Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[Домосед 18 909]

Стимулов для рождения детей очень много. И они далеки от простого желания ИМЕТЬ ДЕТЕЙ. Очень часто это бывает для чего-то.

Много лет назад рассказывали в роддоме историю. У семьи родились 5 девочек, рожали до мальчика. Родила двойню мальчиков. Но в те времена прокормить можно было. Овощи, крупы копейки стоили.

Свежая история. Приличный успешный парень познакомился с дамой лет на 5 старше, имеющей взрослого ребенка. Она забеременела. Он, как порядочный, на ней женился. Ребенок родился, а не очень-то он ей нужен. Воспринимается как обуза. А ведь стимул был. Парня порядочного заполучить в мужья.

Для материнского капитала некоторые рожают. А в советские времена- для расширения жилплощади. И такие явления не так уж редки.

[Волжаночка 4]

Маррианна

Мне 25 лет, не замужем, своей квартиры нет. Ребенка хочу ОЧЕНЬ.

Но вот проблема, замуж то не хочу!!!

Сейчас не проблема родить самостоятельно (вне семьи). Конечно, для ребенка лучше чтобы были и мама и папа. Но, мужское воспитание и образец поведения могут дать мужчины-родственники - дедушка, дядя и др.

своей квартиры нет

В советское время квартир ждали по несколько десятков лет. И рожали. Когда я родилась, у моих родителей был угол в каком-то сарае, который снимали у старушки в частном секторе нашего города. Оба были приезжие. Комнатка с земляным полом, в которой помещались: кровать, стол, небольшой шкафчик для вещей. И первые шаги я сделала не по полу, а по столу. Брат родился когда мы жили в коммуналке. Правда, повезло. В квартире из 2-х комнат на 2 семьи. Многие жили и в худших условиях. Квартиру родители получили через 11 лет семейной жизни.

Многие и по 20 лет ждали. Тоже мыкались по углам. Соседка моя скитались по углам 10 лет. Родили 2-х детей. Ничего. Все нормально. Дети выросли нормальными. Соседка и воспитать успели детей, и сами нормально жили. По молодости и в кино ходили, с друзьями общались. Жизнь продолжается. Все нормально.

А если смотреть на продолжение себя как на добровольное заточение "шаг вправо, шаг влево - умереть на месте", то уж вообще не рожать. Детей и себя любить и уважать надо.

[Маррианна 1]

Цитата

своей квартиры нет

В советское время квартир ждали по несколько десятков лет. И рожали.

Я не претендую на квартиру в данный момент. Я считаю, что всего добьюсь сама, и машины, и квартиры. Сразу сказала, что как тольок забеременею, уйду на съемную квартиру.

Ребенка я смогу воспитать, нянчила племянниц с 3 недель. Да, папа необходим, но в данное время не вижу такого реального кандидата на роль мужа и отца (Отца имею ввиду в плане воспитания, жизни в семье). Осталось только найти человека

П.С. Иногда у меня тема ребенка доходит до какого-то бреда, была мысль предложить человеку денег за ребенка, в смысле делаем, после рождения отдаю ему тысяч так 50.. (Человека знаю хорошо, но вряд ли я ему подхожу как девушка).

[мулатка-шоколадка 577]

Для материнского капитала некоторые рожают

Вот это вообще непонятно. Любой здравомыслящий человек понимает, что эти деньги призрачные, все о них говорят, но в руках никто не держал. Да и растить ребенка обойдется в разы дороже. Поэтому аргументом для рождения ребенка материнский капитал не считаю.

У нас трое детей. Но... Материальное положение таково (по крайней мере, пока), что рождение дочурки никак не сказалось на нашем уровне жизни. У старших есть все необходимое - компьютеры, телефоны, модная одежда. Но капризы типа "хочу телефон, круче, чем у одноклассника", не поощряются.

Старший сын учится в 9 классе, прекрасно осознает, что знания - это его шанс на хорошее образование. Хочет пробовать свои силы на бюджет - мы только за. Мальчишка - отличник, причем, без всякой "помощи" со стороны мужа. Если будет нужно, мы поможем, это даже не вызывает сомнений. Но сначала пусть пробует свои силы.

