Русский язык и его состояние - 5

[Штурман Жорж 1 413]

Несколько раз по телевизору слышала, как ведущие говорят слово "акалоземная" (именно так - первая гласная очень четко и внятно произносится с ударением на "а"). Это что, новое правило такое? Прямо режет слух...

[Пума Марковна 40 995]

Ядрица

Мне кажется, очень неправильно - "препятствие (ср. род), которым (муж. род). Вот слух и режет.

Даже "препятствие, которое оказалось столбом" - и то звучит "приятнее".

Мммм... нет, дело не в этом. "Перо, которым написан роман" или "одеяло, которым укрыт ребёнок" звучат нормально. Здесь просто сама конструкция бюрократически-канцеляритно корявая.

[Саша Шпиль 9 377]

Пума Марковна

"...препятствие, которым оказался столб"

Создаётся впечатление, что машина наехала непонятно на какое препятствие, и только потом выяснилось, что это столб. Не иначе как в ходе расследования Наверное, именно это и смущает.

--------------------------------------

Сегодня обнаружила в правилах одного сообщества (наподобие "Авито" районного масштаба) пункт "Запрещены насмешки и советы по поводу орфографии". При этом практически каждое второе объявление написано с ошибками. Например, из свеженького: "продаю, размер не подашол"

[Любимая солнцем 3 329]

Саша Шпиль

Просто редакторы сами не знают как правильно пишется

Недавно в одном сообществе, тоже районного масштаба, прочитала выражение " мы не покупаем всякий шарпатреп".

Путём размышлений догадалась, что это извращенная форма слова "ширпотреб".

[Ядрица 269]

Штурман Жорж

Несколько раз по телевизору слышала, как ведущие говорят слово "акалоземная" (именно так - первая гласная очень четко и внятно произносится с ударением на "а"). Это что, новое правило такое? Прямо режет слух.

Я была в гостях во Владимирской области. Практически все мои местные собеседники обращали внимание на моё "аканье" - по сравнению с их говором. У нас в Ростове если и "акают", то не сильно. Просто НЕ "окают". А вот им прямо слух резало.

Меня удивляет, что пишут порой ну совсем не задумываясь. Пример - всуе пишут "в суе". Я не удивлюсь, если напишут "в тайне" - там, где по смыслу должно быть "втайне". Потому что слово "тайна" существует. Но нет существительных "суя" или "суй" (есть формы глагола, а не существительные). Как - "исподтишка". (из-под тишка - видела. Сразу спросила: из-под какого тишка что ты вытащила?")

[Монте-Кристя 19 312]

Только что была свидетелем замечательной сцены. Прохожу мимо ларька, в котором торгуют очками, и заодно занимаются их ремонтом. Обращается к продавцу тётенька лет пятидесяти на вид:

- Скажите, вы очки ремонтирываете?

Продавщица удивлённо:

- Чего-чего? - думала, видать, что ослышалась.

А тётка та ей снова выдаёт:

- Очки мне отремонтирывать надо!

Бедная продавщица в таком шоке была... на меня, проходящую мимо, жалобно так посмотрела... А я что, плечами пожала и дальше пошла.

А тётка-то от продавца ответа ждала. Ну и дождалась:

- Не, - говорит, - сегодня мы не ремонтирываем очки - ремонтирыватель заболел, завтра приходите!

Блин, я пока до дома дошла и до форума добралась, всё про себя это слово повторяла, боясь забыть. Чуть язык себе не свернула. А люди, оказывается, даже изъясняются такими выражансами, и ничего себе свернуть не боятся.

[Старая ведьма 18 263]

У меня вопрос к знатокам.

Как правильно писать (и говорить): гАшеные марки или гашёные марки?

И с одной или с двумя "н"? Хотя "гашённые" как-то не ложится на язык, а вот "гАшенные марки" - запросто ложится.

Помогите разобраться.

[Саша Шпиль 9 377]

Старая ведьма

Гашёная Тут.

[Старая ведьма 18 263]

Саша Шпиль

Спасибо! Я искала-искала, и не нашла. Значит, плохо искала.

[Кофе с халвой 1 472]

Часто встречаю в книгах "повскакали", а я бы сказала "повскакивали". А как правильно?

Русский язык мне не родной, часто зависаю над ударениями в словах. Недавно удивилась, что нужно говорить "слИвовый" компот, а не сливОвый, и туда же "подрОстковый", а не "подросткОвый". Кто-нибудь знает правду?

[Галчонка 238 076]

Кофе с халвой

удивилась, что нужно говорить "слИвовый" компот, а не сливОвый, и туда же "подрОстковый", а не "подросткОвый". Кто-нибудь знает правду?

Правду знает орфоэпический словарь.

Если со "слИвовым" - чистая правда, то вот насчет подростков, то правильным будет все-таки "подросткОвый".

Сейчас очень удобно - и правописание, и ударение можно проверить на ГРАМОТА.РУ.

[Правая нога 51 949]

Кофе с халвой

Часто встречаю в книгах "повскакали", а я бы сказала "повскакивали". А как правильно?

А смотря что имеется в виду, какой набор действий. Если вскочили и так и остались на ногах - то повскакали. Если же после вскакивания снова сели-легли, а потом еще и еще, то повскакивали.

Пума Марковна

А по-моему, здесь особой разницы нет. Повскакали - акцент на результат. Повскакивали - акцент на продолженность, протяжённость действия. По контексту только можно определяться.

Так и я об этом. Просто на бытовом уровне.

