Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Хитори

Все виды виртуального и реального мошенничества.

Recommended Posts

В Saturday, April 01, 2017 в 06:32, Талиена сказал:

И ни один не похож на ваш?? Если так  - то подозрительно.

Да ну, не сильно-то и подозрительно. Я на хознужды в школе перевожу деньги на телефон собирающего. Таково ее пожелание было. Как она выводит наличку с мобильного счета - мне неведомо. А номера не просто не похожи, операторы даже разные. И промашка вполне могла бы быть.

Другое дело, что и возвращать не попросила бы, сама к оператору пошла б.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто в курсе - сколько дней дают на возврат ошибочного платежа?

Писала когда-то о том как бабулька какая-то мужу моему денег закинула, названивала. Договорились с ней, что если через оператора сама не вернет (убеждала, что никак не сможет), то мы ей сделаем возврат - ну в течении месяца вернули ей, созвонились и чуть ли не друзьями расстались.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня как то тоже было - поступил на счет платеж 100 руб. Ломала все голову, кто так решил меня порадовать. Потом позвонила женщина, сказала, что ошиблась номером, просила вернуть. Звонила с номера, отличающемся от моего на одну цифру. Пополнила ее счет через терминал в расчете на то, что если она вернет деньги через оператора, я сделаю то же самое. Она позвонила, сказала, что платеж прошел, благодарила и пожелала удачи. Этим дело и закончилось,

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сын сейчас рассказал. 

Дедушка решил прицеп купить. Обзванивает всех по объявлениям. И вот один вроде подходит. Там у него просят задаток десять тысяч на карту перечислить. 

Сын вместо дедушки взял телефон. Отвечает. Предлагает скинуть тысяч десять ввиду тяжелой ситуации. Ответчик  не соглашается. Сын тогда говорит:

- Ладно, ты номер карты скажи, я деньги перечислю. 

Там отвечает:

- А если ты меня кинешь? 

Сын говорит:

- Как я кину? Если номер сзади карты трехзначный  мне дашь своей, то точно не кину. 

Там говорит:

- Мутный ты какой - то. На какой зоне сидишь?

Сын отвечает:

- На шестерке. А ты?

- А я на пятерке. Ну ладно. Понятно. Пока, коллега!

Вот и поговорили...:lol:

  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное мне сюда.
Нахожусь в активном поиске работы, зарегистрирована на многих сайтах по подбору персонала. Звёзд с неба не ищу - администратор, продавец-консультант, оператор ПК.
Приходит мне сегодня письмо на почту от потенциального работодателя.Читать не очень удобно, но это оригинал.


<p>Добрый день.<br /><br />Вакансия помощник руководителя-администратор приёмной.<br /><br />Более двух лет назад в каждом городе была открыта приёмная от нашего действующего депутата, идет расширение штата сотрудников.<br />После сентябрьских выборов, которые прошли в 2016 году в государственную думу, в вашем городе будут приняты 12 новых сотрудников.<br />Работа в офисе-приёмной.<br />Партия предоставляет организации в регионах под действием: "Региональный центр ценообразования, экспертизы и аудита в строительстве ЖКХ".<br />Обязанности на данной должности- это приём заявлений от горожан(электорат) по вопросам жилищных проблем. Жилищная инспекция, предвыборная работа, послевыборная работа.<br />Организация работы приёмной для приёма граждан. <br />Работа с местными органами власти.<br />В первые 3 месяца после трудоустройства, за вами будет закреплен старший сотрудник приемной, который будет вводить в работу и помогать.<br />Данная вакансия- это постоянная работа. <br />Ограничений по возрасту нет, нужны как молодые, так и люди с жизненным опытом.<br />График работы с 9.00 до 17.00. Выходные Сб.-Вс. Отпуск согласно законодательству.<br />Ежемесячный оклад 41.000-50.000 рублей в зависимости от региона проживания. Всё официально.<br />В первые три месяця испытательного срока вы подписываете контракт. При подписании контракта вам выдаётся аванс(подьёмные), в сумме 40.000 рублей. (Выдается один раз, это не зарплата, зарплата идет ежемесячно 41.000 рублей на испытательном сроке). Аванс выдаётся спонсором, для поддержки молодых сотрудников, а так же во избежание текучки. Если вы захотите уйти раньше окончания 3-х месячного контракта, то авансовую сумму в 40.000 рублей нужно будет отработать. <br />Дата собеседования в вашем городе будет зависеть от поступления резюме и выбора кандидатов на работу.<br />На собеседовании вам будет предоставлена вся информация, так же название партии и курирующего депутата.<br />Ваше резюме попадает в отдел кадров, далее на утверждение руководителю. <br />Если вы чувствуете в себе силы, умеете общаться с людьми, решать вопросы, добиваться результата, то присылайте резюме:<br /><br />Почта <a ......................... тем, кто уже работал в политической партии(работа на выборах не считается работой в партии).<br /><br />Почта <a ....................... тем, кто не имеет опыта работы в политической партии.<br /><br />Обязательно указывать город проживания. Ссылки на резюме не принимаются.<br /><br />Не нужно присылать резюме на обе почты.<br /><br />Все резюме будут рассмотрены, ответ возможен сразу или в течении рабочего дня.<br /></p>

