Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[Лана 17 169]

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

А то бы детей только после 30 рожали.

А чем плохо? Не вижу в этом ничего плохого, только хорошее. Мой сын так и сделал - родили ребенка, когда им обоим было чуть-чуть за 30. Уже  все успели к этому возрасту  - у каждого по своей (не родительской) квартире (у невестки даже две ), отличные специальности и должности с позволяющим не считать копейки доходом. И уже ветер в голове не играет - знают, чего хотят, ребенка воспитывают сами, не кидая никаким бабушкам. 

Если захотят второго - то и его успеют родить и вырастить. Так зачем спешить? 

1 час назад, Злобынюшка сказал:

И вопрос не снят, сколько это - подушка?

Подушка заключается не так в денежном эквиваленте, как в возможности обеспечить себя и ребенка. Конечно прежде всего в жилье - снимать с ребенком вообще не айс. Но и в хорошей работе, соответственно в хорошем образовании. Конечно образование не так обязательно - но тогда надо быть хорошим профессионалом в чем-то. Например хороший парикмахер никогда не пропадет. То есть - надо иметь в своем багажнике знания или навыки, позволяющие иметь стабильный доход. Тогда и рожать. 

А если при этом еще и есть надежный муж - совсем хорошо, кто против. Если еще и ресурсные родители, да с двух сторон - вообще жизнь удалась 

31 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Хочется иметь детей. Всё. У меня есть примеров гораздо больше, чем историй о невероятной любви. Охота иметь детей перевешивает и логику и чувства тоже.

Ну мало ли кому что хочется. Как говорится хотеть не вредно, вредно не хотеть. Просто человек тем и отличается от животных, что свои хотелки как-то фильтрует, как то продумывает. 

Если так уж свербит - помазать зеленкой, надеть три презерватива, перебинтовать - и конечно никаких половых сношений! 

Ну, а если так не сделала - то кто дохтур, самавиновата. Поэтому и отношение к таким женщинам как кошкам, которые бездумно плодятся, без уважения. А как хотелось то - поступать так, как кошки, а отношение как к леди, что ли? Так леди всегда и ценились потому, что умеют сдерживать свои эмоции и желания, этим и вызывали уважение у мужчин. Хотя что я - даже кошки не будут плодиться, если нет для котят достаточно еды... 

[Калимера 9 573]

35 минут назад, Злобынюшка сказал:

Даже не любовь. Хочется иметь детей

Да, разные причины могут быть. Мне вот просто ребёнка не хотелось. А вот от мужика, обладающими конкретными качествами захотелось. Он мне даже не муж был. Ну вот такой заскок был. Я довольна результатом.

[Злобынюшка 131 537]

3 минуты назад, Калимера сказал:

Да, разные причины могут быть. Мне вот просто ребёнка не хотелось. А вот от мужика, обладающими конкретными качествами захотелось.

Я пишу, хотелось от определенного, но он детей тогда не хотел. Сейчас вот тоже хочется от определенного, да родилка всё. А между этими двумя пунктами ни от кого не хотелось. Но в определенном возрасте родила, потому что возраст, оба здоровые и красивые, а любви можно вообще не дождаться никогда, что с подушками, что с крышесносной любовью после утраты лично у меня было одинаково. Я своим результатом недовольна, но если б они родились по причине моей невыносимой любви к их отцу, это ничего б не поменяло.

13 минут назад, Лана сказал:

И уже ветер в голове не играет - знают, чего хотят, ребенка воспитывают сами, не кидая никаким бабушкам. 

А у меня пример - родили после тридцати, обложившись подушками, но бабушкам регулярно кидают, потому что два коммерческих директора в семье должны работать, а не на больничных сидеть, к примеру.

[Белый орикс 115 366]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

родили после тридцати, обложившись подушками, но бабушкам регулярно кидают, потому что два коммерческих директора в семье должны работать, а не на больничных сидеть, к примеру.

Думаете, без подушек и нормальной работы бабушкам не подкидывали бы? 

[Злобынюшка 131 537]

Только что, Белый орикс сказал:

Думаете, без подушек и нормальной работы бабушкам не подкидывали бы? 