У нас свой дом, у КАЖДОГО ребенка своя комната. И это тоже важно. Может быть, поэтому у них нет претензий друг к другу по поводу личного пространства.

И все же я согласна с теми, кто не хочет рожать, чтобы просто дать жизнь ребенку. Вырастить ребенка, подтолкнуть его на старте - это очень непросто и действительно дорого. Не понимать этого нельзя.

[Домосед 18 909]

мулатка-шоколадка

Вот это вообще непонятно. Любой здравомыслящий человек понимает, что эти деньги призрачные, все о них говорят, но в руках никто не держал. Да и растить ребенка обойдется в разы дороже. Поэтому аргументом для рождения ребенка материнский капитал не считаю.

И правильно, что не понимаете. В какой-то степени, он не призрачный, Многим знакомым помог уменьшить иппотеку.

Но есть люди, которые газет не читают, закона тоже, но услышали, что за 2-го ребенка дают 250 т.р. Таким, кто в день бутылок сдают на 30 рублей, 250 т.р. ого какими деньгами кажутся. И рожают.

[Витраж 120]

Вот не знаю даже, о бестактности пишу или о черствости душевной. Есть у меня добрая знакомая, умница, красавица, золотая медалистка. Оксана, моя одноклассница. По окончании института (с красным дипломом) очень не бедные родители подарили ей отличную "двушку" в центре города. Она довольно быстро сделала карьеру в очень серьезной организации, да и сейчас есть куда расти. Получает более чем прилично, ездит на дорогом автомобиле, много путешествует. Жизнью довольна.

Замуж не торопилась, все свободное время у нее занимала работа. Родители поначалу из-за этого на нее не давили - матери самой было хорошо за сорок, когда она Оксану родила. Только после тридцатипятилетия дочери начали доставать, главный аргумент - люди судачат. На сайте знакомств познакомилась она с парнем, лет на семь моложе, симпатичный, программист, из соседнего городка. Встретились, начали жить вместе и через год поженились.

И все бы хорошо, но парня заметили, оценили и пригласили на работу в Москву. Оксана начала паковать чемоданы и строить грандиозные планы. Но не учла одного - ее родители узнав об отъезде дочери, дружно легли умирать. Муж уехал один, звонил, звал, приезжал часто. Зять на пороге, бодрые до этого родители в постели умирают. Через пять лет таких мучений разошлись.

А есть Маня. Оксана взяла Маню к себе в организацию уборщицей на приличном сроке беременности. Жалко стало девочку, живет с матерью в однушке, там еще два брата-школьника. "Муж" есть, но не муж официально. Решили не расписываться из-за льгот матери-одиночки. Сам "муж" по дачам живет, пока не прогонят, толком нигде не работает. Когда Маня родила, подруга похлопотала и Мане выделили приличную сумму, еще и коллектив сбросился.

Через полгода зашла Маня на работу с колясочкой и объявила, что снова беременна. Специально, с мужем надеются приобрести домик на материнский капитал. Сунула младенчика Оксане на руке и смотрела снисходительно. На предложение о свободной вакансии грузчика для мужа, отказалась - ездить с дач далеко.

Родила Маня второго, пришла и жалуется Оксане. Смотрели они с мужем домики за материнский капитал, да все не то. Развалюшки одни, далеко от города. Но мужу подсказали умные люди, что если родить третьего, то регион выплатит еще денег. Как раз на пригород хватит. В том, что произошло потом, виновата только Оксана. Попросила подумать о матери, о том, как ей сейчас живется в однушке, какой ад устроила ей дочь. Маня рассмеялась:

- Вот часто думаю, как несправедливо у нас с вами сложилось... Вы в квартире большой одна, да без детей. А я родила двоих и еще рожу, да жить негде. Не хотите домиками поменяться?

Оксана пришла с бутылкой вина в гости, смеялись мы долго. Вроде и грех над Маней смеяться, но жестокие мы люди, ничего не поделаешь. А бутылочка была не просто так - Оксана приобрела квартиру за рубежом, в курортном городке. Хочет своих стареньких родителей вывозить, оздоравливать.

