Какие книги мы читаем? - 9. Обсуждения.

[Снатка 5 796]

Стоун-хендж

Может, не совсем то, но есть "Темная сторона Российской провинции" Марии Артемьевой. Деревенская мистика и мертвые с косами стоят.

[Зверская царица 1 063]

Стоун-хендж

Если чтоб по всем параметрам на "Девятный Спас" похоже, то первым делом на ум приходит "Окаянная сила" Далии Трускиновской. Там и основа историческая, петровские времена, и приключения захватывающие, и любовь, а уж мистики хоть отбавляй. Попробуйте, интересный автор.

[Тополь 32 116]

До вчерашнего дня, пока не сдохла моя электронная книга я читала "Жребий праведных грешниц" Натальи Нестеровой. Это заявлено как трилогия, но у меня только две книги - "Сибиряки" и "Стать огнём". Третья кажется ещё не вышла.

Начала читать и сначала были очень плотные параллели с "Тихим доном". И там и там турки в предках, и имя "Аксинья" у Нестеровой всплывает. Но уже через несколько страниц эти ассоциации стёрлись. Совсем другая история, написанная совсем в другом стиле.

Я в Сибири не жила и не знаю, насколько правдоподобно описан быт и обычаи, но читать было интересно, потому что у нас, "в Рассее" не так. Хотя с другой стороны, по рассказам бабушки я помню, что отношения между свекровью и невесткой в те времена были очень похожи.

Если кому-то нравятся семейные саги - очень рекомендую.

[Аква Марина 5]

Стоун-хендж

Попробуйте Татьяну Корсакову или Наталью Ломовскую, там много мистики и романтики. Романы достаточны убедительные и держат в напряжении практически постоянно .

Ещё у Татьяны Степановой есть очень атмосферные мистические детективы - например, Флёрдоранж - аромат траура.

[Брюнетка 0]

А я конечно без ума от книги Ремарка "Три товарища". Очень поучительная и жизненная история о настоящей дружбе.

[Тополь 32 116]

Брюнетка

А я конечно без ума от книги Ремарка "Три товарища".

А мне не понравилась эта книга. Молодые, толком не работают, но постоянно пьяные. Ничего я там для себя не нашла поучительного.

[Пума Марковна 41 206]

Тополь

Ничего я там для себя не нашла поучительного.

Хм. Ну, если о поучительном, то эта книга представляет собой пример дружбы и верной любви, в любой ситуации и до последнего вздоха. Три друга уверены в себе, в том, что ни один никогда не оставит другого в беде, даже в описываемое Ремарком очень нелёгкое послевоенное время. Вспомните, Кестер расстается сначала с гоночным автомобилем «Карлом», собранным им по винтику, а потом с мастерской для того, чтобы Патриция могла лечиться в горном санатории, а Роберт находиться с нею, когда болезнь девушки обострилась.

Молодые, толком не работают, но постоянно пьяные.

Вам доводилось слышать термин "потерянное поколение"? Это молодые люди, призванные на фронт в возрасте 18 лет, часто ещё не окончившие школу, рано начавшие убивать. После войны такие люди часто не могли адаптироваться к мирной жизни, спивались, заканчивали жизнь самоубийством, некоторые сходили с ума. В нашей стране это "афганцы" и "чеченцы", в США был "вьетнамский синдром". А в художественной литературе это Ремарк, Хемингуэй, Фицджеральд и другие. Они знали, о чём они писали.

Эти люди - неучтённые жертвы войны. Многие вернулись на пепелище, ещё больше - потеряли своих родных и близких, абсолютно все хоронили своих друзей, таких же молодых парней, ещё не начавших жить, уже встретивших смерть. Вспомните слова Роберта. Они «мастерски» напиваются, потому что прошлое «впивается... мертвыми глазами» в них, в их память. Но для таких случаев существовала водка», - говорит он.

