию и не использовать ребёнка в качестве орудия в деле перевоспитания мужа.

[Ямана 37 457]

Свечкая

ИМХО, гнусное преподношение дочери, чтобы она уважала маминого мужа. Говорить, уважай василия васильевича потому что от него идет прямая выгода и тебе и мне и еще твоему пацану, ну и после нас тебе все перепадет. Кошмар. И вашей дочери всего 15 лет. 

Чегой - то кошмар? Лучше внушить это в 15 лет, а не так, чтобы к этому прийти к сорока после проб и ошибок трудных. Я дочь учу уже пару лет, как выбрать мужчину, с котором будет хорошо. Надеюсь, что мои капли и камень сточат.

[Просто коллега 5 623]

Птица Муха

Изменить можно только то, что ты можешь изменить.

А если создали и желаете эту семью сохранить, не нужно обострять ситуацию.

Вы правы. Дочке объяснить, что кричать на папу и выключать телевизор нельзя. А до папы донести, что таким образом дочь привлекает его внимание, нуждается в нём. И чем раньше папа обратит своё внимание на ребенка, тем быстрее она успокоится, И попросить его Пусть для начала просто обнимет дочь, когда она начнет бесится, посадит к себе на колени хотя бы на 5 минут, а мама потом заберет успокоившуюся дочку и отвлечет чем-нибудь другим. Но вот захочет ли папа использовать мамин совет на практике? Захочет ли вникать во всё это?

[Кастрюля 49 189]

Птица Муха

И откуда эта потребность взялась? Папа с дочерью не общается, гонит, гнобит, а дочь любит и жаждет общения? Вы верите? Если бы поведение дочери не формировалось мамой, ребёнок при таком отношении папу вообще не замечал бы давным-давно. Мама целыми днями одна с дочерью, выговориться некому. Не обязательно это делается намеренно, но какими-то фразами, ворчанием, даже интонацией мама формирует отношение и поведение ребёнка. Да и из соседней комнаты всё прекрасно слышно, особенно, если разговор на повышенных тонах.

Абсолютно с вами согласна.

Девочки представьте себе: (со скольки лет дите сознательно играет, ну предположим, с трех) вот с трех лет девочка подходит и подходит к необращающему на нее внимание, а то и полпинывающему отцу. Сейчас ей пять, 730 раз подходила впустую! Представляете себе? Я нет... Что-то Автор по горячке преувеличила явно.

[Соломка 78]

БлондиЛокс

Я Вашу тему приняла близко к сердцу, у самой такая ситуация, что муж кого угодно стал ставить выше меня. Подстраиваться и предотвращать ссоры не выход. Последствия будут хуже. Во-первых, я бы на Вашем месте тоже заступилась за ребенка. Нормально себя ведет Ваша дочь. Мой парнокопытный хоть детям уделяет достаточно внимания, чтобы они могли уважать его личное время.

Во-вторых, Вам нужно спокойно и аргументированно донести до него свою точку зрения (возможно даже не пару раз, главное, без истерик). Не глотать обиды, а говорить о том, что по Вашему мнению не так.

Самое главное, чтобы Вас услышать он должен Вас уважать и видеть личность. Как Вы этого добьетесь, Вам лучше знать. Но скорее всего Вам придется доказать, что Вы чего-то стоите. Держитесь, я за Вас болею.

[Котовася 26 760]

Автор где-то лукавит, мне кажется. Дочке 5 лет, и она все 5 лет с завидным упорством лезет к папе, сидящему у телевизора. Лезет до тех пор, пока не получит отпор. Да не может такого быть. Ребенок бы уже на уровне рефлекса усвоил, что ждать папиного внимания бесполезно. Поэтому делаю вывод, что случаи такие бывают, но не на постоянной основе.

[Свечкая 6 388]

Katakomba

Шли ка бы вы к постам автора еще раз и освежили память, где автор пишет, что отец применяет к ребенку физическую силу.

[Кастрюля 49 189]

Свечкая

Посмотрела я посты автора, и вот что нашла:

Я не вмешиваюсь в конфликт ( хотя жалко дочь) пока он не начинает ее пихать.

