Жестокое отношение к животным. Продолжение

[Проходите раздевайтесь 40 767]

25 минут назад, sugar-blues сказал:

ее не защищаю

Вы ушли от ответа. По вашему она поступила правильно? Или она виновата в гибели кота? 

[Монте-Кристя 19 310]

40 минут назад, Санитар леса сказал:

На живое существо всё-таки надо почаще поглядывать, чем раз в сутки.

Ну, если уж быть объективными, то перед стоянкой в Кирове перевозчик сделал коту всё необходимое - накормил, в туалет сводил, пелёнку поменял, лоток вымыл. Чего ещё надо? Человек был чётко уверен, что на несколько часов он за кота может быть спокоен. Но вышло как вышло. И что бы изменилось, если бы, допустим, хозяин обнаружил пропажу не через несколько часов, а, скажем, через час после отбытия из Кирова? Поезд назад бы развернули? 

----------

Я наблюдала в поезде картину. Два пассажира на боковых местах. Тот, что с верхней полки, всё оттягивал момент, когда ему надо будет занимать своё место. Чемодан его при этом находился под столиком. Потом этот товарищ отлучился в туалет, а тот, что снизу, быстро выкатил чемодан в проход, разобрал свою полку и лёг. 

Так вот, хотелось бы спросить у оппонентов. Если бы в этот отрезок времени, пока ещё не вернулся хозян вещей, по вагону проходил проводник, имел ли он право выбросить бесхозный и мешающий проходу людей чемодан, на улицу? Или всё-таки в его обязанности входит сначала выяснить, чьё имущество принято за бесхозное? Кот такое же имущество, ещё и с оплаченным билетом. Чем он отличается от того же бесхозного чемодана, кроме того, что живой? 

Изменено 26 Января пользователем Монте-Кристя
ошибка

[Svetla 3 439]

Дело о Твиксе ведет Сергей Егоров, практикующий вести дела, связанные с жестоким обращением с животными.

 

Удалено. Ещё рекламы тут не хватало. 

 

[sugar-blues 46 538]

1 час назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Вы ушли от ответа. По вашему она поступила правильно? Или она виновата в гибели кота? 

Я уже писала ранее именно Вам, что не собираюсь присоединяться к яростному хору распять-убить-четвертовать проводницу.

58 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Чего ещё надо?

Нормально закрыть переноску. Держать ее в поле зрения. Проверять на предмет содержимого. 

[Лавка антиквара 108 302]

2 минуты назад, sugar-blues сказал:

Я уже писала ранее именно Вам, что не собираюсь присоединяться к яростному хору распять-убить-четвертовать проводницу

Да тут всего пара человек сгоряча кричали что-то. Кота жалко. А так - подобные поступки нельзя оставлять без наказания, порицания. А наказание и порицание вевсе не означает "распять-убить-четвертовать". Но какие-то меры должны быть приняты, как думаете? Реакция должна быть, не? Или по-вашему, она не совершала ничего противозаконного? Ну так следствие разберется. И даже адвокат у нее будет, ибо право имеет. Так что не переживайте Вы за нее. Она в тепле, не на морозе. 

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, Санитар леса сказал:

Ибо, раз от проводницы хотелось бы отношения к коту, как к живому существу, а не как к бесхозной вещи, так и от перевозчика тоже того же хотелось бы.

Вы со своего кота на протяжении дня не сводите глаз? Постоянно его кормите, поите, лоток чистите? Я, например, своему  корм насыпала и на целый день ушла на работу. Ну и лучше бы проводница отнеслась к коту, как к бесхозной вещи, жив остался бы. Бесхозную вещь нельзя просто выбросить из вагона. 

Если кот мешает-  надо потребовать у хозяина заняться этим. Можно штраф выписать, в конце концов. 

