Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

15 минут назад, Чернава сказал:

Что плохого вы находите в указанных молитвах? Чем они могут навредить? 

Абсолютно ничем. Я к вышесказанному еще добавлю. В каждом Храме есть так называемый поминальный стол. Находится он рядом со столом, где ставят свечи за упокой и, соответственно, читают молитвы за усопших. На поминальный стол прихожане приносят снедь, над которой, естественно тоже читаются эти молитвы. Эту снедь должен забрать батюшка и дома вместе с семьей съесть (разумеется, с молитвами). Ну если этой снеди очень много, то ее еще раздают тем, кто служит в храме (дьякону, в церковной лавке и пр). Так вот, считается, что душе покойного будет  благостно, если батюшка многодетный. Потому что его дети ту самую снедь съедят. 

Смысл тот же самый - поминальная снедь, над которой читаются и молитвы по усопшим. И ее несут детям.  Это я рассказываю не из ОБС, у меня племянник вот такой многодетный батюшка :) Ну  и такие традиции во всех православных храмах. 

23 минуты назад, Чернава сказал:

Впрочем, это ваше личное дело. 

Ну да :)  Каждый сходит с ума по сому. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Imany сказал:

Вы уверены в этом? В начале поминального обеда не читают Отче наш и мусульманскую дуа? Ок, не буду спорить. 

Насчёт еды с поминок ребёнку пусть будет моё имхо. 

 

 

Не читают. Сколько раз была на поминках ничего не читали. Отпевали в церкви (иногда даже заочно), а над столом в кафе или дома ничего такого. Не все на столько церковные обряды чтут.

Но вот с собой у нас принято давать людям, у которых есть маленькие дети, конфеты или пироги (кух), чтобы невинные души помянули. Самый чистый помин считается. Котлет надкусанных точно детям не передают. Впрочем, я тоже считаю, что это ваше право иметь своего таракана про еду с поминального стола.

А вот если возвращаться к теме халявы, то помню: отца хоронили и в кафе нарисовались парочка халявщиков-алкашей. Их никто не знал, но они были тёртые соколы и радушно встречали гостей :lol: "Проходите, проходите! Хороший был человек!" Мне было 17 лет, я все разрывалась между пардонностью и беспардонностью, поэтому, когда меня начали приглашать к столу немного впала в ступор. Но, один их этих алкоголиков сам сказал: "А ты чего такая молодая тут делаешь?" Тогда я выпала из ступора и ответила: "Да я дочка покойного. А вы кто?" Он смутился и технично свалил в конец поминального стола. Все промолчали, но на этих двух чудиков поглядывали. И тогда наступил бенефис второго! Съев свою порцию он вдруг повернулся к официантке и говорит: "А я не наелся, можно мне добавки?" Тут не выдержала тётя Оля, знакомая семьи, которая громко так сказала, засучивая рукава кофточки: "Я тебе щас дам добавки!" 

Тётя Оля весила 40 килограммов, алкаш - под 80. Но он резко увял...

Изменено пользователем Ирго
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Rilanda сказал:

Мне тоже не хочется флудить, но я лично видела, как бабки, пришедшие помянуть одну мою пожилую родственницу (причем было много незнакомых или шапочно знакомых) начали все сметать со стола. Начинали складывать в какие-то пакетики и авоськи. На замечание начали говорить, что это такой обычай, что нужно всю еду раздать, чтобы люди помянули еще раз. Не берусь судить халява это или нет. Но то, что есть категория пенсионерок, которые специально приходят на поминки, чтобы покушать на халяву, зачастую они даже не знают, кого поминают. Хотя в небольшом населенном пункте все друг друга немного знают, конечно же. Но речь не идет о близких знакомых или соседях.

Я на этих поминках многих видела в первый и последний раз.  

Жесть. Для меня это сюреализм какой то. Даже в моем родном небольшом городе максимум могли придти выпить нахаляву. На похоронах бабушки мы пытались всучить оставшуюся еду и алкоголь, так еле-еле отдали местным алкашам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Зимняя Наташа сказал:

Ну, скажем так, не безопасно было "помянуть еще раз" тем, что собрано с поминального стола.
 

А можно поподробнее, поконкретнее? Чего только на форуме не узнаешь.

10 часов назад, Чернава сказал:

Так-то еда готовится на поминки с запасом, именно для того, чтобы накормить всех желающих.  Именно в этом смысл поминок. Это своего рода жертва в пользу умершего. 