Не думаю. Пишу к тому, что роль подушек тут не главная. Есть подушки - подкидывают, нет подушек, подкидывают. Я вот не подкидывала, но и подушки не было. Как-то выкручивалась.

[Кармина Бурана 11 006]

1 час назад, Калимера сказал:

Даже если и нет подушки безопасности, а есть желание.

Кто -то в 30 замуж выходит только, а кто-то в 18. Им  ждать эту подушку пресловутую( хоть бы раз глянуть как она выглядит в реале подушка-то эта)?. 

25 минут назад, Лана сказал:

Мой сын так и сделал - родили ребенка, когда им обоим было чуть-чуть за 30.

У моей дочери тоже только в 30 получилось. И не потому ваши и моя не рожали, что негде жить было, да денег на подгузники не было. 

27 минут назад, Лана сказал:

Так зачем спешить? 

А их кто-то заставляет? Мы тут беседуем, тема есть и каждый пишет про свой опыт. 

29 минут назад, Лана сказал:

Поэтому и отношение к таким женщинам как кошкам, которые бездумно плодятся, без уважения

Даже не знаю что вам и ответить, хоть и не мне это. У вас как всегда- у вас все по плану и по уму, а у остальных, как кошки и коты. 

 

[Злобынюшка 131 537]

У меня подруга, которая родила своих 8 и еще растит 12 усыновленных, вызывает уважение, потому что она не побирается, растит на свои, человек полон оптимизма и взрослые дети у нее вполне самостоятельны, хорошие профессии, образование получили, работают. Какая у нее там подушка безопасности, не ведаю, вообще она не миллионер. А вот тот, кто рассуждает, что такие бездумно плодятся как кошки, у меня уважения не вызывает.

45 минут назад, Лана сказал:

Ну мало ли кому что хочется. Как говорится хотеть не вредно, вредно не хотеть. Просто человек тем и отличается от животных, что свои хотелки как-то фильтрует, как то продумывает. 

Если так уж свербит - помазать зеленкой,

Желание иметь детей зеленкой мазать не получится. Я у вас на ращение своих детей не занимала, чтоб такое читать. Вот именно хотеть не вредно, вредно не хотеть. И рассуждать странными базарными категориями.

[Лана 17 169]

26 минут назад, Злобынюшка сказал:

Но в определенном возрасте родила, потому что возраст, оба здоровые и красивые, а любви можно вообще не дождаться никогда

В том то и дело, что в определенном, когда уже хоть что-то за душой есть. Хотя бы образование или доходная специальность. Меня умиляют те, кто ничего, ну кроме того места, которым рожают - не имеют, но требований у них к окружающим... 

 

28 минут назад, Злобынюшка сказал:

родили после тридцати, обложившись подушками, но бабушкам регулярно кидают, потому что два коммерческих директора в семье должны работать

Не, ну это уже частность, потому что не будь желающей этого бабушки - наняли бы няню, два коммерческих директора могут это себе позволить. Хуже, когда совсем не коммерческие директора, а кие-нибудь недоучки рожают, парень понятно со временем рассасывается в дымке, а девица остается ныть - ну почему же мне так не везееет... Да все ж закономерно - таким не везет, потому что для того, чтобы такую везти - нужна шея. А шеи стали умными, мало желающих быть шеей. А ей надо. Вот ведь бедняжка какая, прям не просчитать такого было.

Хотя согласна - все не просчитать. Но хотя бы наиболее вероятные варианты точно можно! Никто кирпичей и выигрышных лотерей не отменял - но если человек только на них рассчитывает, а не на более вероятные, то он дурак, не умеющий анализировать и просчитывать ситуацию.

А если кирпич на голову - то это уже форс-мажор и при нем действительно многие согласны помочь чем смогут. 

10 минут назад, Кармина Бурана сказал:

а кто-то в 18. Им  ждать эту подушку пресловутую( хоть бы раз глянуть как она выглядит в реале подушка-то эта)?. 

Не ждать, а работать над ней! И вдвоем в два раза быстрее получится. 