Я очень люблю Ремарка, но в больших дозах читать его не могу. Давит безысходность. И страшно. Потому что это не художественный вымысел, всё это - было. И не дай бог повторения....

[Тополь 32 116]

Пума Марковна

Я прочитала ваш пост с интересом и мне даже ответить нечего. Ремарк не мой писатель. В этой ветке периодически всплывает эта тема, когда общепризнанный гений оказывается в "не любимцах" у обитателей нашего форума. В моём случае это Ремарк. (но не он один, могу ещё несколько фамилий назвать).

Для меня "Три товарища" ассоциируются с ревматической болью в коленях. Не знаю почему. Когда читала, постоянно было такое ощущение, что колени болят. Я содержание книги в общих чертах помню (давно читала), а вот ощущение рези в коленях помнится чётко. Возможно это было из-за неуютности сюжета, не знаю. Но книги того же Хемингуэя или Фицджеральда читаю с удовольствием.

[Shot Caller 6 277]

Тополь

Я тоже "Три товарища" начала читать с придыханием, ну как же, Ремарк, "Три товарища", книга всех времен и народов, но увы. Не очень зацепило. Больше всего и запомнилось, что пили просто зверски, а так ничего особенного. Ну друзья, ну девушка, ну заболела. Черствая я видимо.

[Крикуша 165 843]

Пума Марковна

После войны такие люди часто не могли адаптироваться к мирной жизни, спивались, заканчивали жизнь самоубийством, некоторые сходили с ума.

А у нас это Кондратьев, созвучен он мне с Ремарком.

Shot Caller

Ну друзья, ну девушка, ну заболела

Ну денег нет, антибиотиков нет, ну умрет...

[Пума Марковна 41 206]

Тополь

В этой ветке периодически всплывает эта тема, когда общепризнанный гений оказывается в "не любимцах" у обитателей нашего форума

Так это не только в данной ветке. Я вот Льва Толстого терпеть не могу, в чём неоднократно признавалась. Не мой писатель. И к Хемингуэю равнодушна (кроме "Фиесты"). Тут уж мои филологические тараканы бушуют - меня его язык раздражает.

Shot Caller

Я по поводу зверского употребления алкоголя ответила уже.

А вообще, у меня в школе была замечательная учительница литературы. Я её как-то тоже призналась, что далеко не всех классиков школьной программы люблю. Она мне тогда сказала: "Так тебя никто и не заставляет. Но ты должна понять - для того, чтобы делать такие заявления, ты не должна ограничиваться одним произведением. Прочитай три, как минимум, а лучше четыре, если и после этого будет отторжение, тогда - да, это не твой писатель. Но, может быть, ты переменишь своё мнение с годами. Запомни - классику надо перечитывать".

Она права оказалась, пьесы Чехова я приняла только в 25 лет, стихи Маяковского - и то не все - уже в возрасте за 30. А вот Толстого терпеть не могу по сей день.

Но это классика. А для того, чтобы понять, что мне не нравятся, к примеру, Коэльо или Прилепин, вполне достаточно пары книг.

Крикуша

А у нас это Кондратьев, созвучен он мне с Ремарком.

Мне, скорее, Богомолов и Бондарев. Хотя я, вообще-то, небольшая любительница военной литературы. Исключение - Юрий Слепухин.

[Венеция 23 086]

Мне очень нравится Ремарк. Я сама человек пессимистично-скептичный (с чем постоянно борюсь, но натуру не переделаешь) и он мне как-то очень близок, понятен, "ложится на душу". "Три товарища" - это первая книга Ремарка, которую я прочитала, еще в студенчестве. Самая любимая у него книга. И уж сказать, что она ничему не учит Там такие отношения, до слез и перехвата дыхания.

Еще читала "Жизнь взаймы", "Тени в раю", "Триумфальная арка", "Возлюби ближнего своего", "Черный обелиск", "Ночь в Лиссабоне" все зацепило и даже потрясло. Все таки Ремарк - автор с большой буквы. Жизнь "потерянного" человека - это его постоянная тема, если она раздражает, то, конечно, лучше не читать.