Совершенно верно. Даже готовилось и на соседей. У нас после поминок выносится все во двор и раздается все желающим. Еще и на работу потом приносится еда (чаще конфеты-печенье, но бывает всякое), чтобы люди откушали и помянули. Главный смысл в этой еде - поминки.

Молитву читают - Отче наш. Но по хорошему ее надо перед каждым приемом пищи читать, это мы себе упростили жизнь. Ничего плохого в Отче наш нету и еда, освященная этой молитвой никак не повредит тому человеку, который ее съест. Вот смешно. За столом значит можно кушать, а со стола нельзя.

Но я соглашусь в том, что хозяева сами должны предложить и раздать. А не "гости" кидаться собирать.

11 часов назад, Эллен Пейдж сказал:

Для меня чай-кофе-вода как расходники. Я понимаю, что есть дорогущие сорта кофе, чай и даже минералов, но если для хозяев это деликатес то вряд ли они мне его предложат  Ну не станут же мне предлагать бутеры с черной икрой и фуагра те, кто ест такое раз в год.

Ток самое про кофе, я сама его пью литрами, как и чай. Я очень не превиредливая в плане еды и напитков, а если угощают то уж точно нос вертеть не буду.

Я чай-кофе литрами не пью. И если покупаю, то только дорогие сорта, кофе тоже на развес, для меня дорого. Тем более рабочему персоналу, которому я и так деньги за работу заплачу. Поэтому и предложила автору держать баночку недорогого кофе для таких вот случаев.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Совершенно верно. Даже готовилось и на соседей. У нас после поминок выносится все во двор и раздается все желающим. Еще и на работу потом приносится еда (чаще конфеты-печенье, но бывает всякое), чтобы люди откушали и помянули. Главный смысл в этой еде - поминки.

 

А я не один раз сталкивалась с тем, что на похоронах (будь они неладны) не сами люди, потерявшие близкого, а всякие бабушки- приживалки высказывали пришедшим проводить в последний путь покойного: некрасиво садиться за поминальный стол, вы не самый близкий, вы деньгами помочь не обеспокоились, а пришли поесть. Не всегда такими словами, но смысл именно этот. И сами ведь на положении, повторю, пятиюродной приживалки, но интересы родных покойного блюдут более яро чем собственные. Хотя, скорее всего - собственные, уже распланировали, что сейчас в сумочку к себе положить, а что- после самой поминальной трапезы. 

Так же и со свадьбами неприятно. Это молодые хотели торжество за миллион, это им не жизнь была без лимузина и фотосессий, это им хотелось устроить шоу, почему же расходы на их желания должны компенсировать гости? Хорошо - отбить свою еду, оплатить веселье и музыку - как в ресторане. Оплатить официанта, раздающего горячее. Но почему нужно оплачивать то, что другим людям втемяшилось взять кредит на свой праздник? Туфли-платья-фотосессии-макияжи-съём авто- съём помещения... разве это проблема гостей? Если ВЫ устраиваете праздник с размахом, значит, вы можете себе это позволить, трезво свои силы рассчитали. Если вам хочется праздника на широкую ногу - при чем здесь гости?  И все было бы хорошо, если бы не гостям не выговаривалось недовольство виновников торжества. "Кто на свадьбу дарит чайник?!!! да знаете, сколько тамада стоит?!" 

А почему надо дарить НЕ чайник? И зная, сколько и что стоит люди же решили, что потянут праздник с гостями, приглашения печатали. Кто им должен компенсировать разум и здравый смысл, неужели люди, которых так сладко зазывали к себе? А ради чего зазывали, чтобы они компенсировали не только свою еду и приятно проведенное время, но и чужие расходы, что ли? 

Я считаю так. Дарится подарок, который по стоимости эквивалентен ужину в ресторане. Больше никто ничего не должен.Все расходы берут на себя организаторы торжества.Платья, костюмы, цветы,съемка, да что угодно.  Если тебе должны, считаешь,- не устраивай гулянку с размахом. 

Слава Богу на юбилеях такого нет. Хотя может быть это ПОКА нет и смотря чей юбилей. 

 

  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Абрам Семёныч сказал:

некрасиво садиться за поминальный стол, вы не самый близкий, вы деньгами помочь не обеспокоились, а пришли поесть.

Конечно неправильно и некрасиво они делают. Вообще делать замечания в такой момент - верх невоспитанности.

Только что, Абрам Семёныч сказал:

Хотя, скорее всего - собственные, уже распланировали, что сейчас в сумочку к себе положить, а что- после самой поминальной трапезы. 