1 час назад, Санитар леса сказал:

Чемодан не живой, вообще-то. Он не хочет есть, пить, он не написает и не накакает, его не укачает и не будет тошнить

Вот поэтому чемодан едет бесплатно, а за кота платят. Человека тоже может стошнить и туалет проводница моет после людей, которые какают и писают. Дети и до туалета могут недотерпеть.  

1 час назад, sugar-blues сказал:

Его вина не косвенная

Его вина в том, что кот гулял по вагону.  В смерти кота хозяин не виноват. 

4 минуты назад, sugar-blues сказал:

к яростному хору распять-убить-четвертовать проводницу

Не преувеличивайте :  проводницу надо наказать по закону. 

5 минут назад, sugar-blues сказал:

Нормально закрыть переноску. Держать ее в поле зрения. Проверять на предмет содержимого

Кто вам сказал, что переноска была ненормально закрыта?  Как  все время держать переноску в поле зрения? Проверил бы хозяин на предмет содержания сразу после Кирова - чтобы изменилось? 

[Проходите раздевайтесь 40 767]

Только что, sugar-blues сказал:

уже писала ранее именно Вам, что не собираюсь присоединяться к яростному хору распять-убить-четвертовать проводницу.

А я вас не призываю вступать ни в какой хор и спрашиваю по существу виновата / не виновата?

И я тоже вам писала, почему меня зацепило именно ваше мнение - потому что в Политиканах, судя по запощенным картинкам, оно противоположное. 

8 минут назад, Svetla сказал:

Сейчас везде пишут про множество ботов, которые защищают проводницу и возлагают вину на хозяина кота

Ну, вот, у меня впечатление, что тут тоже бот. 

 

[Белый орикс 115 398]

15 минут назад, Svetla сказал:

Сейчас везде пишут про множество ботов, которые защищают проводницу и возлагают вину на хозяина кота

На что могут повлиять комментарии? На решение Следкома, Бастрыкина или РЖД? Для чего кому-то нужно создавать эти боты? 

Дамы, включайте уже головы и критичность. Хватит паники и истерик. 

На улице ежедневно гибнет не один кот, а десятки, от мороза и голода. Сколько вы спасли пушистых от страшной смерти? Чем таскать сюда скрины неизвестно от кого и неизвестно откуда - приютите кота из подвала. Ему там холодно и голодно.

Диванные войска, йолки. 

[sugar-blues 46 538]

41 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Да тут всего пара человек сгоряча кричали что-то. Кота жалко. А так - подобные поступки нельзя оставлять без наказания, порицания. А наказание и порицание вевсе не означает "распять-убить-четвертовать". Но какие-то меры должны быть приняты, как думаете? Реакция должна быть, не? Или по-вашему, она не совершала ничего противозаконного? Ну так следствие разберется. И даже адвокат у нее будет, ибо право имеет. Так что не переживайте Вы за нее. Она в тепле, не на морозе. 

Не пара. Кота жалко. Желательно б всех не оставлять без внимания.

Я б предложила четко прописать права и обязанности хозяев при провозе. Инструкции, может на подпись. Начиная с отсутствующего ошейника. Что б не было "я купил билет и танцуйте, а я спать".

Я за нее и не переживаю. Хотя тех двоих дам, которым защитники животных уже "сгоряча" отсыпали от души, жалко.

41 минуту назад, Мерседеса сказал:

Не преувеличивайте :  проводницу надо наказать по закону. 

По закону - это без травли. Уже не получилось.

 

41 минуту назад, Мерседеса сказал:

Кто вам сказал, что переноска была ненормально закрыта?  Как  все время держать переноску в поле зрения? Проверил бы хозяин на предмет содержания сразу после Кирова - чтобы изменилось? 

Раз вылез - значит не нормально была закрыта. 

Дядя поставил ее под полку, а сам отправился на другую. А мог наверно у ног пристроить. 

Проверил бы - начали б искать сразу, а не через 7 часов. Может и на самом вокзале б нашли.