Адреса почты убрала, чтобы за рекламу не приняли. Кому надо в личку скину.

Написала ответ :
Очень заинтересовало Ваше предложение. Только возникло 2 вопроса:
1. Зачем молодому сотруднику подъемные в сумме 40000?
2. Специалист, который будет редактировать моё резюме (он пишет реальную политическую партию в вашем городе и ваше сотрудничество с данной партией, как все составить он знает) чтобы оно соответствовало выбору кандидата. А если рано или поздно вскроется обман? Что ни с какой политической партией я не сотрудничала? Меня обвинят в мошенничестве?

На что пришел ответ уже более читаемый:
 

Я, Ирина Игоревна руководитель отдела кадров, рассматриваю ваше резюме.
Руководством поставлено требование отбирать резюме тех людей, у кого есть опыт службы в политической партии (работа на выборах не считается опытом работы).
Исходя из этого, есть два варианта дальнейшего рассмотрения вашего резюме:
 
- Вариант №1: Рассматриваются резюме и если у вас есть опыт службы в полит. партии, то ваше резюме передаётся на утверждение руководителю, потом в течение недели уведомляем вас о дате и времени собеседования в вашем городе.
 
Далее следует информация для тех, у кого нет опыта работы в политической партии, но хотел устроится на данную вакансию.
 
- Вариант №2: Моя помощь в получении данной должности за сумму 20.000 рублей. (Не из вашего кошелька, а из суммы аванса (40.000 рублей), что даются при приёме на работу).
Практически всё решаемо.
Не решаемо даже по второму варианту, если вы судимы. 
 
Более подробно о трудоустройсве по второму варианту:
Так как опыта службы в полит.партии у многих нет, то я отдаю ваше резюме человеку который редактирует его (в вашем резюме он пишет реальную политическую партию в вашем городе и ваше сотрудничество с данной партией, как все составить он знает) чтобы оно соответствовало выбору кандидата, (за это, вы оплачиваете сразу переводом 1000 рублей, на стороннюю дебетовую карту). После оплаты редактируем резюме и отдаём на утверждение руководителю. Далее, примерно через две-три недели, состоится собеседование в вашем городе, проводить его буду я, так как руководитель физически не может, в связи с большой занятостью. Вся работа с сотрудниками проходит через меня. Проверка их трудовой книжки, знания, опыт работы, проверяю только я. Могу заверить, что по этому  направлению никаких в дальнейшем проблем не возникнет.
Если мы с вами находим общий язык на собеседование, то далее идет процедура трудоустройства и оформления зарплатной карточки для вас, с авансовой суммой 40.000 руб.. После того, как вы будете оформлены и получите подъёмные (40.000 руб.), вы оплачиваете ещё 19.000 рублей в благодарность за мою помощь в трудоустройстве. Оплата разовая, в дальнейшем никакой оплаты не понадобится.
 
Ваши предложения, а давайте по другому сделаем, я дам вам большую сумму но потом- рассматриваться не будут. Если вы убеждены что это развод, поиск дураков, вы сомневаетесь или ещё какие либо причины, то я не буду вас переубеждать и отвечать на ваши письма, так же как и читать ваши эмоции, вы автоматически попадаете в чёрный список.
 
Если вдруг, по каким либо причинам не зависящим от вас, вы не будете трудоустроены, то во избежания огласки, сумма в 1000 рублей присланная вами, будет зачислена на ваш сотовый телефон написанный в вашем резюме.
 
В вашем городе будут приняты 6  человек с опытом работы и 6 человек по второму варианту.
Как будет набрано 12 человек вакансия закрывается. (Всем подряд предложение не делаю, выборочно).
 