Конечно. А то всё съедят, а что Шарику то потом? ;)

Только что, Абрам Семёныч сказал:

А почему надо дарить НЕ чайник?

Существуют правила приличия. Вы же не придете к именнинику на день рождения с кульком карамелек? И ребенку красивый буклетик, взятый у уличного промоутера, не подарите?

Существуют "примерные" размеры цены подарка на свадьбу. Нет, ну если Вы сможете придти на красивую свадьбу с лимузином к родственнику с чайником за рубль 20, то кто Вам запретит? Я лично не смогу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Даже готовилось и на соседей. У нас после поминок выносится все во двор и раздается все желающим. Еще и на работу потом приносится еда (чаще конфеты-печенье, но бывает всякое), чтобы люди откушали и помянули. Главный смысл в этой еде - поминки.

Я понимаю, когда поминают покойника, которого люди знали при жизни. Но какой смысл приносить помин на работу, для сотрудников, которые знать не знали умершего?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Леди Ястреб сказал:

Но какой смысл приносить помин на работу, для сотрудников, которые знать не знали умершего?

У нас так принято. Все берут по печеньке и конфетке и говорят:"Царство небесное Ивану..."

Батюшка, поминая на службе с записок, тоже не знает покойников. Мы тоже не знаем святых, но молимся им.

Смысл в поминании наверное. В добром посыле.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, девчонки, с поминальными молитвами это я ошиблась, с чем-то спутала видно. 

Но насчёт еды с поминального стола я себе этот баг оставлю, ладно?) 

Лучше быть немножко ненормальной, чем занудой) 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Существуют правила приличия. Вы же не придете к именнинику на день рождения с кульком карамелек? И ребенку красивый буклетик, взятый у уличного промоутера, не подарите?

 

Существуют, только ведь в  свод правил приличия всяко не входят попреки куском, правда?

Выше я писала вот что:

59 минут назад, Абрам Семёныч сказал:

Хорошо - отбить свою еду, оплатить веселье и музыку - как в ресторане. Оплатить официанта, раздающего горячее. Но почему нужно оплачивать то, что другим людям втемяшилось взять кредит на свой праздник?

Компенсировать то, что ты съел-выпил-повеселился - это и есть соблюдение правил приличия. Это разве кулек карамелек и буклетик от уличного промоутера? Но почему нужно компенсировать то, что люди сами решили выбрать в плане организации праздника? То есть чтобы отбилась стоимость свадьбы и ещё осталось? Нет, ваша свадьба - ваши и расходы. И за ваши лимузины и платья не должны платить те, кого вы зовете, а потом начинаются обиды по поводу сумм в конвертиках менее ожидаемых, не таких подарков... 

53 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Существуют "примерные" размеры цены подарка на свадьбу. Нет, ну если Вы сможете придти на красивую свадьбу с лимузином к родственнику с чайником за рубль 20, то кто Вам запретит? Я лично не смогу.

Где же такие цены существуют, чайники за рупь двадцать. Без шуток - я приду на свадьбу скалькулировав, где будет проводиться торжество, размер среднего чека плюс хорошие чаевые (как если бы мы пошли в ресторан по своей инициативе и за свой счет). То есть я против того, чтобы пить, есть и веселиться за счет других людей, но я также против того, чтобы выполнять их капризы и платить за их щучие веления. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Я понимаю, когда поминают покойника, которого люди знали при жизни. Но какой смысл приносить помин на работу, для сотрудников, которые знать не знали умершего?

Мы что-то не туда укатились от темы, но я быстренько отвечу. Сотрудники часто тоже собирают на похороны помощь для потерявших родственника - первая ситуация, отблагодарить, помянуть, принять соболезнования.

Вторая ситуация - моя - родители похоронены в одном городе, я сейчас вообще уже в третьем, но поминать нужно. Приношу на работу в поминальный день и в садик с ребенком кулек конфет передаю. Школьникам своим предлагаю угостить уж кого сами хотят. Так-то я еще созваниваюсь с мамиными подругами, напоминаю, чтобы конфетку скушали, но, чаще всего слышу: "А мы уж за Люду пирогов напекли". К этой же ситуации отношу и возрастных людей, которые по тем или иным причинам уже не могут собрать у себя друзей почившего (кто болеет, кто умер, кому просто трудно приехать), поэтому проще принести на работу и соблюсти традицию помина. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однажды муж предложил брату подработку - устанавливать клиентам жалюзи. Жалюзи нужно было забрать у мужа на работе, потом ехать по адресу.

