Кто должен ухаживать за больной свекровью?

[Машуля 37 450]

8 минут назад, Winterborn сказал:

! Конечно же, Концентрации Счастья, и плевать, что на машине она работает

Вы не заметили, что машин две?  И не заметили, что я писала, ухаживать и решать проблему должны СЫНОВЬЯ? Как вы избирательно читаете!

А дальше, когда муж получит наследство, можно купить машину. Опять. Вторую. Вот именно в провинции вот так и выходят из положения, если нет денег в трудный момент. 

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Машуля

[Монте-Кристя 19 290]

3 минуты назад, Winterborn сказал:

А это я к тому, что глубину ситуации и действительно ли мог человек сделать лучше или не мог - знает только Бог,но не другие люди и обвинять человека в "предательстве" там, где его нет - нельзя.

А кто обвиняет? Я смотрю на ситуацию не только со стороны супруга, которого сдали в интернат, но и с другой стороны - сдавший сам не будет считать себя предателем? 

Вот представляю себе ситуацию - мой муж, с которым в следующем году будем отмечать серебряную свадьбу, с которым до этого жили душа в душу, вдруг, не дай бог, заболевает и говорит мне "Не мучайся, сдай меня в интернат, и дело с концом..." Сдать? Не, народ, я бы сама первая почувствовала себя предательницей и лицемеркой. 

9 минут назад, Winterborn сказал:

Или вы считаете, что частное лицо может это осуществить лучше, чем профессионалы?

Чем отличается профессионал за деньги в интернате от профессионала за деньги на дому?

10 минут назад, Winterborn сказал:

И чтобы - ну опять же Галина Ивановна - не ставить себя в положение благородного страдальца, а пострадавшего - в положение сатрапа, ради которого ты жертвуешь своей жизнью. Вот это как раз самый настоящий грех.

А обязательно ставить? Не, ну если уход за близким рассматривать исключительно в ключе сатрап-страдалец, то, наверное, да, это грех. А если болезнь близкого рассматривать просто как этап своей жизни, как любую другую трудность в своей жизни, то не вижу вообще причины, почему бы вдруг нужно было считать себя благородным страдальцем. От своего мировосприятия многое ещё зависит. 

16 минут назад, Winterborn сказал:

Предательство возможно только при нарушении клятвы а)верности, б)вассал-сюзерен, в)"учитель- последователь". Всё.  И только исподтишка и только по своей воле, без принуждения.

Брак - это разве не клятва верности? 

19 минут назад, Winterborn сказал:

Не, я никому ничего не советую и не учу, Боже меня упаси, это я просто мыслями делюсь.

Аналогично. 

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Машуля сказал:

А дальше, когда муж получит наследство, можно купить машину. Опять. Вторую. Вот именно в провинции вот так и выходят из положения, если нет денег в трудный момент. 

Интересно, а что, уже наследство распределено? А то у нас знаете как бывает: ухаживает Манька-соседка (невестка, племянница), а квартиру отписывают любимому сыну, который маму пару раз навестил.

У свекрови автора ТРОЕ детей.

[Winterborn 19 356]

Машуля

Я заметила, что машин две. Я это в своем первом посте сказала - они обе не новенькие Мерседесы и одна запросто может сломаться. Ремонт стоит денег. К тому же колеса могут оказаться нужны ну прям вот сейчас - работа. К тому же какой практический смысл от продажи такой машины? Никак он ситуацию не улучшит. А вот ухудшить может запросто.

У автора обязательства первой очереди а) перед самой собой, б) перед своей семьей и уж только потом перед всеми остальными. Вот так и надо расставлять приоритеты.  Ишь ты, ради свекрови рабочего "коня" продать, угу.

[Берёзовый фреш 2 138]

А я еще не понимаю, почему нормальные мужики, которые изо всех сил тянут свою семью, гоняя по вахтам, вдруг стали плохими сыновьями. Да, у них нет особо времени и денег лишних тоже нет, но на них и ответственность, в первую очередь, за свою семью и детей. Маму никто не бросил, но и сидеть с ней круглосуточно они не могут, им детей кормить нужно. 