[Пума Марковна 40 995]

Кофе с халвой

"Сосед орёт, что он – народ,

Что основной закон блюдёт.

ЧТо кто не ест, тот и не пьёт – и выпил кстати.

Все дружно повскакали с мест,

Но тут малец с поправкой влез:

"Кто не работает – не ест,

Ты спутал, батя".

Правая нога

А по-моему, здесь особой разницы нет. Повскакали - акцент на результат. Повскакивали - акцент на продолженность, протяжённость действия. По контексту только можно определяться.

[Кофе с халвой 1 472]

Спасибо, что разъяснили!))) Учить мне еще и учить, даже не подозревала, что повскакали и повскакивали употребляются в разных контекстах. Думала, что первое - старая форма, а второе - более современный вариант вскакивания.

[M-03 23 830]

Подростковый - верное ударение. Но повсеместно замещается безграмотным подростковый

Видите, в словаре ударений, который я презираю, старая норма даже отсутствует

[Галчонка 238 076]

M-03

Подростковый - верное ударение. Но повсеместно замещается безграмотным подростковый

Если уж говорить о старых нормах, то в орфоэпическом словаре Резниченко, верным считается оба варианта, а неграмотным считается произношение "подрОсковый" или "пороскОвый" (без т)

В орфоэпическом словаре Аванесова правильным считается только подрОстковый, но подросткОвый не отрицается, а просто "не рекомендуется".

Видите, в словаре ударений, который я презираю, старая норма даже отсутствует

Резниченко вы тоже презираете?

[Хочу и получу! 8 912]

Штурман Жорж

по телевизору слышала, как ведущие говорят слово "акалоземная"

Ой, нашли, кого слушать! Они вообще "дожжи" говорят.

[Пума Марковна 40 995]

M-03

Шеф, извините, но уж даже при моём зашкаливающем грамма-нацизме...

В своё время уже была тут стычка на тему ударений. "Апостроф", "египтяне", "ворожея", "иконопись" и т п. Ну да, слово "апостроф" происходит от греческого ἀπόστροφος – и в языке-первоисточнике ударным был второй слог. Но тогда, следуя этой логике, "тинэйджеры" надо произносить с ударением на первый слог, потому что англичане говорят именно так. И, если уж залезть вообще в лингвистические дебри, то произносят-то господа англичане своё собственное "teenager" неправильно, потому как "teen" есть суффикс. Он стоит под ударением в числительных, но в слове "teenager" он становится приставкой, каковые в английский языке ударными не бывают.

Но русский язык адаптирует ударения под себя. Словари уже повсеместно дают две нормы, и, в общем-то, это нормально для заимствованных слов.

[M-03 23 830]

Да, но мы говорим не о заимствованном слове

И правило (если в русском языке есть незыблемые правила) в данном случае утверждает, что при образовании прилагательного от существительного в производном слове, как правило, сохраняется оригинальное ударение

ПодросткОвый - это просторечная форма, которая победила в силу необразованности большинства населения. А словари вместо того, чтобы противостоять безграмотности, фиксируют новую норму

Это бы ладно - язык живой, он развивается. Но словарь ударений вообще отказывается от правильного варианта и полностью его исключает. При том что прежняя норма жива! ПодрОстковый - так говорят в Малом театре, так ставят ударение грамотные люди, изредка забредающие на телевидение. И даже в разговорной речи у образованных граждан я порой слышу эту норму

А словарь ударений просто указывает, что это ошибка. И как не презирать авторов?

[Старая ведьма 18 263]

M-03

И правило (если в русском языке есть незыблемые правила) в данном случае утверждает, что при образовании прилагательного от существительного в производном слове, как правило, сохраняется оригинальное ударение

То есть, суп у нас должен быть свёкольный, я правильно вас поняла?

[M-03 23 830]

Ничего не имею против. Такая норма наверняка существовала, хотя следов её уже не отыскать

Отмерла, потому что люди даже в названии этого овоща неправильно ставят ударение

Вот ещё бы руки поотрывать тем, кто унизил букву -ё- и решил обозначать её как -е-

Но тех уже не достать

[Мэри Грант 78 148]

M-03

при образовании прилагательного от существительного в производном слове, как правило, сохраняется оригинальное ударение

Но ведь пустЯк - пустякОвый, парнИк - парникОвый, приз-призовОй. Это так, что в голову пришло.

Наверняка, ещё есть куча примеров сдвижки ударения.

Правила есть, как же без них, но язык претерпевает изменения, которые вытесняют нормы по разным причинам. Пусть будут.

В конце-концов, именно носители языка и время решают, что важнее: правила или более удобные или, если хотите, красивые варианты.

[Дина Сергеевна 11 202]

Старая ведьма

То есть, суп у нас должен быть свёкольный, я правильно вас поняла?

Конечно, свЁкольный. Салат свЁкольный, суп свЁкольный. СвЁкольник. СвекОльник тоже говорят,но это, наверное, неправильно.

[Бяка Закаляка Кусачая 10]

Мэри Грант

пустЯк

- 2 слога

парнИк

- 2 слога

и

подрОсток

- 3 слога

Разница есть?

[Мэри Грант 78 148]

Сватья баба Бабариха

2 слога и 3 слога. Разница есть?

А что слоги? Дело в слогах разве?

Кафедра-кафедральный. Колокол-колокольный.

Пример бутЫлка - бутиллИрованный тоже подойдёт, если Вам важно, чтобы ударение в существительном было на 2-ом слоге.

КомЕдия-комедИйный - ещё лучше.