Если вы готовы работать по второму варианту, то отвечайте на данное письмо:
 -Я согласен(на) на второй вариант. Я, высылаю вам реквизиты сторонней дебетовой карты, вы зачисляете 1000 рублей, сообщаете мне время зачисления. Далее, начинаем  работать над редактированием вашего резюме и  утверждением его у руководителя. После этого я сообщаю дату собеседования в вашем городе.
 (Обратите внимание, что вы сразу оплачиваете 1000 рублей, эти деньги идут за работу человеку, который будет редактировать ваше резюме, что бы вы соответствовали приёму на данную должность. Ждать когда вы будете трудоустроены  на работу и получите аванс, он не будет).
 
Дополнение, доведение информации:
 
-Работа на постоянной основе.
-Открыта приёмная именно в вашем городе, в котором вы прочитали объявление.
-Какая партия и фамилия руководителя, вы узнаете на собеседование.
-С принятыми на работу будет проходить тренинг и объяснение работы.
-По телефону с вами не общаюсь, так как учитывая мою помощь по второму варианту, до собеседования соблюдаю инкогнито себя и партии, во избежание огласки, это выгодно как мне, так и вам. 
(Опять же, если вы сомневаетесь, то лучше далее разговор не продолжать).
-Ваш приём на работу и собеседование состоится примерно через две-три недели, более точную дату скажу после утверждения резюме.
-Тем, кто согласен на второй вариант, я ставлю бронь на ваше резюме . Место будет сохранено за вами.
-40.000 рублей(подъемные) выдаются сотруднику на личные нужды при подписании контракта (Это не зарплата, зарплата платится ежемесячно и в испытательный срок 3 месяца).
-Если работаем по второму варианту, вы будете трудоустроены. Моя личная заинтересованность в вознаграждении. 
-В дальнейшем, мне проще будет работать с теми людьми кому я помогла за вознаграждение. Всю суть раскрывать не буду. Конечно без криминала, а по чисто рабочим моментам.
-Никого не агитирую и не заставляю, это лично ваш выбор.
-Много ли соглашается человек на второй вариант? Я одна из тех, кто 9 лет назад пришла по второму варианту (не было опыта службы в полит.партии).
P.S. 
Это спонсорские деньги и их нужно освоить
Нет, не обвинят, проверять не будут в последующем.

Кто-нибудь с таким сталкивался?
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лали-ЛА сказал:

Кто-нибудь с таким сталкивался?

Не сталкивалась, но это развод, однозначно. Сразу вы должны переслать 1000 рублей. И всё. Не, вы, конечно, можете ждать собеседования, но его не будет. Как и возврата их на сотовый. Особенно умиляет "Если не верите, мы заносим вас в чёрный список", что равнозначно "Шлите уже скорее деньги, думать будете потом!" :biggrin:

ЗЫ, Даже если 100 человек отреагирует и пожелает "редактировать" резюме, то 100 тысяч за просто так "организаторы" получат. Думаю, они работают не только в вашем городе. ;) 

Изменено пользователем Танита
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лали-ЛА сказал:
- Вариант №2: Моя помощь в получении данной должности за сумму 20.000 рублей. (Не из вашего кошелька, а из суммы аванса (40.000 рублей), что даются при приёме на работу).
Практически всё решаемо.
Не решаемо даже по второму варианту, если вы судимы. 

 

6 минут назад, Лали-ЛА сказал:
(за это, вы оплачиваете сразу переводом 1000 рублей, на стороннюю дебетовую карту). После оплаты редактируем резюме и отдаём на утверждение руководителю. Далее, примерно через две-три недели, состоится собеседование в вашем городе, проводить его буду я, так как руководитель физически не может, в связи с большой занятостью. Вся работа с сотрудниками проходит через меня. Проверка их трудовой книжки, знания, опыт работы, проверяю только я. Могу заверить, что по этому  направлению никаких в дальнейшем проблем не возникнет.
Если мы с вами находим общий язык на собеседование, то далее идет процедура трудоустройства и оформления зарплатной карточки для вас, с авансовой суммой 40.000 руб.. После того, как вы будете оформлены и получите подъёмные (40.000 руб.), вы оплачиваете ещё 19.000 рублей в благодарность за мою помощь в трудоустройстве. Оплата разовая, в дальнейшем никакой оплаты не понадобится.

Ну, собственно, самое простое, что вырисовывается - вы попадаете на те самые 1000 рублей, которые сразу переводите за редактирование резюме.  Более сложный вариант - вы после "собседования" лишаетесь еще 19000 - например попросят перевести сразу, а деньги на карточку вашу еще не поступили, но обязательно поступят.

Еще вариант - карточку все-таки вам вручают, вот только она окажется не дебетовой, а кредитной. Вы переводите деньги, а потом вам придется гасить кредит + проценты.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Лали-ЛА сказал:

Если вдруг, по каким либо причинам не зависящим от вас, вы не будете трудоустроены, то во избежания огласки, сумма в 1000 рублей присланная вами, будет зачислена на ваш сотовый телефон написанный в вашем резюме.

