Жестокое отношение к животным. Продолжение

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, На бис сказал:

Да? Розыск хозяев бесхозных животных - обязанность проводника?

Да, представьте себе. Это обязанность проводника. Как неожиданно.

Животное найдено ею в ее вагоне, естественно, она должна разобраться в ситуации и найти хозяина, если он находится в вагоне.

Вы совсем что ли не понимаете, что такое ответственность за свою работу? Дура она, эта проводница. Вот и допрыгалась, рассуждая, как вы. В следующий раз, возможно, уже на другой работе, мозги включит. Если они у нее в принципе вообще присутствуют.

[На бис 3 502]

3 минуты назад, Вид на море сказал:

Дура она, эта проводница

Окей. Проводница дура. Хозяин - умный.  Его кот сдох  на морозе, потому что хозяин такой вот умный - выпустил кота шляться по вагону. Пусть теперь наслаждается своей правотой и дальше считает себя умным, кота не вернуть и никак это его страданий не облегчило. 

 Дело раскрыто. Расходимся.

7 минут назад, Вид на море сказал:

Вот и допрыгалась, рассуждая, как вы. 

Это хозяин допрыгался, рассуждая как вы - что все должны следить за его котом. Результат известен.

[На бис 3 502]

20 минут назад, Вид на море сказал:

представьте себе. Это обязанность проводника

 

20 минут назад, Вид на море сказал:

Животное найдено ею в ее вагоне, естественно, она должна разобраться в ситуации и найти хозяина, если он находится в вагоне.

По правилам РЖД, животное в принципе не может находиться в вагоне без хозяина:

Мелкие домашние животные, кошки, собаки (кроме крупных, служебных собак и собак-проводников), за исключением случая провоза мелких собак, как крупных и служебных, и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах и помещаются на местах, предназначенных для размещения ручной клади, таким образом, чтобы исключить возможность нанесения такими животными, собаками, кошками или птицами вреда пассажирам, работникам и имуществу перевозчика. Размер такого места ручной клади по сумме трех измерений не должен превышать 180 см.

Любое животное должно находиться в переноске/ящике, на местах для провоза багажа. Исключить возможность - это как раз о том, что кот в принципе не должен был оказаться в свободном выгуле. Это ответственность хозяина.

Не проводника. 

Это правила. Остальное - эмоции,  они к делу не относятся.

О чем спор вообще? 

20 минут назад, Вид на море сказал:

Вы совсем что ли не понимаете, что такое ответственность за свою работу?

Вы совсем не понимаете, что такое ответственность за своё животное? За живое существо, которое ты тащишь в стессовой ситуации не пойми куда? За животное всегда ответственность на хозяине  - и точка. 

Искать других виноватых - валить с больной головы на здоровую.

Изменено 28 Января пользователем На бис

[Вид на море 25 714]

Только что, На бис сказал:

Его кот сдох  на морозе, потому что хозяин такой вот умный - выпустил кота шляться по вагону.

Кот сдох на морозе, потому что его выбросила из вагона проводница. Причем похоже практически сразу, как он вылез из переноски. То есть, если бы проводницы быстро не сцапала кота, кот мог бы привлечь внимание людей в вагоне и самого перевозчика и его бы вернули обратно в переноску. Но благодаря ретивой проводнице у кота шансов не было.

 

3 минуты назад, На бис сказал:

Это хозяин допрыгался, рассуждая как вы - что все должны следить за его котом. Результат известен.

Хозяин кота взял его из приюта, кормил-поил, лечил. В общем, нормальный хозяин. А где найти лучше на всех бездомных животных? Кота в поезде перевозил не он. Возможно, хозяин зря доверил перевозку кота другому человеку. Знать бы где соломки постелить. Это все не повод выкидывать животное из вагона, имея все возможности для быстрого поиска владельцев животного и являясь при этом должностным лицом.

[На бис 3 502]

1 час назад, Вид на море сказал:

Кот сдох на морозе, потому что

Знаете, я не буду с вами спорить. Это бессмысленно. Вы не видите вторую сторону этой истории, фаначно давите "за кота". Пусть вы будете правы. 

Кота не вернуть. На волне хайпа пострадает проводница, её, наверное, даже уволят за излишнюю "ретивость", как вы выразились. РЖД изменит правила и проводникам ещё и присмотр за котами навесят в обязанности. Популизм он такой...

Мне вся эта суета вокруг кота напоминает историю  Флойда,  с которого началось БЛМ. 