Пихает - это отталкивает. Потом Автор пишет об этом, как о физвоздействии, и нигде не пишет об избиениях. Честно говоря избиваемый ребенок не выключит нагло телевизор взрослому.

[Свечкая 6 388]

Кастрюля

А я где то пишу об избиениях? Где? Ни и если для вас и Катакомбы отпихивать ребенка, когда тот ищет родителя внимания - это норма и ни разу не приминение физической силы, то я в шоке. Что только мужикам не спишут.

[Кастрюля 49 189]

Свечкая

А я где то пишу об избиениях? Где? Ни и если для вас и Катакомбы отпихивать ребенка, когда тот ищет родителя внимания - это норма и ни разу не приминение физической силы, то я в шоке. Что только мужикам не спишут.

Чуть что, сразу мужики! Я бы и женщине списала, пол не имеет значения. Ребенок слишком избалован, мученье с ней.

[Флер де Лиз 165 553]

Кастрюля

Ребенок слишком избалован, мученье с ней

Ага. Инопланетяне, видимо, такого избалованного подкинули, а родителям теперь муки принимать. Ну не родители же так воспитали, в самом-то деле, какой с них спрос

[Чудесное создание 32 138]

Свечкая

А я где то пишу об избиениях? Где? Ни и если для вас и Катакомбы отпихивать ребенка, когда тот ищет родителя внимания - это норма и ни разу не приминение физической силы, то я в шоке. Что только мужикам не спишут.

Ну видимо не сильно пихает, раз автор решила ещё одного ребёнка такому папе родить.

Автор писала, что муж таким был всегда, но автор все равно решила что именно этот мужчина должен стать отцом ее детей.

Что она теперь хочет? Перевоспитать? Так это у неё не получиться, муж таким был ВСЕГДА.

Если ты вышла замуж за эгоистичного, волевого, не признающего свою неправоту, жёсткого мужчину, глупо через шесть лет начинать истерить, так как тебе хочется чтоб он вдруг стал милым и заботливым.

[Кастрюля 49 189]

Флер де Лиз

Ага. Инопланетяне, видимо, такого избалованного подкинули, а родителям теперь муки принимать. Ну не родители же так воспитали, в самом-то деле, какой с них спрос

Вот-вот, вместе избаловали, а на мужа жалуется.

[Садовая Соня 15 469]

Кастрюля

Сейчас ей пять, 730 раз подходила впустую! Представляете себе? Я нет... Что-то Автор по горячке преувеличила явно.

Выше приводили пример о детях алкашей и других маргиналов, которые, будучи регулярно побиваемыми и бросаемыми, ищут внимания родителей до самой смерти этих родителей. Я лично видела довольно примеров.

Здесь пятилетняя девчушка, которую тупо игнорируют и толкают, не избивают, не порют ремнем, не оставляют голодной и раздетой. Почему малышка должна понять, что надежды привлечь к себе внимание любимого папы нет. когда очень взрослые этого не понимают ?

Чудесное создание

Если ты вышла замуж за эгоистичного, волевого, не признающего свою неправоту, жёсткого мужчину, глупо через шесть лет начинать истерить, так как тебе хочется чтоб он вдруг стал милым и заботливым.

Зависит от того, в каком возрасте шла... В юности кажется, что своей любовью ты отнивелируешь все, и жесткий парень жесток потому, что был нелюбим и не видел заботы, а ты такая хорошая, что у вас все будет хорошо.

Но вот ведь штука : я все понимаю, ситуация у автора не очень, в чужой стране, зависимость, под гнетом мнения мужа и его родных, подруг, как понимаю, нет, к маме уехать- мама не сильно рада. Это сильно давит. Но пока есть всего один ребенок, уже довольно большой, рубить концы, если терпелка кончилась- легче. И в таких условиях родить второго- это ж кандалы...

[Флер де Лиз 165 553]

Кастрюля

вместе избаловали, а на мужа жалуется

Да я вообще смысла темы не пойму, кроме как "а поговорить". Муж такой и этакий, работать не дает, дочку шпыняет, но при этом - вторая запланированная беременность. Люди на свете разные, да.

Садовая соня

будучи регулярно побиваемыми и бросаемыми, ищут внимания родителей до самой смерти этих родителей.