[Лавка антиквара 108 302]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Я б предложила четко прописать права и обязанности хозяев при провозе

Ну вот сейчас все это и пропишут и доработают и не оставят без внимания все детали. Я думаю, и перевозчики сами задумаются после всего случившегося. 

[Проходите раздевайтесь 40 767]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

На что могут повлиять комментарии?

На общественное настроение,  мнение. Или это ничего не значит?

 

5 минут назад, Белый орикс сказал:

Хватит паники и истерик. 

Да, вроде бы, все в этой ветке адекватно общаются по теме. 

[Белый орикс 115 398]

7 минут назад, sugar-blues сказал:

Я б предложила четко прописать права и обязанности хозяев при провозе. Инструкции, может на подпись. Начиная с отсутствующего ошейника. Что б не было "я купил билет и танцуйте, а я спать".

Я это писала сразу, в день, когда кота только ещё нашли. Но разве убедишь людей, которым все кругом должны?

 

3 минуты назад, Проходите раздевайтесь сказал:

На общественное настроение,  мнение. Или это ничего не значит?

Общественное мнение не влияет на кодексы. Если есть состав преступления - есть и наказание. 

3 минуты назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Да, вроде бы, все в этой ветке адекватно общаются по теме. 

Ну да, только зачем-то таскают скрины какие-то левые, да рекламируют группу адвоката. 

Лучше бы кота с улицы взяли, почтили память Твикса. Всё больше бы пользы было. 

[sugar-blues 46 538]

12 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Ну вот сейчас все это и пропишут и доработают и не оставят без внимания все детали. Я думаю, и перевозчики сами задумаются после всего случившегося. 

Очень надеюсь на последнее.

[Белый орикс 115 398]

@Svetla, хватит рекламировать адвоката. Имя написали и достаточно. Кому надо - тот заинтересуется и сам найдёт всю информацию. 

[Svetla 3 439]

24 минуты назад, Белый орикс сказал:

да, только зачем-то таскают скрины какие-то левые, да рекламируют группу адвоката. 

Не очень понимаю чем вызвала ваше неудовольствие.

Паники и истерик в сообщении в двух строчках не наблюдалось.

Про адвоката написала, так как обсуждаемая тема - про кота Твикса, а он не только его защитник, но именно защитник по делам по жестокому обращению с животными.  Это была не реклама. Это информация могла бы кому-то пригодиться, так как заявленная тема именно об этом.

Если это писать нельзя, значит извините. 

 

Изменено 26 Января пользователем Svetla

[Проходите раздевайтесь 40 767]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

Общественное мнение не влияет на кодексы. Если есть состав преступления - есть и наказание. 

Общественное мнение уже повлияло на то чтобы РЖД изменило правила перевозки животных. Да и кодексы устанавливаются не на веки вечные, меняется общество - меняются законы. 

 

26 минут назад, Белый орикс сказал:

Сколько вы спасли пушистых от страшной смерти? Чем таскать сюда скрины неизвестно от кого и неизвестно откуда - приютите кота из подвала. Ему там холодно и голодно.

Диванные войска, йолки. 

Извините, но это называется "манипуляция" - приютил кота, - можно возмущатся, не приютил - помалкивай. 

[Белый орикс 115 398]

Только что, Svetla сказал:

Про адвоката написала, так как обсуждаемая тема - про кота Твикса, а он не только его защитник, но именно защитник по делам по жестокому обращению с животными.  Это была не реклама. Это информация могла бы кому-то пригодиться, так как заявленная тема именно об этом.

Совершенно достаточно имени. Всё остальное - рекламирование услуг.

1 минуту назад, Svetla сказал:

Паники и истерик в сообщении в двух строчках не наблюдалось.

Ужас-ужас, боты пишут, что-то там удаляют. Все ополчились на кота, ага.

Всем бы его ярым защитникам взять бы по котейке - и не осталось бы уличных. Но это надо встать с диванчика и взять на себя ответственность. На кнопочки жать куда как проще.

Почему волнует только один погибший, а те, кто в подвалах массово замерзает - не интересуют? 