Пума Марковна великолепно объяснила, я так, подтявкиваю.

Насчет перечитывания классики - в букинистическом магазине дешево купила двухтомник Чехова с рассказами. Сейчас наслаждаюсь, шурша страницами. Все таки читать классику лучше не в электронном виде.

[Ирго 15 751]

Я тоже люблю Ремарка. Кальвадос и любовь - это моя стойкая ассоциация от книг автора.

Помню свое первое знакомство с Эрихом: 1993-й год, кавардак в стране, в магазинах хаос, но кругом грибами растут палатки с невиданными явствами заморскими. Хлеб с утра 20 рублей, к вечеру - 40. Я читаю "Чёрный обелиск" и ужасаюсь, что это я про сейчас читаю, а написано про 1923 год, только хлеб у них с утра 20 марок, а к вечеру 40. Книгу прочитала за три дня, но еще несколько лет смотрела на удивительные падения и взлеты современников, изменения сфер деятельности или мировоззрения, схожие с ремарковскими персонажами.

Я не пессимист по жизни, скорее наоборот - идиотический оптимист, но именно его грустные любовные истории трогали за живое. Интересно, что совершенно недавно я скачала собрание сочинений Ремарка, закинула в книжку, и вдруг сегодня про него заговорили. Знак, однозначно! Пора, пора перечитывать!

Ну и уж про классиков: Шолохов - не идет! Никак и ни в каком виде. Ну до того кажется нарочито народным и лубочно-казачьим, что аж глаза сводит при чтении.

[Болие Лимения 45 590]

Ну раз уж тут про Ремарка, я тоже свою ремарку вставлю!

Я отношусь к тем, кто его не любит. У него все книги одинаковые, по-моему. Война, дружба, выпивка, несчастная любовь, болезнь/аварии, вставьте пропущенное слово. Я помнится в юности, когда начинала знакомиться с Франсуазой Саган, еще думала - как они похожи с Ремарком, только описывают он мужской, а она женский взгляд на мир. А так про одно и то же (чисто ИМХО), только годы разные.

На работе коллеги Ремарка просто обожают, наперебой всем советуют, когда речь заходит о литературе на предмет "что почитать". Такое ощущение, что других авторов не читали никогда. Сидим, допустим, разговариваем про наш парк под окнами, где мы гуляем в обед. Один такой: "Интересно, а куда деваются утки из парка зимой?" Я говорю: "Это ты сейчас Сэллинджера цитируешь?" Он глазки пуговками: "Чего? Кого? Ты о чем?"

Или другие два коллеги, увлекающиеся (или делают вид, что увлекаются) историей Древнего Рима, римскими императорами, те еще любители поумничать. Спрашиваю: "А как вам "Камо грядеши"?" И снова удивленные глаза: "А что это? А кто это?"

А Ремарк - это модно, это стильно, это популярно. Это можно советовать. Зато меня стыдят, что я комиксы читаю!

[Венеция 23 086]

Пошла я посмотреть, что еще не читала из Ремарка. И нашла! Письма Ремарка к Марлен Дитрих. Завтра же начну читать.

Люблю мемуарную литературу.

[bibi 66 873]

Ох, Ремарк... В начале девяносто первого мама подписалась в книжном магазине на собрание сочинений в одиннадцати томах. Тогда я начала его читать. Книги приходили в течение двух лет. Я хорошо помню, что первые тома мы выкупили, когда еще был СССР, а когда выкупали последние тома, СССР уже не было. Это было издание "Вита-Центр", в мягкой обложке, оформленное в черно-красной цветовой гамме. До сих пор на полке стоит. Может, кто помнит? Только рассыпается уже совсем.