Посмотреть можно на любую из собственноручно купленных квартир (хотя и наследственные или подаренные родителями не возбраняются). Или на диплом с хорошим образованием, например, программиста. Или на диплом мастера-парикмахера высокого класса. 

12 минут назад, Кармина Бурана сказал:

У моей дочери тоже только в 30 получилось. И не потому ваши и моя не рожали, что негде жить было, да денег на подгузники не было.

Не знаю, у моих вроде сразу получилось, они как раз ничего не ждали, а только-только решили попробовать жить вместе и сразу вот. А до этого да, сын не хотел не то, что детей - а и вообще ни с кем жить. Потому, что сначала хотел нормально выучиться, потом получить послеинстиутские навыки и допобразование, купить свою квартиру, поездить по миру. А вот когда все это было готово -  то и девушка-единомышленница быстро нашлась. Девушек сейчас много разных, выбор есть даже по заявленным требованиям. Наверное никто не думает, что в 30 лет эта девушка первая  - но раньше на них были другие планы. 

 

17 минут назад, Кармина Бурана сказал:

У вас как всегда- у вас все по плану и по уму, а у остальных, как кошки и коты.

У меня да, в основном так. А как иначе то? А у остальных у кого как, у кого-то и как у кошек, что ж, бывает. К таким лично у меня отношение соответственное. 

 

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

растит на свои

Не знаю конечно, но думаю в основном на государственные. И этого не надо стесняться - там это работа, такая форма детского дома. Да,такая вот, которую без души не выполнишь и с которой не уволишься - но все же работа. Оплачиваемая. А на свои столько детей не вырастишь, да и зачем на свои растить, когда государство за это платит. 

 

12 минут назад, Злобынюшка сказал:

взрослые дети у нее вполне самостоятельны, хорошие профессии, образование получили, работают.

Молодец, качественно выполняет свою работу. 

 

15 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я у вас на ращение своих детей не занимала, чтоб такое читать.

Ну я ж не именно про вас, если взяла ваши слова эпиграфом. Это я на вашу мысль сказала, а не на вашу жизнь. Вы то своих детей выраститли и не канючили, что никто вам лужайку не дает, ну насколько я про вас помню. 

 

16 минут назад, Злобынюшка сказал:

Желание иметь детей зеленкой мазать не получится.

Ну почему же. Как раз недавно я в одной веточке предлагала девушке родить для себя, потому как у нее уже возраст под сорокет. А она отказалась такое рассматривать, потому что у нее есть по этому поводу свои принципы. Молодец она в этом! Может же замазать зеленкой, ничего, жива-здорова и даже ттт не кашляет. 

А вот те, кто не могут при всех сопутствующих неблагоприятных прогнозах - по мне это ближе к распущенности, к вседозволенности. Вот хочу и на всех и на все плевать! Я вижу только это. А потом они же не брезгуют мошенничеством и воровством - а моему ребенку нечего есть, я хотела его  накормить! А то раньше думала, что смеси на деревьях растут, а памперсы с неба падают. 

[Злобынюшка 131 537]

Только что, Лана сказал:

В том то и дело, что в определенном, когда уже хоть что-то за душой есть. Хотя бы образование или доходная специальность.

Вот об этом мне первый муж и толковал. И где он? На Южном, вместе со всеми этими умными, кто спорит, речами. А вы со своими помазаниями зеленкой и сравнением с кошками наносите оскорбление, на минуточку, и тем, кто уже получил на тот момент образование и профессию, но родил, потому что хотел иметь детей не под сорокет под вопросом, а сейчас, когда и молод и полон сил. Потом стали уточнять, но это уже не играет роли. Все все поняли.

 

4 минуты назад, Лана сказал:

Может же замазать зеленкой,

Потому что детей иметь не хочет, поэтому может.

[Лана 17 169]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

И где он? На Южном, вместе со всеми этими умными, кто спорит, речами.

Причем здесь это? Все там рано или поздно будем. 

 

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А вы со своими помазаниями зеленкой и сравнением с кошками наносите оскорбление, на минуточку, и тем, кто уже получил на тот момент образование и профессию, но родил

Приехали. Я как раз и говорю, что сначала хоть что-т о - потом дети. А кто уже получил хоть что-то (образование, профессию и т.п.) - как может на свой счет то принять. 