[Svetla 3 439]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Всем бы его ярым защитникам взять бы по кот

Спасибо за эту фразу. Все понятно

[Белый орикс 115 398]

8 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Общественное мнение уже повлияло на то чтобы РЖД изменило правила перевозки животных. Да и кодексы устанавливаются не на веки вечные, меняется общество - меняются законы. 

Правила РЖД - не кодексы. Ни одно общественное мнение не внесло изменений в уголовный кодекс. Как нельзя убивать и воровать, так и нельзя до сих пор. 

Через пару недель про Твикса никто и не вспомнит. Вот и всё хвалёное общественное мнение. 

8 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Извините, но это называется "манипуляция" - приютил кота, - можно возмущатся, не приютил - помалкивай. 

Это называется - решение проблемы, а не  манипуляции. Сейчас демагогия сплошная. 

4 минуты назад, Svetla сказал:

Спасибо за эту фразу. Все понятно

А что не так?

Неудобное предложение поступило - в память кота не петиции собирать (которые никакого значения не имеют и ни на что не влияют, к вашему сведению, поэтому на форуме и запрещены ссылки на них), не в комментариях возмущаться, не адвоката прославлять, а помочь точно такому же коту, которому холодно и голодно. И сразу всё, стандартные фразочки. 

 

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Почему волнует только один погибший, а те, кто в подвалах массово замерзает - не интересуют? 

@Svetla на этот вопрос, конечно, не ответите? 

[Svetla 3 439]

9 минут назад, Белый орикс сказал:

этот вопрос, конечно, не ответите? 

Я бы ответила, но вы, к сожалению, не поймете. Поэтому на вопросы, которые не по теме "жестокое обращение с животными" вам могут ответить в других темах.

Подсказка: здесь логика  работает "замерзает" или "выбросили на смерть, что квалифицируется как жестокость по отношению к животному"

Изменено 26 Января пользователем Svetla

[Белый орикс 115 398]

1 минуту назад, Svetla сказал:

Я бы ответила, но вы, к сожалению, не поймете. 

А вы попробуйте, даже интересно - почему гибель Твикса не равна гибели безымянного пушистого? 

[Svetla 3 439]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

вы попробуйте, даже интересно - почему гибель Твикса не равна гибели безымянного пушистого? 

Так я вам даже подсказку написала. Студентам и то так не подсказываю.

[Проходите раздевайтесь 40 767]

14 минут назад, Белый орикс сказал:

Ни одно общественное мнение не внесло изменений в уголовный кодекс. Как нельзя убивать и воровать, так и нельзя до сих пор. 

Убивать и воровать нельзя не только по уголовному кодексу. Или только кодекс сдерживает от убийств и воровства? Что первично - мораль или закон? Разговор, наверное, не для этой темы, хотя... 

И вот - "Вот и президент, ощутив новую тенденцию, принял в феврале прошлого года Указ об общественном обсуждении проектов федеральных законов. Теперь по решению президента наиболее важные законопроекты могут выноситься в публичную плоскость" 

[Белый орикс 115 398]

Только что, Svetla сказал:

Так я вам даже подсказку написала. Студентам и то так не подсказываю.

Я не ваш студент и вы не за кафедрой. Прямо написать, значит, слабо? Или просто нечего? 

[Белый орикс 115 398]

6 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Указ об общественном обсуждении проектов федеральных законов

Общественное обсуждение предстоящих законопроектов и даже бюджетов - не новость, давно делается. И это всё же отличается от комментариев в интернете. Обсуждение идёт на специальных сайтах, а не под постами в Подслушках соцсетей.

Петиции - вообще шлак. Они на форуме под запретом, любые, не только про Твикса.

Сайт, на котором их создают, вообще иностранный, никому хорошо не делается, кроме его владельцев - посещения, реклама и тд. Никакого влияния нет от этих петиций. Грамотные люди там ничего не подписывают.