Кота, конечно, жалко, но вся история неприятная. Как клопа раздавили.

Изменено 28 Января пользователем На бис

[Лавка антиквара 108 382]

2 минуты назад, На бис сказал:

волне хайпа пострадает проводница, её, наверное, даже уволят за излишнюю "ретивость

Птичку жалко. Заплакать? Но она будет жива, сидеть в тепле и прекрасно найдет себе работу.  

[Вид на море 25 714]

Только что, На бис сказал:

Вы не видите вторую сторону этой истории,

Да не, вторую сторону мы видали. Аж два раза. И выбрасывающей кота на мороз под колеса поезда, и в самом вагоне, тащащей его на смерть. Так что все ясно.

[Фея хлебных крошек 220 748]

По третьему или по четвертому кругу пошли? Я уже наизусть знаю правила провоза. 

[Радость жизни 1 355]

3 часа назад, На бис сказал:

Кот нагадил в тапки пассажиру - виноват кто? Проводник. Жалоба. Минус премия.

Не согласна. В описанных вами ситуациях и их последствий виноват хозяин / перевозчик. Он и должен отвечать штрафом, возмещением убытков. Задача работника выяснить чье "имущество" разгуливает и принять соответствующие меры по закону. Она же элементарно этого не сделала. Что и привело к трагедии. Повторюсь. Кот не успел тот ущерб нанести, его, что называется, без суда и следствия, за шкирку и вон, на смерть.

И, тут уже писали, что надо делать, если кот окажется бесхозным. Повторять не буду. Но это ж надо да, пошевелиться. А собственно зачем, нет кота и нет проблемы. Но случился облом, камера засняла как "кот сам вышел". 

[Скоро Лето 6 635]

3 часа назад, На бис сказал:

выразились. РЖД изменит правила и проводникам ещё и присмотр за котами навесят в обязанности. Популизм он такой...

Мне вся эта суета

Правила изменят, но при этом пострадают добросовестные и ответственные владельцы животных. 

Если до этого проводники смотрели сквозь пальцы на нарушение Правил перевозки и животные могли спокойно находиться на полке вместе с хозяином, то теперь это будет строго пресекаться.

Только в переноске всё время проезда в вагоне и в отсеке для провоза ручной клади! 

Всё согласно правил. 

За малейшее нарушение правил перевозки будет накладываться штраф на перевозчика. 

Не бывает игра в одни ворота. Ужесточение правил бьют по обе стороны. 

 

[Маркиза Карабас 83 692]

В 28.01.2024 в 15:30, sugar-blues сказал:

Проводник действовала в рамках: в вагоне не должно быть бесхозных животных.

А где было безхозное животное? 

Раздолбайство было с её  стороны. Загляни ты в свой гаджет, где у тебя все сведения о пассажирах и животных. И уточни на конкретном месте где его кот. Не было этого сделано. 

На видео она просто прошла по вагону, не задержалась около хозяина. Что спрашивала не спрашивайте не слышно. И Вы не знаете чтобы утверждать. Просто прошла по вагону и схватила кота. 

 

23 часа назад, На бис сказал:

Потому что она по-любому бы крайней осталась.

Да. Потому что она на работе, при исполнении. Все, что происходит в вагоне, за всё она в ответе. Такая работа. 

 

23 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Птичку жалко. Заплакать? Но она будет жива, сидеть в тепле и прекрасно найдет себе работу.  

Вангую, что её максимум переведут на другую должность, какую нибудь техническую, например уборщик помещений. На пару месяцев. А потом вернут обратно, ещё и материальную помощь выпишут. 

Всё с ней будет хорошо. 

21 час назад, Радость жизни сказал:

Но случился облом, камера засняла как "кот сам вышел". 

Не докумекала своими мозгами (которых видимо нет у неё) что на вокзале есть камеры. И в вагоне оказывается есть камера. 

Мне интересно, почему не слышно нигде в соцсетях показаний свидетелей. Полный вагон, резонансное дело. Неужели журналисты не раскопали ни одного свидетеля. Что они скажут. 

[Радость жизни 1 355]

36 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Не докумекала своими мозгами (которых видимо нет у неё) что на вокзале есть камеры. И в вагоне оказывается есть камера. 

В том то все и дело, она прекрасно понимала, что творит. Просто думала, что из-за какого-то кота не будут устраивать разборки, чай не человека выкинула. Я уверена. И соврала поэтому. Что и камеры никто смотреть не будет, думала.