 

4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Потому что детей иметь не хочет, поэтому может.

Говорила что хочет. 

[Встанем 11 367]

Вот у меня пример перед глазами. Вернее, перед глазами моей кузины, но я туда езжу, женщину хорошо знаю, про жизнь её тоже в небольшом райцентре не утаить. Первый раз родила в двадцать. Любовь-морковь, сама из многодетной небогатой семьи, а там единственный сынуля и зажиточные по тем временам родители. 2001-й год.

В общем, морду лица скрутили, выбор сына не одобрили - тот слился. Пагубные привычки в его жизни уже тогда присутствовали - так и помер где-то под забором через несколько лет. Это другая история.

Девушка погоревала-погоревала (после его сливания, а не смерти - к моменту его погибели она и думать про свою первую любовь забыла) и зажила своей жизнью. Как его родители, которые изначально на всех углах кричали, что их внук и не внук им вовсе, а байстрюк нагулянный, хотя там никакой ДНК не надо - невооружённым глазом видно "клонирование", а потом после смерти сыночки пороги ей обивали, отдельная история, не в эту тему. Просто были отправлены в даль светлую с самыми хорошими напутствиями.

Девушка жила, работала, училась, растила сына. Безо всяких модных нынче подушек безопасности, брендовых сосок и памперсов. Жилья отдельного тоже не было: отчим в буквальном смысле своими золотыми руками сделал ей капитальную пристройку из двух комнат, потом включили эту пристройку в план, поставили крыльцо, двери, утеплили, провели необходимые коммуникации, даже душ с туалетом установили - всё со временем наладилось. 

Были, разумеется, у неё за все эти годы отношения - весьма привлекательная барышня. И не дура. Но всю последующую жизнь о втором ребёнке мечтала, пусть даже и без мужа. Самая старшая в семье, привыкла с детства с братишками и сестрёнками возиться, любила детей одним словом. И педучилище (техникум?) закончила, потом в институте на педагога по начальному образованию отучилась. Но со вторым не получалось. Уж не знаю, по какой причине. Не настолько мы близки. 

А тут года три с половиной назад (старшему тогда уже девятнадцать лет исполнилось, колледж заканчивал) мне кузина рассказала, что Олеся осенью за дочуркой в роддом пойдёт. Добилась-таки претворения своей мечты в жизнь. И никакие зелёнки не помогли.))

Кто отец, не распространяется. И правильно делает. Замуж она в принципе и не стремилась никогда. Сейчас девочке четвёртый год и у малышки весь набор любящих людей: мама, бабушка с дедушкой, многочисленные дяди и тети, красивый и умный старший брат, а уж про двоюродных и говорить не приходится. И мать этой молодой женщины, которая как раз в лихие девяностые пятерых детей одна растила, выгнав наконец мужа-алкаша (только не спрашивайте, почему рожала столько и в такое время - понятия не имею, тоже детей любила, наверное, все давно выросли, выучились, и никто не побирается), с полным на то основанием считает себя гораздо счастливее своих несостоявшихся более двадцати лет назад сватьев. Которые всю жизнь жили в достатке и похоронили единственного сына совсем молодым. Не злорадствует, боже упаси. Какое злорадство, если жизнь по большому счёту удалась. 

Так что, невозможно никогда ничего ни просчитать, ни предугадать. Та же лотерея и ничего более. Ни один волосок... И так далее.

Изменено 30 Января 2023 пользователем Встанем

[Флорика 10 394]

Я родила одного и не рано. Был муж, жилье, работа, сбережения кое-какие.

Но прямо до 30 считаю, не всегда оправдано тянуть. Ибо часто здоровье хуже уже. 

Конечно, в 18 не имея ничего за душой, рожать бегом не стоит, но и откладывать до четвертого десятка, стоит ли. Идеальных условий может и не наступить. 

Мужчине можно и постарше, они к отцовству после 30 дозревают многие. А женщине, думаю и в 23 - 25 нормально, если желание есть, муж, образование, работа.