И то, что за мамой, возможно, будет недостаточно хороший уход, исключительно ее добрая воля. Ее решением было имущество свое под подушку, грубо говоря, положить и сказать, что во помру, там и разбирайтесь.  А сейчас сыновья уже и им распорядиться не смогут, даже если захотят пустить квартиру в счет ухода. 

[Машуля 37 450]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

У автора обязательства первой очереди а) перед самой собой, б) перед своей семьей и уж только потом перед всеми остальными.

Согласна. А у ее мужа есть обязательства перед матерью или нет? И машины ОБЩИЕ. Куплены в браке. 

А если завтра холодильник сломается?

[Эллега 35 972]

Машуля

А вы деловая, вот ей-Богу...

Во-первых, до получения наследства еще дожить надо. А заработка из-за отсутствия той же машины лишиться как за здрасте. Да с такими мыслями и дом продать можно, а самим в сарайчике покантоваться.

А во-вторых - реализовать сие наследство большая проблема. Именно в провинции. Я тут писала о ситуации в семье моего мужа. Наследство за отцом он уже назвал проклятием.

[Winterborn 19 356]

Монте -Кристя

И я тоже не сдам. Но то я. Я бы смогла.

Это подвиг, как ни крути - для многих людей. Требовать подвига человек может только от самого себя.Никогда не от другого.

Чем отличается? Всем. Запах. Сопутствующая обстановка. Невозможность провести время, как тебе хочется. Нет, это не нарушение клятвы верности, это расстановка приоритетов в условиях сложившихся обстоятельств. Нарушение клятвы верности - это изменить.

А в такой ситуации я этичным для себя считаю освободить человека от груза обязанности и долга. Будет на то его решение -взять заботу на себя - это будет ПОДВИГ. Не будет - это НОРМА.

Только так.

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Winterborn

[Концентрация счастья 15 318]

@Машуля

12 минут назад, Машуля сказал:

Вы не заметили, что машин две? 

И что? Вы не заметили, что я писала выше? Что мой хлеб это машина. А она имеет свойство периодически ломаться. А у нас трое детей подростков, двое из которых родные внуки этой самой больной бабушки, которой в здравии эти самые внуки нахрен были не нужны. И?

Как Там выше писали - подключить подростков к уходу..? Ага. 

Вот именно - СОВМЕСТНО НАЖИТОЕ! И я как жена ни в жизнь не дам согласия на реализацию совместно нажитого для свекрови, имея в анамнезе троих детей подростков.

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Концентрация счастья

[Монте-Кристя 19 290]

7 минут назад, Машуля сказал:

Вы не заметили, что машин две?  И не заметили, что я писала, ухаживать и решать проблему должны СЫНОВЬЯ?

Ну, если совсем уж по справедливости, то... а что продадут другие сыновья, у которых нет ни одной машины? По почке?

9 минут назад, Машуля сказал:

А дальше, когда муж получит наследство, можно купить машину. Опять. Вторую.

Не факт, что с того наследства не придётся долги отдавать, кои накопятся за мамин уход (кто там знает, сколько старушка ещё проживёт...). И ни наследства, ни машины, ни работы (без машины)...

[Машуля 37 450]

1 минуту назад, Концентрация счастья сказал:

А она имеет свойство периодически ломаться.

Я заметила. Но на ремонт машины месяц не надо. 

Нет я вас ни в чем не обвиняю, не дай бог. Вот именно поэтому мне все равно, кто живет с моим сыном Маша или Глаша. Итог предсказуем. Все проблемы ухода за матерью - дело исключительно сыновей. Они разрулят ситуацию.

[Берёзовый фреш 2 138]

9 минут назад, Машуля сказал:

Согласна. А у ее мужа есть обязательства перед матерью или нет? И машины ОБЩИЕ. Куплены в браке.

Да что ж Вы никак не поймете, что машины для автора -- способ заработка. Она в такси подрабатывает и ездит по всей области банкоматы моет. Представьте, что у Вашей невестки мама заболела и нужны деньги. Не знаю, кем Ваш сын работает, но пусть программистом. Он продаст свой компьютер, чтобы теще помочь? При условии, что больше не сможет зарабатывать и накоплений ноль, а продажа компьютера = полному отсутствию доходов?