Но... что-то пошло не так, запись просмотрели и показали, где все увидели как она этого кота сама выкинула на сильный мороз. Не удосужившись даже выяснить есть ли у животного хозяин и почему оно находится вне переноски. Бедное животное опомниться не успело, только вышел и сразу был выкинут вон. 

57 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

почему не слышно нигде в соцсетях показаний свидетелей. Полный вагон, резонансное дело. Неужели журналисты не раскопали ни одного свидетеля. Что они скажут. 

Тоже об этом думаю. Ведь были же они.  Не могли не видеть, не слышать хоть что-то. Мысли конечно есть на этот счёт, но озвучивать не буду. Надеюсь только, что все обстоятельства будут выяснены.

И несмотря на то, что для некоторых это всего лишь какой-то кот, я надеюсь, наказание за мучительную гибель беспощного животного будет соответствовать  совершенному деянию. 

[Fox 16 846]

@На бис, опять начинается по очередному кругу. А где в  цитируемой инструкции написано, - выбросить из вагона?

Спасти от бешеных котов, которые всех кусают и ссут в тапки? 

 

 

 

4 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Мне интересно, почему не слышно нигде в соцсетях показаний свидетелей. Полный вагон, резонансное дело

Ну может потому, что если проводница по вагону громко взывала к хозяину кота и всех опрашивала, то  запомнили бы.  А если тихо и просто выкинула кота, то даже и не знали что в их вагоне кот едет. 

Изменено 29 Января пользователем Fox

[sugar-blues 46 588]

3 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

А где было безхозное животное? 

Прямо перед ней. Ни хозяина, ни опознавательных знаков.

3 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Что спрашивала не спрашивайте не слышно. И Вы не знаете чтобы утверждать.

Ну я предпочитаю не фантазировать, а читать официальное от РЖД.

[Fox 16 846]

Я понимаю, что статья за  жестокое обращение с животными  проводнице вряд ли светит.  Несовершеннолетние это не видели, явного умысла не было.

Но за халатность, за неисполнение своих должностных обязанностей она точно должна ответить. Если животное имущество по нашему законодательству, то за порчу имущества и пропажу, пусть отвечает. 

Когда у меня украли собаку с целью сожрать, хорошо что я нашла раньше. Чем того...  Вернули живой. 

Но подавала бы в суд я не на пропажу члена семьи, не на жестокое обращение и моральный вред. А на порчу имущества и кражу , - так  эффективнее было бы. 

 

[sugar-blues 46 588]

3 часа назад, Fox сказал:

Но за халатность, за неисполнение своих должностных обязанностей она точно должна ответить.

На пару с перевозчиком? Чья халатность не меньше.

[Iriska 21 752]

4 часа назад, Fox сказал:

Но подавала бы в суд я не на пропажу члена семьи, не на жестокое обращение и моральный вред. А на порчу имущества и кражу , - так  эффективнее было бы. 

Подать можно, не факт что дело выиграет. как вы сами признаете уголовной статья не прокатывает. 

 

4 часа назад, Fox сказал:

Но за халатность, за неисполнение своих должностных обязанностей она точно должна ответить.

Это тоже навряд ли прокатит. Ошибка возможно, но не более. 

Я по ветке смотрю, да и не только по этой. Все знают как другим нужно работать. А в своей профессии столько нюансов сразу находят.

Так и тут. Специалисты прям высшего класса, но проводником почему то никто не работает. Но лучше руководства РЖД знаю как нужно работать его работникам. 

[Маркиза Карабас 83 692]

7 часов назад, sugar-blues сказал:

Прямо перед ней. Ни хозяина, ни опознавательных знаков.

Вы троллите. 

2 часа назад, Iriska сказал:

но проводником почему то никто не работает

Кто на что учился. Давайте каждый на своём месте нормально выполнять свои обязанности. А не кивать на зарплату и сложные условия работы. 

Я вчера буквально посмотрела ролик на ютубе про проводников. Парень молодой, лето подрабатывал. Ездил и один часто (без напарника), не жаловался. Нормально, говорит. Ещё не выгорел в своей профессии, поэтому работал с душой. А когда-то ненавидишь свою работу, и клиентов ненавидишь, то лучше честно уйти. Не хватает проводников, но и озлобленных не нужно. 

Извините за флуд, но чем только не оправдывают жестокое обращение с животными. 

Изменено 29 Января пользователем Маркиза Карабас

[sugar-blues 46 588]

17 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Вы троллите. 

Нет. 