Очень все так заманчиво. Ну где же при обещанных 40 тысячах, да даже и 20 на халяву. Только вот после зачисления всего лишь тысячи рублей, сомневаюсь что более кто то услышит об этой компании. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата
3 минуты назад, Совиная Охота сказал:

Отзывы в интернете на эту организацию не искали?

Цитата

Искала. Нет ничего. Есть много таких предложений по всей России. Отзывов о таком работодателе нет.

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я прекрасно понимаю, что это полный развод!
Хотела предостеречь.
Ни один нормальный работодатель не будет просить у тебя денег, давать тебе деньги, гарантируя работу, даже не видя тебя в глаза!
А может я психически и физически больна?
Разводы в инете всё изощреннее.
Вот прям в прокуратуру пойти хочется с этим предложением по работе. Да только, гиблое дело.

Изменено пользователем Лали-ЛА
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лали-ЛА сказал:

Вот прям в прокуратуру пойти хочется с этим предложением по работе. Да только, гиблое дело.

А с чем идти в прокуратуру? Есть потерпевшие?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

А с чем идти в прокуратуру? Есть потерпевшие?

 

А надо? Отдела по борьбе с такими мошенничествами нет?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лали-ЛА сказал:

А надо? Отдела по борьбе с такими мошенничествами нет?

Я не сильна в устройстве прокуратуры. Но не думаю, что они гоняются за каждой тысячей.

Прокуратура осуществляется надзор за осуществление законности. Какой закон нарушен в данном случае?

Вот если бы Вы согласились, перечислили им деньги... И то, они бы сказали, что Вы им не подходите, вот и все.

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Я не сильна в устройстве прокуратуры. Но не думаю, что они гоняются за каждой тысячей.

Прокуратура осуществляется надзор за осуществление законности. Какой закон нарушен в данном случае?

Вот если бы Вы согласились, перечислили им деньги... И то, они бы сказали, что Вы им не подходите, вот и все.

Да я согласна. Лишь бы на чистую воду их вывели. Да не уверена.
У меня 27 февраля, ночью, неизвестный мужчина ручку входной двери сломал. Была полиция, заявление, его забрали. Сказали - ждите, вызовем.
Ручку поменяла, 5,5 тысяч, за свои деньги. Жду, когда вызовут.....
Нашей полиции на фиг ничего не надо, пока трупа не будет.
Всё вышенаписанное, это только к тому - вдруг такое же письмо придет с приглашением на работу. Не рассматриваем! Сразу в корзину.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне пришла смска: Надежда! Давайте меняться! Это же ваше? И ссылка.

:eek:

Видно, по всей базе телефонов шлют один и тот же текст. Зачем только "Надежду" написали? Может, я вообще Пётр?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Лали-ЛА сказал:

Наверное мне сюда.

Точно сюда))

На 100% - развод. Пару-тройку лет назад присматривала квартиру. Наткнулась на мошенников. Что развод, было сразу понятно, но не могла понять схему. Правда, Гугл помог мне (он знает всё!). Потом уже эту же квартиру я видела в разных городах России. Фамилии продавца были разные (Виктор Крамер, Виктор Павлов, Виктор Рублев), а фотку он не менял. Так вот  письмо, пришедшее вам, по манере изложения схожа с его. Там тоже не называлась область, город. Такой шаблон-клише.

4 часа назад, Лали-ЛА сказал:

Ваши предложения, а давайте по другому сделаем, я дам вам большую сумму но потом- рассматриваться не будут. Если вы убеждены что это развод, поиск дураков, вы сомневаетесь или ещё какие либо причины, то я не буду вас переубеждать и отвечать на ваши письма, так же как и читать ваши эмоции, вы автоматически попадаете в чёрный список.

Если Вас не устраивает описанные мною условия продажи , то я прошу Вас и даже настаиваю на том ,что бы Вы не тратили ни своё ни моё время на переговоры. 

Я установил заниженную цену только для того, что бы мне была удобна эта продажа ,а не по причине нуждаемости в денежных средствах. Мои условия удобны для меня - для клиента удобна стоимость квартиры.

Если нет условий - нет и цены !

Похоже, правда?