Выделено модератором.

[Королева Марго 1]

Витраж

- Вот часто думаю, как несправедливо у нас с вами сложилось... Вы в квартире большой одна, да без детей. А я родила двоих и еще рожу, да жить негде. Не хотите домиками поменяться?

Что удивляет больше всего, так это то, что так думают множество многодетных с подобным образом жизни как из Вашей истории По роду своей деятельности приходится сталкиваться с вопросами получения данными семьями квартир и все как один ноют и жалуются не вселенскую несправедливость.

Вообще просто высшая степень безответственности таких родителей!

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Витраж

Наверное, некоторым проще рожать и устраивать жизнь за счёт детей (и далеко не всегда в ответ -детям нормальные условия ), чем работать и зарабатывать. И таких Мань становится всё больше, они даже , по-моему, намного превышают Оксан.

Ну а у Оксаны просто не сложилось, да и сама не хочет. Ей проще работать, расти материально и жить свободно.

[Венеция 23 086]

Витраж

А Оксана сильно счастлива с вовремя "умирающими" родителями-манипуляторами, которые не дали ей устроить личную жизнь с хорошим мужчиной? Здесь или нет счастливых, или обе счастливы каждая по-своему. Как угоднее думать. А смеяться не вижу повода ни над кем.

Хочет своих стареньких родителей вывозить, оздоравливать.

Так и сама состарится незаметно. Ее выбор, конечно. Я бы скорее поняла, что для себя любимой купила, для своих детей, для своей семьи...

Фрау Гримм

И таких Мань становится всё больше, они даже , по-моему, намного превышают Оксан.

Таких Мань всегда было больше, чем Оксан. Но это не значит, что Оксаны обязательно счастливее. Каждому свое.

[Эмбер 35 415]

Маня-то ладно! Вот Манин муж ни на что не способен - только детей строгать. Ему бы работать нормально, так быстрее бы купили этот домик, огород завели и деток бы подняли. Нет, надо ждать от кого-то помощи да ходить завидовать.

[Лидка 15]

Не хотите домиками поменяться?

Спасибо, нас и здесь неплохо кормят.

Вообще я ближе к Оксане, бездетная. Но, в принципе, Маш не осуждаю. Если дети сыты, не заброшены, родители не пьют, не наркоманят, то это их личное дело, сколько детей.

Единственное, если тебе помогают, то нечего дающую руку кусать. А вселенской справедливости нет и не будет.

[Данжи 86 722]

Рапира

А Оксана сильно счастлива с вовремя "умирающими" родителями-манипуляторами, которые не дали ей устроить личную жизнь с хорошим мужчиной?

ППКС! Придет время, взвоет Оксана из-за выходки родителей.

[Венеция 23 086]

Лидка

Вообще я ближе к Оксане, бездетная. Но, в принципе, Маш не осуждаю

Вот по-моему, если человек пришел к своей гармонии, то он не будет смеяться над теми, кто живет не так, как он сам. Он на них внимания не обратит, ведь своя жизнь у него есть и вполне устраивает.

А этот смех... хорошо смеется тот, кто смеется последним, есть такая поговорка. А до последнего смеха у обеих еще далеко.

Кстати, я не увидела зависти у Мани. Вот констатация факта со смешком - да. Мол, смотри как забавно получилось - у меня дети и нет квартиры, а у тебя квартира, а селить некого, хе-хе, ну я пошла... И захотела бы Маня променять своих детей на оксанину квартиру? Вряд ли.

Данжи

взвоет Оксана из-за выходки родителей.

Ну если взвоет, то не из-за выходки родителей, а из-за своего поведения. Чай хватит ума ей понять, что только сама делала выбор. Но вот досмотреть родителей и сесть одной в этой заграничной квартире... С мужчинами строить отношения она не привыкла... А тут Маня позвонит, что младшую замуж выдали, а старшие с внуками пришли... Надо быть очень убежденной чайлдфри, чтобы громко смеяться в таком эпилоге.

Но, может, это и правда ее идеал...