Игорёк ( брата Игорьком зовут) пришёл, переоделся на складе в одежду попроще, взял жалюзи и ушёл. А потом мужу стала звонить возмущенная  сменщица Лена, скороговоркой выпалила, что она думает о наглых людях вообще и об Игорьке в частности.

Случилось следующее. Игорёк сделал работу, вернулся переодеться. А из подсобки вышел с двумя рулонами обоев подмышкой. Продавщица его остановила, конечно, и спросила по какому праву он  выносит (ворует) товар? Тот стал нести какую-то ахинею, мол, яжебрат, а не какой-то посторонний человек.  Лена не увидела связи, и обои велела вернуть на место или же заплатить. Деньги у Игорька были, но платить он не захотел. Надеялся, что брат за него заплатит.

 

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ха, бабушки, забирающие после поминок еду "для внуков" - бабушек я еще понять могу.

Тут недавно у нас отмечал день рождения один товарищ - реально товарищ, личность достаточно публичная, отмечал в несколько необычном формате - через соцсети было оповещение, что со стольки до стольки он будет в таком-то заведении, кто хочет поздравить - велкам! Накрыт большой стол, постоянных гостей - человек десять, и остальные подходят, поздравляют. На столе стоят закуски и спиртное, а горячее хозяин заказывает "по ходу действия": подошли люди - отдал заказ на кухню. Но горячее готовится минут 20-30, а некоторые из гостей зашли просто поздравить, подняли бокал и ушли, так что на столе помимо закусок стоит несколько тарелок со стейками, копченой стерлядкой, томленой бараниной. И вот один гость (товарищ очень даже не бедный) попросил официанта горячее блюдо ему сложить с собой. Ну тут ничего крамольного - заказали специально на него, нет времени долго сидеть - имеет право забрать. Упаковали ему стейк, но товарищ еще задержался. В этот момент стол как-то опустел - часть гостей прошли в зал с караоке попеть, часть покурить вышли, кто-то просто к бару отошел. И вот товарищ снова подзывает официанта, и просит помимо своей порции упаковать ему еще несколько - мол все равно они пропадают, есть уже никто не будет... :shiz:

Официант объясняет, что как бы праздник еще продолжается, гости сидят - просто отошли, опять же, кто-то еще подойдет. Но товарищ упирает на то, что блюда остывают, остывшими их есть не будут, а разогретые они уже невкусные... Ну да, гостям не вкусные, а он заберет и дома погреет - это будет вкусно... Официант даже растерялся... На счастье хозяин банкета вернулся с очередными гостями и распоряжением блюда подогреть и вынести заново. Товарищ, жаждущий забрать домой еду как-то стих и удалился... 

 

  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Галчонка сказал:

И вот товарищ снова подзывает официанта, и просит помимо своей порции упаковать ему еще несколько - мол все равно они пропадают, есть уже никто не бу

Неужели самому не противно так унижаться за порцию еды? Или реально не понимает, КАК он себя унижает? Равно как и не понимает того, что -

в определенном возрасте реноме становится дороже бесплатного ужина.Особенно вот ТАКОГО ужина.

 

Изменено пользователем Милла
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Вы же не придете к именнинику на день рождения с кульком карамелек? И ребенку красивый буклетик, взятый у уличного промоутера, не подарите?

У моей знакомой на день рождения к ребенку пришла крестная мама с семьей (на минуточку, 4 человека) и принесли ... открытку, нарисованную их старшей дочерью. Причем семья крестной в материальном плане гораздо лучше живут, чем моя знакомая. Это малышке было три года. А в этот раз пришли вообще без подарка, потому что знакомая сказала, что отмечать не планирует и будет только торт. Пришли на торт без подарка и возмущались, что шашлык жарить не будут. А на крестины принесла костюмчик из секонда. Короче, вот где жлобье 80 уровня. Я бы уже давно отвадила от дома, но крестная еще и сестра мужа. При током отношении она считает возможным подбросить своих детей к знакомой на выходные с формулировкой: - "Я не тебе их привезла, а своему брату". Муж знакомой брал детей, пока знакомая (пусть будет Юля) не сказала: - Ты их брал, тебе привезли, ты и возись. Сейчас научился отказывать сестричке. 

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кикиморка сказал:

У моей знакомой на день рождения к ребенку пришла крестная мама с семьей (на минуточку, 4 человека) и принесли ... открытку, нарисованную их старшей дочерью. Причем семья крестной в материальном плане гораздо лучше живут, чем моя знакомая. Это малышке было три года. А в этот раз пришли вообще без подарка, потому что знакомая сказала, что отмечать не планирует и будет только торт. Пришли на торт без подарка и возмущались, что шашлык жарить не будут. А на крестины принесла костюмчик из секонда. Короче, вот где жлобье 80 уровня.