Мне было неловко признаваться окружающим, что читала Ремарка с блокнотом под рукой, куда без конца выписывала цитаты. Настолько он мне казался афористичным (и сейчас кажется). Я полагала, что это смешно - выписывать цитаты. Потом как-то среди моих знакомых обнаружилась девушка, которая читала Ремарка так же. Я ей обрадовалась - родная душа. Перечитывала много раз. Ремарк - один из немногих авторов, которых я могу перечитывать сколь угодно много, не надоедает никогда.

Я вот Льва Толстого терпеть не могу, в чём неоднократно признавалась. Не мой писатель.

И я тоже. А еще из русских классиков я Тургеневым так и не прониклась. Ну ни в какую!

Но это классика. А для того, чтобы понять, что мне не нравятся, к примеру, Коэльо или Прилепин, вполне достаточно пары книг.

Отрадно, что не мне одной Прилепин не нравится. Я уж думала, со мной что-то не так. Рекламируют его из каждого утюга, говорят, что это нечто, это однозначно надо читать... Я пыталась, насилуя себя... не могу! Не идет. Кстати, та же история с широко разрекламированным Веллером.

Ирго

Ну и уж про классиков: Шолохов - не идет! Никак и ни в каком виде. Ну до того кажется нарочито народным и лубочно-казачьим, что аж глаза сводит при чтении.

Вот ведь как! А я Шолохова перечитывала бессчетное количество раз, и каждый раз упиваюсь его языком, просто до телячьего восторга...

[Шерка 379]

С огромным удовольствием прочитала книги Яны Вагнер Вангозеро и продолжение Живые люди. Очень понравилось, я б сказала первая книга, книга катастрофа, а вторая..как выжить. Там и любовь и измена и судьба..очень зацепило..

[Пума Марковна 41 206]

bibi

Отрадно, что не мне одной Прилепин не нравится. Я уж думала, со мной что-то не так. Рекламируют его из каждого утюга, говорят, что это нечто, это однозначно надо читать...

Вот меня всегда эта изумительная фраза умиляла - "надо читать". А мне не нравится, ага. А Веллер - как Задорнов. Ранний нравился, сейчас раздражает невыносимо. Так и не читаю, кто бы что мне ни говорил.

А я Шолохова перечитывала бессчетное количество раз, и каждый раз упиваюсь его языком, просто до телячьего восторга...

Хм. А вот тут двойственное у меня отношение. Язык богат, конечно, но...

Ну до того кажется нарочито народным и лубочно-казачьим, что аж глаза сводит при чтении

никак не без этого. Если у Гоголя эта народность естественна, то вот здесь временами кажется за уши притянутой. Ну и содержание совершенно не моё. "Поднятая целина" уж такой соцзаказ, что челюсть сворачивается.

[Чёрный изюм 18 318]

Ну, раз уж речь зашла о любимых и нелюбимых классиках, выскажусь и я.

Достоевский. Обожаю. Не спешите закатывать глаза, послушайте

Я люблю Достоевского за удивительный слог. Меня совершенно искренне завораживает его умение вкладывать в уста своих героев казалось бы совершенно простые слова, которые, тем не менее, выражают невероятно сложные мысли и чувства!

Вот у вас так было? Когда ты чувствуешь что-то очень сложное, то, что трудно описать словами? Ты пытаешься это свое внутреннее ощущение, переживание донести до своего собеседника, но понимаешь, что все тщетно. Твои слова бедны и не выражают всех сложных оттенков чувств. И словарный запас, вроде, не бедный, и ты кажется неплохо подбираешь синонимы, а поди ж ты...

А у Достоевского как-то так получается, что самые тонкие и сложные переживания облекаются в простые и понятные слова. Завораживающе. Особенно показателен в этом плане "Подросток". Обожаю эту книгу.

[Злобынюшка 133 355]

Чёрный изюм

А чего глаза закатывать, я тоже Достоевского обожаю, за слог в том числе и за то, что он всех своих героев любит. И "Подросток" книга вообще шедевральная, именно подросток, а не взрослый, так бы думал, поступал, меня это поражает - очень точно и достоверно выражение мыслей невзрослого человека. Те же "Бесы", скажем, тоже от первого лица написаны, но уже совсем другим человеком))

Как раз "Подростка" перечитываю сейчас.