[Чернава 28 619]

7 часов назад, Fox сказал:

Но подавала бы в суд я не на пропажу члена семьи, не на жестокое обращение и моральный вред. А на порчу имущества и кражу , - так  эффективнее было бы. 

Подать в суд можно, если есть деньги. Если в средствах ограничен, то ничего не получится. Особенно, когда ответчик и истец находятся далеко друг от друга в разных городах.  Все судебные заседания проходят по месту регистрации ответчика. А этих заседаний может быть более десятка, могут и откладываться заседания по разным причинам и на каждое заседание истец обязан явиться.  

Таким образом суд может тянуться достаточно долго, затем будет апелляция, кассация. Это всё тоже время и деньги-деньги-деньги. 

Нанимать адвоката тоже нужны немалые суммы. И поездки адвоката на заседание суда оплачиваются дополнительно. И не факт, что после решения суда все издержки будут возмещены.  В судебных процессах достаточно много подводных камней. 

 

[Фея хлебных крошек 220 748]

Проводница, высадившая людей не на той станции, обсуждается здесь К Любимцах она никакого отношения не имеет. 

[Аластриона 33 435]

Наверное, сюда.

Уезжала на 5 дней в Ярославль, оставила Мику заводчице.

Забрала намытую, с короткими когтями, лоснящуюся собаку с кровавыми ранами на шее.

Что имеем сейчас: Мика второй день спит, шарахается от рук, при попытке погладить покрывается перхотью. На улице играет с пуллером, приносит, команды выполняет, но старается тактильно не контактировать. Дома избегает контакта, только во время сна прижимается ко мне.

Вчера в ветеринарку ходили, на прививку. Собака шла рядом, сгорбившись, хвост почти под животом, уши зажаты. Людей боится, от контакта уходит.

Ветеринар ставил печать на прививку, от этого звука собака подпрыгнула и шарахнулась в сторону.

Бабушка утром протянула руку к её морде. Мика резко отвернулась.

Вчера, при звуке детского голоса (дошкольник), Мика заметалась, потом села возле меня и затряслась. У заводчицы ребёнок - дошкольник.

Я отдавала весёлую, адекватную, безумно ласковую и тактильную собаку. Получила робота с потухшими глазами, и боящегося прикосновений.

Что эти твари - мама с сыном -с ней делали там... Что надо делать с доберманом, безумно ориентированным на человека, чтобы довести его до такого состояния.

С заводчицей разругалась в пух и прах. Некоторые доберманисты рекомендуют подать в суд, и устроить травлю в соц.сетях. По поводу второго - точно нет, ибо она - не та фигура в мире доберманов, чтобы потерять репутацию.

Про суд, если Мика в себя не начнёт приходить, хотя бы, через пару недель, думаю, уместно.

Сейчас Мика на Новопассите, отсыпается всё время.

Я в шоке, просто в шоке. Если бы заводчице отдали из детского сада избитого сына, мне интересно, она бы искала оправдания воспитательнице, или вопила бы о её профнепригодности...?

Желаю ей оказаться в моей шкуре, почувствовать то, что сейчас чувствую я. Можете ставить минусы.

[Морская душа 23 174]

52 минуты назад, Аластриона сказал:

Забрала намытую, с короткими когтями, лоснящуюся собаку с кровавыми ранами на шее.

Раны от чего? 

Ногти они постригли, об этом была договоренность? Мыли тоже по просьбе?

53 минуты назад, Аластриона сказал:

Вчера в ветеринарку ходили, на прививку

Что ветеринар сказал по поводу ран и поведения? 

Они ее били, или на цепь сажали? 

Бедная собака, пусть ыздоравливает скорее.

55 минут назад, Аластриона сказал:

оставила Мику заводчице.

Заводчица? Так может собаки между собой подрались? У нее их, наверное, много?  Или Вы все же на ребенка думаете? 

[Дочь Луны 77 551]

21 минуту назад, Морская душа сказал:

Раны от чего? 

Мне кажется, собаку привязывали от ребёнка. Либо её привязанную ребёнок донимал. 

@Аластриона, понимаю вас и сочувствую. Всё наладится, вот увидите, ваша любовь вернёт Микушино доверие и ласку. 

[Карташонка 23 803]

1 час назад, Аластриона сказал:

оставила Мику заводчице.

А как выглядит собака самой заводчицы (Микина мать, я так понимаю)? 

32 минуты назад, Морская душа сказал:

Или Вы все же на ребенка думаете? 

Если собака трясется от звука детского голоса, то я бы тоже подумала на ребенка в первую очередь.