 

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Берёзовый фреш

[Эллега 35 972]

Не, я тоже ж за то, что решать проблему должны СЫНОВЬЯ. Но вот так?! Взять и решить (ибо он же ж тоже на это все зарабатывал!!!) продать машину, квартиру, почку (а почку так ему мама при рождении организовала)...

Не, дамы, перебор.

[Берёзовый фреш 2 138]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Я заметила. Но на ремонт машины месяц не надо. 

Это в большом городе, и то не факт. А в маленьких городах, представьте, и дольше может быть. Нет детали, пока выпишут, привезут, поставят, вот уже и две-три недели. Моя, почти такая же как у автора, последний раз в сервисе две недели провела, то одно, то другое вылазит. 

[Машуля 37 450]

3 минуты назад, Берёзовый фреш сказал:

продажа компьютера = полному отсутствию доходов?

Если будет 2 компьютера - да, продаст. В его порядочности не сомневаюсь. Задницу теще мыть не будет. 

[Совиная Охота 1 738]

11 минут назад, Машуля сказал:

Вы не заметили, что машин две?  И не заметили, что я писала, ухаживать и решать проблему должны СЫНОВЬЯ? Как вы избирательно читаете!

А дальше, когда муж получит наследство, можно купить машину. Опять. Вторую. Вот именно в провинции вот так и выходят из положения, если нет денег в трудный момент. 

Вы что, так шутите? Как вы лихо распорядились чужим семейным имуществом , да в обход что б жены. Обе машины рабочие, кто сказал, что муШ получит наследство? Когда, случайно не можете предсказать? А тем временем, пока деньги от продажи семейной машины тратятся на свекровь, кто и на что детей содержать учить будет? Главное все семейное имущество на уход сразу же спустить, а там трава не расти.

12 минут назад, Машуля сказал:

Согласна. А у ее мужа есть обязательства перед матерью или нет? И машины ОБЩИЕ. Куплены в браке. 

А если завтра холодильник сломается?

Не тольков ее мужа. Раз общие и куплены в браке, то и решать вместе. Не поняла, как с холодильником связано, но если сломается, купят новый.

[Машуля 37 450]

5 минут назад, Совиная Охота сказал:

Раз общие и куплены в браке, то и решать вместе

Поняла. Общие, в трудный час жена не разрешит, делай, что хочешь. Выкручивайся, как сможешь. И еще кто-то возмущается, что мужики не всю зарплату отдают? Будь я мужиком, при таком раскладе тоже не отдавала бы. Однозначно!

Не дай бог самому мужику заболеть. Жена скажет - денег нет, делай, что хочешь. Хоть заначка будет... Лекарства себе купить...

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Машуля

[Анел 20 235]

 

22 минуты назад, Берёзовый фреш сказал:

А я еще не понимаю, почему нормальные мужики, которые изо всех сил тянут свою семью, гоняя по вахтам, вдруг стали плохими сыновьями. Да, у них нет особо времени и денег лишних тоже нет, но на них и ответственность, в первую очередь, за свою семью и детей. Маму никто не бросил, но и сидеть с ней круглосуточно они не могут, им детей кормить нужно. 

При чём здесь опять же плохие-хорошие. Есть права и обязанности. Нет, просто нет такого, даже в законе, что женившись-выйдя замуж, ты утратил свои права и обязанности перед теми же родителями.

Можно, конечно, можно плюнуть на закон и совесть, да только даже по закону, но пусть и те же самые "смешные" алименты, а вот присудят, если что... Это всё не касается конкретной ситуации автора темы, где уже решили этот вопрос сами между собой и кто и как будет ухаживать - распределили между собой.

[глупая кошка 8 390]

6 минут назад, Эллега сказал:

Не, я тоже ж за то, что решать проблему должны СЫНОВЬЯ. Но вот так?! Взять и решить (ибо он же ж тоже на это все зарабатывал!!!) продать машину, квартиру, почку (а почку так ему мама при рождении организовала)...