Вот только, правда, смеха над Маней сейчас никак не пойму. Женщина рожает троих, у нас вон Гусыня Ивановна тоже троих родила и не нарадуется. И без мужа, и с жильем проблемы были. Где смеяться-то? Лично я завидую ее силе и смелости, а сама повесилась бы от такой ответственности.

PS Суть-то моего опуса в чем: не надо смеяться ни над чьей жизнью. Живите своей.

[МариХуана 35 747]

Данжи

Придет время, взвоет Оксана из-за выходки родителей.

Ой, Даш, я тебя умаляю! Взвоет, как же.

Судя по всему её всё вполне устраивает. Хотела бы детей, так давно б уже родила, так-то для этого самого и взамуж ходить не обязательно. Да и , как выше писала автор, Оксана сама поздний ребёнок у родителей, так что ближайших лет пять вопрос деторождения для неё ещё не закрыт, если организм здоровый и проблем со здоровьем нет.

хорошо смеется тот, кто смеется последним,

Мне кажется, что никто там не хохотал над над нищей, но зато детной Маней. Так, перемыли немного кости за рюмкой чая да и делов-то. У Оксаны вон и так полно своих, всяких приятных хлопот, которые гораздо интереснее обсудить, чем материальное положение Мани.

Лидка

Вообще я ближе к Оксане, бездетная. Но, в принципе, Маш не осуждаю.

[НатаФКа 108 441]

Если меня это напрямую не коснется - да шла бы та Маня, удивлюсь только. Но если вот так, предложит "поменяться"... Узнает о себе много интересного. И со своей стороны я, честно, не пойму Маню никогда - самой создавать проблемы, чтобы потом их преодолевать. Но да, может, она и счастлива Хотя мне непонятно такое счастье, как, впрочем, многим непонятно мое.

Данжи

Придет время, взвоет Оксана из-за выходки родителей

Вот я все жду, когда же я взвою то Но уже 45, а мне все не воется без мужа и без детей.

[Венеция 23 086]

МариХуана

Мне кажется, что никто там хохотал над над нищей, но зато детной Маней. Так, перемыли немного кости за рюмкой чая да и делов-то. У Оксаны вон и так полно своих, всяких приятных хлопот, которые гораздо интереснее обсудить, чем материальное положение Мани.

Читаем.

Витраж

Оксана пришла с бутылкой вина в гости, смеялись мы долго.

Долго смеялись именно над Маней.

Что и удивило. Неужели, правда, Оксане с подругой больше обсудить нечего под бутылочку? А потом аж на форум эту историю с негодованием вынести.

НатаФКа

Но уже 45

45 - это еще молодость, не прибедняйтесь

Но если вот так, предложит "поменяться"...

Ой, ну пошутил человек неудачно. Академиев не заканчивали, как говорится, юмор такой, народный, вряд ли обидеть хотела.

[Урания 40 185]

Рапира

Вот только, правда, смеха над Маней сейчас никак не пойму.

Я как поняла, что смеялись не потому что у Мани дети и жить негде, а над её рассуждениями.

Честно говоря, очень недалёкими.

Через полгода зашла Маня на работу с колясочкой и объявила, что снова беременна. Специально, с мужем надеются приобрести домик на материнский капитал

Родила Маня второго, пришла и жалуется Оксане. Смотрели они с мужем домики за материнский капитал, да все не то. Развалюшки одни, далеко от города. Но мужу подсказали умные люди, что если родить третьего, то регион выплатит еще денег. Как раз на пригород хватит

Дети не игрушки, чтобы рожать их только для получения жилья. Детей Мани реально жалко

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Рапира

Неужели, правда, Оксане с подругой больше обсудить нечего под бутылочку?

Может, больная тема? Так -то смешного ничего.

Но это не значит, что Оксаны обязательно счастливее. Каждому свое.

Думаю, таким Оксанам таких мужей, как у Мани, а уж тем более, отцов детей, и в страшном сне не надо. Это как две параллельные вселенные сравнивать . И понятно, что счастье там разное.

[МариХуана 35 747]

НатаФКа

Вот я все жду, когда же я взвою то  Но уже 45, а мне все не воется без мужа и без детей.