Здесь пятилетняя девчушка, которую тупо игнорируют и толкают, не избивают, не порют ремнем, не оставляют голодной и раздетой. Почему малышка должна понять, что надежды привлечь к себе внимание любимого папы нет

Абсолютно правы. Читаю ветку и никак не могу понять, почему защитную реакцию маленького ребенка воспринимают как избалованность и распущенность.

Ну у меня сын тоже, как у отписавшихся здесь мамочек, не позволит себе выключить телевизор, который смотрит папа. Так и папа у нас другой совершенно, у него сын в приоритете, а не телевизор.

[Сальвия 1 601]

Почитала все ответы автора и у меня сложилось впечатление, что тут крайний случай позиции "есть два мнения - мое и неправильное!". Она лучше всех знает, в чем состоит ее проблема - и не моги даже предположить что-то иное. Она лучше всех знает, как нужно воспитывать ребенка, она же книги п этому поводу читала - и не сметь даже намекнуть, что результаты воспитания несколько сомнительны. И да, при куче претензий к мужу именно в отношении дочери - она твердо уверена, что в этой ситуации необходимо планировать и рожать второго ребенка.

Что-то мне подсказывает, что и в семейной жизни наличествует такая же подростковая бескопромиссность, что мало располагает к нормальной жизни. Девочки, положа руку на сердце - кому понравилось бы, если бы пятилетний ребенок на вас орал и считал себя вправе выключить взрослому человеку телевизор? Заметьте, девочка при этом совершенно не боится реакции отца - того самого отца, который, по словам матери, применяет к ней физическое воздействие. Либо полное отсутствие инстинкта самосохранения у ребенка, либо твердая уверенность, что ничего ей за это не будет - прибежит мама и устроит папе выволочку...

Плох ли отец, который равнодушен к собственному ребенку? Для меня - безусловно да, но тогда не просматривается логики, зачем рожать ему второго - чтобы можно было пихать уже двоих? Но так ли хороша мать, которая даже с целью защитить своего ребенка от "пиханий" не смогла научить девочку к пяти годам не совершать неуважительных действий по отношению к главе семьи?

[Волшебная на всю голову 49 690]

Данжи

Вашу сестру устраивает - это главное. А может, ее муж - генетический индиец?

Слушайте, это же вот как

У меня тоже , оказывается, " генетический индиец"! Причем не танцующий.

Я бы тоже ребенка отвлекала от такого занятого папаши. Потому что толку ноль, если от груди от телевизора насильно оторвать. Крику будет!

[Кастрюля 49 189]

Садовая соня

Здесь пятилетняя девчушка, которую тупо игнорируют и толкают, не избивают, не порют ремнем, не оставляют голодной и раздетой. Почему малышка должна понять, что надежды привлечь к себе внимание любимого папы нет. когда очень взрослые этого не понимают ?

У этих детей никого нет, кроме таких родителей, а у девчушки мама есть. Хорошо, я такого не представляю, а вы представляете. Педагоги, действительно может игнорируемый ребенок годами за папой ходить?

Муж мне вообще представляется мямлей и нюней, раз дочь его не слушается, о жене и речи нет. Жену только возмущает то, что он еще и огрызается, вот молчал бы и во всем виноватил себя, тогда был бы.

[Флер де Лиз 165 553]

Кастрюля

Педагоги, действительно может игнорируемый ребенок годами за папой ходить?

ЛеХко.

Муж мне вообще представляется мямлей и нюней

Который жене запретил работать.

раз дочь его не слушается

Дети не слушаются не только мягкотелых взрослых. А в основном тех, кто не смогли/не захотели найти подход, что бывает не только по причине мягкотелости.

[Катакомба 52 729]

Свечкая

А я где то пишу об избиениях?

А это:

Ребенок внимание просит, а его ударить как нефиг делать

[Садовая Соня 15 469]

Кастрюля

Муж мне вообще представляется мямлей и нюней, раз дочь его не слушается,

Ну, если Вы в начале веточки радуетесь тому, что Ваш сын, как и муж топик -стартера, вечно недовольный эгоист и придира, валящий с больной головы на здоровую, то да, муж авторицы- мямля и нюня.

Только вот полагаю, что ни его жену ни детей, коли такие в наличии, это абсолютно не радует