[Ирго 15 751]

Чёрный изюм

Да тут полно достоевсколюбов Можно я закачу глаза от удовольствия?

[Чёрный изюм 18 318]

Злобынюшка

Ирго

Просто почему то считается, что любовь к Достоевскому - это показуха, этакое манерничанье. И я уже привыкла к такой реакции окружающих на свои признания в любви к этому автору.

Ну раз уж пошла такая пьянка... Признаюсь еще и в нежной любви к Виктору Гюго (Юго, если что, будет более правильно ) Я прочитала ВСЕ, что он написал, полное собрание сочинений. А начинала с "Отверженных".

[Небесная Магия 18]

Ирго

Джоджо Мойес

Один плюс один

История матери-одиночки и разорившегося миллионера.

Прочитала и мне понравилась книга. Очень полезна будет тем, кому действительно интересно узнать, как живут обычные люди в Англии.

На самом деле мать-одиночка старается "держаться на плаву" и не скатиться вниз по социальной лестнице. И не хочет походить на тех мамочек, что живут только от социальной помощи. И гордится этим.

Её бывший муж-тунеядец, коих и у нас тьма. Из тех, кто постоянно "ищет работу" и молит Всевышнего её не найти.

Разорившийся миллионер из тех, кто просто обожает свою работу и умеет её делать. Ему не важно сколько он заработал - важно просто иметь деньги на обычную жизнь. То, чем он занимается - компьютерные технологии - просто попало в тренд.

Чёрный изюм

Ну раз уж пошла такая пьянка...

А я обожаю Эмиля Золя. Прочитала всё. Очень нравятся произведения Габриэля Гарсия Маркеса, Теодора Драйзера, Стендаля.

Я не люблю перечитывать книги. Но произведения этих авторов перечитала бы с удовольствием.

[bibi 66 873]

Пума Марковна

Хм. А вот тут двойственное у меня отношение. Язык богат, конечно, но...

Цитата (Ирго)

Ну до того кажется нарочито народным и лубочно-казачьим, что аж глаза сводит при чтении

никак не без этого. Если у Гоголя эта народность естественна, то вот здесь временами кажется за уши притянутой. Ну и содержание совершенно не моё. "Поднятая целина" уж такой соцзаказ, что челюсть сворачивается.

Не-а. Не чувствую перебора. Наслаждаюсь. "Григорь Пантелевич! Вы зараз в хуторе один казак на всех. Не прогоните, дайте хучь издаля поглядеть на ваши черные завлекательные усы". (с) Ах, как мне это нравится! И от "Поднятой целины" у меня ничего не сворачивается. Читаю и перечитываю с удовольствием. И думаю про себя, что гений гениален даже в своем конформизме. Или "Петр Первый" не госзаказ? Тоже конформизм, но ведь вещь!

P.S. Достоевского люблю, но употребляю (перечитываю) очень дозированно. Если его слишком много, у меня крышу сносит.

[Тополь 32 116]

Я люблю Достоевского. "Идиот", "Братья Карамазовы", "Подросток" - это мои любимые. Каждый раз, читая, ловлю себя на мысли, что до чего же все мысли, переживания и чувства героев современны! И ещё нравится, что в каждом своём герое Достоеский показывает и хорошее и плохое не выпячивая одну из сторон на первый план, а как бы давая понять, что суть его и есть в комбинации плохих и хороших черт.

Тут, недавно, у меня ребёнок в рамках школьной программы с "Идиотом" познакомился и я с удивлением поняла, что ему понравилось (я-то в школе Достоевского из-под палки читала). Правда сказал: "Мам, да они там все с прибабахом! И всё говорят, говорят иногда даже не понятно о чём". Но ведь - понравилось же!

* *****