Я прогуглила. Это письмо светится в рубриках "Осторожно, мошенники!" на форумах разных городов.

http://smolstena.ru/84285-v-smolenske-poyavilas-politicheskaya-partiya-loxotron/

Изменено пользователем Без пароля
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лали-ЛА

Большое спасибо, что не поленились выложить "предложение" и переписку с "работодателем". Очень интересная схема. Не сразу разобралась, что ключевое направление тут - одна тысяча рублей. Думалось в направлении оформления кредита на 40 тыс. рублей, которые перечисляют на карту и благородно называют "подъемными", тут же требуя с них 20 тыс. обратно.

В любом случае, это что угодно, только не предложение работодателя. Если есть желание пресечь действия мошенников, можно перенаправить письмо в Центр Занятости. Как то я обратилась в ЦЗ по поводу нечестного работодателя. Мое обращение не осталось без внимания - меры были приняты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

А мне пришла смска: Надежда! Давайте меняться! Это же ваше? И ссылка.

Мне похожая приходила.

Это после того, как я на Авито своих петухов выставила. Сначала два дня звонили исключительно мужчины с предложением купить всех петухов оптом, но по безналичке, только дайте номер карты. Ага. У последнего я уже, не дожидаясь последующего диалога, сразу спросила: А давайте я вам номер карты продиктую, чего тянуть-то?!

Ну а потом пришла вот такая смс-ка. Так что имя они на Авито взяли явно, вместе с телефоном.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Осторожность сказал:

Ну а потом пришла вот такая смс-ка. Так что имя они на Авито взяли явно, вместе с телефоном.

Так я не Надежда и на Авито ничего не продаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Так я не Надежда и на Авито ничего не продаю.

Так они разошлют тысяче человек, среди них окажется сотня с именем Надежда. Среди этой сотни окажется 15 любопытных и перейдут по ссылке. А там и вирус.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что на телефон пришло с обычного мобильного номера: "С вашей банк/карты списано 9.850 руб. Беспл. тел: 8-800-5555-338 Сбербанк!"

Я на такое давно не реагирую, но решила посмотреть, что за схема "развода" все-таки. Ну Гугл как всегда все знает, и все весьма банально. Сообщения рассылаются мошенниками наугад, не зная даже, есть ли у человека банковская карта Сбербанка. Далее пытаются всеми правдами и неправдами получить номер вашей карты. Дальше и так понятно.

------------

А вот другая вещь очень заинтересовала. Это москвичей касается.

В связи с разговорами о сносе пятиэтажек, в социальных сетях начали появляться группы, посвященные планам на снос. Меня эта тема ооочень интересует, так что решила почитать, что там пишут. Перечитала информацию в нескольких группах. Заметила общую тенденцию: всеми способами пытаются посеять панику, что все обман, квартиры будут давать меньшего размера, в Новой Москве, куда дешевле себестоимости и прочее. Если кто-то приходит с разумными размышлениями и пытается успокоить народ, то эти сообщения почти моментально "подтираются". Я бы подумала на происки оппозиции, НО в каждой из этих групп рано или поздно появляется сообщение о том, что информация о массовом обмане москвичей крайне важна, ее необходимо донести до наибольшего количества людей, но для этого надо действовать сообща. Поэтому вот вам, ребята, реквизиты, по которым нужно инициативной группе товарищей отправить денежку. А они уже тогда, в свою очередь, напечатают листовки и еще кучу способов найдут, чтобы общественность не пострадала. Только деньги перечислить не забудьте!  

Все-таки "разводом" попахивает, а?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только отписалась в этой ветке и пошла в магазин - звонок. С номера +78126037251. Сбербанк России в целях моей безопасности заблокировал мою карту. Необходимо перезвонить на номер, с которого пришло это сообщение.

Достала карту и расплатилась ею на кассе.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне еще 29 октября 2016 года смс пришла " С Вашего счёта списано 9.850р. Бесплатный тел: 8-800-5555-122 Ваш банк! А отправляли смс с номера + 7 902 186-11-05. У меня стоит черный список.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бывают же такие бабки въедливые!! Это я про маму мою, 30-го  года рождения. Попросила вчера купить таблетки "Сенаде", купила я и отдала. Стала матушка рассматривать и мне приносит сегодня пластинку. На ней наклеен штрих код с ценой, а под ним еще один штрих код. Все отлепила аккуратненько она и с вопросами пришла. Старая цена 17.50, новая не помню, наверное рублей 25. Я больше штампом заинтересовалась, где срок годности. 

На первой наклейке стоит 08.11.2015 (не знаю что это, но таблетки уже были выпущены значит), срок годности 3 года. Штампик стоит годность до 02.2019. Пустяк копеечный, конечно. Ну а если серьезное какое лекарство???

Больше всего на мать поражаюсь. Все разглядит и до всего докопается. Значит до маразма нам еще далеко!!!

  • Повышение репутации 13

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×