Изменено 30 Января 2023 пользователем Флорика

[Злобынюшка 131 537]

1 час назад, Лана сказал:

Вы то своих детей выраститли и не канючили, что никто вам лужайку не дает, ну насколько я про вас помню. 

Даже моя многодетная подруга не канючила, подбивает меня на усыновление, всю жизнь посвятила детям. Я не знаю ни одного, кто бы канючил. Кошки не канючат тоже. Растят, учат котят охотиться на мышей, кошки вообще молодцы.

[Кармина Бурана 11 006]

1 час назад, Лана сказал:

но раньше на них были другие планы. 

 

Вспоминается цитата из фильма- некоторые панируют и планируют, лишь бы планы верные оказались. Напланировать много чего можно, но жизнь свои коррективы к этому плану применит.

1 час назад, Лана сказал:

Не ждать, а работать над ней! И вдвоем в два раза быстрее получится.

Да уж, команды вы здорово раздаете- к ноге. А многие живут не по ваши командам, а как им нравится и не ждут 40 лет для рождения детей и семейной жизни. 

1 час назад, Лана сказал:

Вот хочу и на всех и на все плевать! Я вижу только это. А потом они же не брезгуют мошенничеством и воровством - а моему ребенку нечего есть, я хотела его  накормить

У вас окружение такое или близкие люди ? Очень сильно вы зациклены на вопросе деторождения у посторонних людей и кто не рожает с двумя квартирами и двумя подушками- те кошки . Как будто кто то родил и вам на порог принес. С какого перепуга меня бы волновала эта тема- я даже не представляю. 

49 минут назад, Встанем сказал:

Безо всяких модных нынче подушек безопасности,

Да вы что- как она смела-то?

50 минут назад, Встанем сказал:

Так что, невозможно никогда ничего ни просчитать, ни предугадать. Та же лотерея и ничего более. Ни один волосок... И так далее.

О чем и разговор. И почему молодая мама 18-19 лет хуже мамы в 35 лет ? Потому что подушек не набила? Ну она не сирота чай и родители помогут , муж начнет работать после учебы. Всех вырастят и все заработают, а в 35 лет уже дети большие. Ну одни до 50 лет будут растить детей, а другие к 40 годам свободные люди. Каждому свое.

 

[Кракатук 63 390]

Сегодня у моей любимицы - средней внучки день рождения - 11 лет. Звоню дочке с поздравлениями и с неизменными словами - спасибо, что ты подарила мне Алису. Она говорит - мам, как хорошо, что я была дурой и родила ее. Я отвечаю - да, а если бы я была умной, то и тебя бы не было. Вот такие мы непродуманные счастливицы. 

И вообще - как можно КО ВСЕМУ быть готовым? Какие в этой жизни могут быть гарантии? Всему свое время.

[Флорика 10 394]

Подушка дело неплохое, все равно. Но и полностью уповать на нее наивно. И в наше время бывает, люди в одночасье всего лишаются, дом разрушен войной, вещи все пропали. И с карточки могут украсть деньги. И с мужем что угодно случится или уйдёт, что ж теперь не рожать.

[Злобынюшка 131 537]

1 час назад, Флорика сказал:

Подушка дело неплохое,

Умоляю, расскажите про подушку. В условиях, когда то на книжке сгорело, то инфляция сожрала, что это за подушка такая? У всех есть? Я вырастила сыновей, худо ли бедно ли, живут, работают. До сих пор не знаю, какую мне надо было подушку накопить и в каком случае безопасность обеспечить. Всегда было не потопаешь, не полопаешь. Вот и вся подушка. Зелёнкой мазать, говорите? Мне нужен был красивый, здоровый, сильный, веселый, работящий, чтоб сказал, давай нарожаем десяток! А я б ответила, а давай. Но не свезло. Кого любила, так не говорил, кто говорил, тот был не таков. Вот сейчас такой есть, но у нас уже скоро внуки рожать начнут. Епрст, мне точно надо было что? Зеленкой? К умным, а я к красивым?

Когда кто-то обобщает, надо не забывать, что обобщение это миллион частностей.