Костюмчик из секонда - это феерично. 

Сыну моей бывшей сотрудницы теща на день рождения преподнесла носки и термометр. Это какой там уровень, уровень бог наверное))) 

Мы валялись всем коллективом. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Imany сказал:

Сыну моей бывшей сотрудницы теща на день рождения преподнесла носки и термометр. Это какой там уровень, уровень бог наверное))) 

Да ладно. Моей дочке, когда ей было года три, бабушка, то есть, моя свекровь, привезла в подарок платьице из какой-то трескучей синтетики, настолько б/у, что ткань выгорела и стала какой-то белесой, и куклу, тоже очень сильно б/у...Все, явно отданное кем-то, кому было лень тащить до помойки.

Уж не знаю, какой это уровень. Эксперт, наверное.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что у нас на Аленкином выпускном было. Мы его гуляли на одной базе отдыха, с ночевкой. База из не дешевых. Заказали мы еду, а тут нам условие выставили еще дозаказать до определенной суммы, а то гоу хоум отмечать, где хотим. Ну, возмущаться не стали, доплатили.

Сразу скажу, жрачки было раза в два больше, чем требовалось. Много, вкусно, хорошо.  И столь обильно, что я даже свои любимые креветки в кляре в себя запихать не смогла. Когда я уходила спать в 3 часа, еды еще было море. Когда уезжала в 7, все было пусто, я еще порадовалась, что ничего не пропало, съели или забрали. А по дороге мне рассказали, что одна мамочка созвала официантов, заказала контейнера , мухой сложила в них всю снедь и погрузила в свой пакет. Это увидела другая мамочка. Сначала возмущалась громко, потом вырвала пакет, потом дело дошло до мордобоя.

Вот так, две не самые бедные дамы разодрались из-за еды. Знала бы, я бы хоть сырную тарелку умыкнула, дюже сыр вкусный был.

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может и не сюда, извините. Нужен совет, заплатила человеку за услугу, и мне полагалась сдача, не много, две сотни, пообещали разменять и вечером отдать, но третий вечер уже прошел и тишина. А мне свербит, я жадная и мелочная, да. Сразу мысли, что на двести я ребенку лишних фруктов куплю. Как бы вы поступили? Постучаться в дверь и сказать: где деньги, Зин? Вот у нас товарно денежные отношения, а мне неудобняк. Сейчас посидела и подумала, почему стыдно? А из за размера суммы. И жаба душит махнуть и забыть.

Изменено пользователем Джеклберри
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Джеклберри сказал:

Может и не сюда, извините. Нужен совет, заплатила человеку за услугу, и мне полагалась сдача, не много, две сотни, пообещали разменять и вечером отдать, но третий вечер уже прошел и тишина. А мне свербит, я жадная и мелочная, да. Сразу мысли, что на двести я ребенку лишних фруктов куплю. Как бы вы поступили? Постучаться в дверь и сказать: где деньги, Зин? Вот у нас товарно денежные отношения, а мне неудобняк. Сейчас посидела и подумала, почему стыдно? А из за размера суммы. И жаба душит махнуть и забыть.

Именно постучаться и забрать. Тем более отношения товарно денежные. И пусть думают , что хотят, вам то что, не украли же.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Джеклберри сказал:

Нужен совет,

Однозначно, в вежливой форме напомнить человеку вернуть сдачу. И да, для меня 200 рублей тоже деньги, на дороге не валяются, а будут вдруг лежать - нагнусь и подниму. Так что отбрасывайте такие мысли - вы свое забираете!

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот почему так? Почему неудобно забирать свое? 

Сама такая же.

@Джеклберри, нужно себя пересилить и деньги забрать. Может человек забыл,  может приборзел. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Джеклберри сказал:

А из за размера суммы. И жаба душит махнуть и забыть.

Жень, а если бы ты этому человеку те же две сотни за услугу недодала? Вряд ли бы она промолчала. Может, забыл сейчас человек. Напомни. Это твои деньги, в конце концов. Типа- Маш, двести рублей верни, мне на *** срочно надо. Всё. 

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Джеклберри сказал:

А из за размера суммы. И жаба душит махнуть и забыть

200 рублей - не 20, чтобы из-за размера суммы рефлексировать. Это, на минутку, килограмм черешни или пара килограммов хороших крупных персиков. Я бы спросила и не поморщилась. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×