Не, дамы, перебор.

Вообще-то две. Две почки мамой организовала каждому из сыновей при рождении. Не исключено,  что лишняя - как раз для этого случая.

И мы с вами все знаем случаи, когда с одной почкой живут десятилетиями и горя не знают.

[Берёзовый фреш 2 138]

5 минут назад, Машуля сказал:

Если будет 2 компьютера - да, продаст. В его порядочности не сомневаюсь. Задницу теще мыть не будет. 

Все, я расписываюсь в своей непорядочности значит. Потому как не продам свой второй компьютер, потому как один еле жив, второй на всякий случай на подхвате, если вдруг первый крякнет все-таки. Это мой хлеб, и моих детей тоже. 

 

4 минуты назад, Совиная Охота сказал:

Не поняла, как с холодильником связано, но если сломается, купят новый.

Тоже непонятна взаимосвязь. Но холодильник я сразу не куплю, буду на балконе продукты держать, ибо не откуда денег на него взять. 

[Ирго 15 750]

@Концентрация счастья, а вы не рассматривали вариант сиделку с проживанием у свекрови? Ну мало ли, может жить негде женщине одинокой и она согласится ухаживать не за 20000, а за 10000, но с возможностью жить в квартире.

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Ирго

[Чернышка 26 533]

Только что, Машуля сказал:

при таком раскладе

Автор тянет двух чужих детей. Еще и лежачую свекровь ей на голову? Питаться хлебом и водой? 

Конкретно что Вы предлагаете?

[Концентрация счастья 15 318]

Девочки, вот @Машуля - это типично моя свекровь. Именно так она и рассуждала, будучи в здравии. И что теперь - невесткам нахрен не нужна, сынам не потому что любят, а потому что надо...

@Машуля

Я Вам открою тайну - Если для вас невестка всего лишь та, которую чпокает на данный момент ваш сын, то для сына это любимая женщина. И за то, что Вы так пренебрежительно отзываетесь о его женщине (типа сегодня у него Маша, а завтра может прийти Глаша) - он этого вам не забудет. И дай Вам Бог здоровья, но бывает всякое. И когда жена откажется приходить ухаживать, ваш сын это одобрит, памятуя о прежних отзывах о ней, его женщине. И сам не будет гореть желанием мыть Вам жопу, помятуя о том же.

Не плюйте в колодец, из которого возможно придется попить.

[Монте-Кристя 19 290]

9 минут назад, Winterborn сказал:

Это подвиг, как ни крути - для многих людей.

Понятно, всё дело в разнице восприятия. Для меня уход - не подвиг, как ни крути. И дело даже не в том, что я медик. Просто я уход за близкими рассматриваю как неизбежную необходимость, как нечто само собой разумеющееся при жизни в семье. Будут средства, чтобы нанять сиделку, помощницу, как-то облегчить себе эту заботу - найму. Не будет - не трагедия, и я не страдалец.

9 минут назад, Winterborn сказал:

Нарушение клятвы верности - это изменить.

Снова разница в расстановке приоритетов. Как по мне, так лучше бы изменил, чем выбросил в момент болезни в интернат только лишь из-за того, что: 

17 минут назад, Winterborn сказал:

Запах. Сопутствующая обстановка. Невозможность провести время, как тебе хочется.

 

[Машуля 37 450]

6 минут назад, Концентрация счастья сказал:

Вы так пренебрежительно отзываетесь о его женщине (типа сегодня у него Маша, а завтра может прийти Глаша) - он этого вам не забудет.

Можете мне не верить, но я вообще НИКАК не отзываюсь сыну о невестке. И да, мне все равно, с кем он живет. Нравится - живите, ради Бога. Разонравится - разойдетесь. Лично МНЕ нет разницы никакой. Взрослые люди. 

Придут в гости - чаем напою хоть Машу, хоть Глашу. Без разницы. И рассчитывать могу только на сына, на его добрую волю и порядочность. Либо на своих родственников, я не безродная. Но никак не на невестку.

Изменено 5 Февраля 2017 пользователем Машуля