[Юлия Маметьева 1 319]

Дочь буду настраивать чтоб с рождением детей не тянула, на четвертом десятке здоровье может подвести, да и риск рождения ребенка с разными генетическими отклонениями начинает увеличиваться после 30 лет. И если первого в 30, второго тогда ближе к 40 получается или на одном ребенке останавливаться.

[Лана 17 169]

3 часа назад, Злобынюшка сказал:

Я не знаю ни одного, кто бы канючил

Да что вы, полно таких.

 

3 часа назад, Кармина Бурана сказал:

Очень сильно вы зациклены на вопросе деторождения у посторонних людей и кто не рожает с двумя квартирами и двумя подушками- те кошки . Как будто кто то родил и вам на порог принес. С какого перепуга меня бы волновала эта тема- я даже не представляю.

Я ж в этой теме всего три поста написала (сейчас четвертый), и вы примерно столько же. Но в своем глазу бревна не увидать  - совсем не представляете, чего вас так волнует эта тема ))

3 часа назад, Кармина Бурана сказал:

не ждут 40 лет для рождения детей и семейной жизни.

А чего не с 50, передергивать так передергивать. Не мелочитесь. 

 

7 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

И если первого в 30, второго тогда ближе к 40 получается или на одном ребенке останавливаться.

Почему? Можно через года два-три второго рожать. Чего тогда уже ждать то. Хотя многие останавливаются на одном ребенке в любом возрасте. 

[Злобынюшка 131 537]

7 минут назад, Лана сказал:

Да что вы, полно таких.

Честное слово, кроме псевдонищих в метро не встречала. Мои все знакомые, коллеги и прочие не канючат. Ровесницы, кто со мной детей рядком в колясках катал, рожали по несколько и растили в предложенных обстоятельствах, иногда было непросто. Но вырастили все, не ныл с протянутой рукой ни один. Как-то даже так сложилось, что у всех не по одному ребенку, уже у многих внуки. А подушек нет.

Ваши интересные эпитеты и передергивать не надо, они весьма красноречивы, не обессудьте.

[Юлия Маметьева 1 319]

2 минуты назад, Лана сказал:

Почему? Можно через года два-три второго рожать. Чего тогда уже ждать то. Хотя многие останавливаются на одном ребенке в любом возрасте. 

Не выходя из декрета что ли. На такой срок выпадать из профессии, на работу потом сложно будет вернуться.

[Автоледи 8 770]

4 минуты назад, Юлия Маметьева сказал:

Не выходя из декрета что ли. На такой срок выпадать из профессии, на работу потом сложно будет вернуться.

Можно и в одном декрете двоих родить, погодками и все, работай не хочу.

[Лана 17 169]

25 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

На такой срок выпадать из профессии, на работу потом сложно будет вернуться.

Ну, профессии у всех разные. И наверное действительно лучше сразу отсидеть дома и потом вернуться навсегда )), а не три года не была - три года была - три года не была. 

[Юлия Маметьева 1 319]

1 минуту назад, Лана сказал:

Ну, профессии у всех разные. И наверное действительно лучше сразу отсидеть дома и потом вернуться навсегда )), а не три года не была - три года была - три года не была. 

Почему обязательно три года каждый раз сидеть то, никто не запретит отправить ребенка в садик раньше и на работу выйти, тем более если есть бабушки на подхвате. У на в садик с двух лет без проблем устраивают. 

[Вид на море 25 714]

28 минут назад, Автоледи сказал:

Можно и в одном декрете двоих родить, погодками и все, работай не хочу.

Можно-то можно. Но все ж чем старше человек, тем труднее это физически. Помимо родов, с двумя погодками справляться нужны силы. Плюс маленькие дети - это сопли, больничные и все такое. Так что работай - не хочу может и не выйти))

Ну и у нас часто родители помогают с внуками. А тут тоже от возраста и силы зависит. Чем старше сам рожаешь, тем старше твои родители.

Так что вполне вероятно, что после 30 люди ограничатся одним ребенком.

Вопрос чисто женского здоровья тоже важный. Да, у некоторых после 30 уже могут быть проблемы и вероятность родить сильно снижается. И не такие уж это редкие случаи.

Так что каждому тут думать самому, что для него больше подходит.