Кроме того, как показывает жизнь, чаще воют как раз те, у кого и муж и дети. Наличие детей и мужа ещё не гарантирует спокойной благополучной старости, наоборот, подросшие дети могут ещё больше крови попить, чем в детстве. А судя по тому, что Маня и её муж ещё та парочка Аврам и Сарочка, то вряд ли в воспитание детей будет вложено больше, чем предполагает садиковская и школьная программы, да и гены пальцем не задавишь. А гены там откровенных бездельников. Так что неизвестно, кто ещё в старости выть будет. Лично я ставлю на Маню.

[Венеция 23 086]

Урания

Дети не игрушки, чтобы рожать их только для получения жилья.

Тю, да у нас полстраны родили второго, чтобы жилье расширить в том числе. Зря что ли маткапитал изобрели? Именно для того. В провинции у большинства очень низкие доходы, и маткапитал - выход для многих вполне достойных родителей.

Честно говоря, очень недалёкими.

Ну, у всякого своя правда. А уж в таком деле, как выбор жизненного пути...

Детей Мани реально жалко

Жалко. А над чем тогда долго смеяться-то, если жалко? Пришла бы Маня сюда, ей бы выписали справедливых подзатыльников, что детей в однушку на голову к матери принесла. Но она не пришла И совета не спрашивает, и над Оксаной не смеется, и на Оксану не ругается. У нее свои заботы.

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

МариХуана

Лично я ставлю на Маню.

Я тоже. Нечего хорошего в такой жизни не вижу.

Рапира

Жалко. А над чем тогда долго смеяться-то, если жалко?

Так это нам жалко, мы и не смеется. А Оксане, может, никого не жалко. И она, может, вообще не думает об этих детях никак и у неё тоже свои заботы.

[Венеция 23 086]

А я ни на кого не ставлю. Слишком многое может поменяться в жизни. Оксане сейчас за 40, Мане - не поняла.

И у нас разве нет достойных форумчанок из не очень благополучных, пьющих, тесных семей?

Так что неблагодарное дело сейчас что-то предсказывать. Лет через 20 будет видно. Надеюсь, что никто плакать не будет по итогам. И такое вполне может быть.

[Михайловна 6 690]

Рапира,

Неужели, правда, Оксане с подругой больше обсудить нечего под бутылочку?

Да ладно. А почему нет-то? А если человек реально возмущён, что у женщины одна только плодячка и работает - всё, на этом работоспособность заканчивается, зато наглости выше крыши. Он не имеет права наедине с подружкой высказаться? Да ну вы что)

МариХуана,

Так что неизвестно, кто ещё в старости выть будет. Лично я ставлю на Маню.

Марусик, у нас таких вот Мань - целая Каменная Горка. И? Хоть одну воющую ты встречала? Я лично нет, дамочки спокойно плодят таких же социальных паразитов, как и сами (потому что ничему другому они детей и не учат кроме того, что им все поголовно должны) и выглядят вполне себе сытыми и довольными жизнью.

[Данжи 86 722]

Рапира

МариХуана

НатаФКа

Взвоет она не из-за отсутствия детей, а из-за осознания, что родители ее прогнули. Оно с годами острее чувствуется. По сути, родители не оставили ей выбора. Можно бесконечно говорить, что могла бы, но по факту не могла.

В свое врем я писала на форуме, как исподволь маменька меня лишила возможности уехать из родного города. Нет, она мне чемодан бы помогла собрать. Но потом бы я б себя сожрала, поскольку она бы просто запустила все свои болячки и ускорила свой уход.

У нас до маразма доходило - я на сессии, у нее обострение гастрита. Почему? А она не готовит, одной не интересно. Сейчас смешно, а у нее тогда голодные обмороки были. Морозилка забита, деньги на продукты есть, а она устраивала выступления с цыганочкой.

Все, о каком моем отъезде могла бы быть речь?

Но раз уж уехать не дали, то в личную жизнь лезть я не дала. Попыталась мама на заре моих отношений с мужем вмешаться, типа не вариант. А вот тут фигу я скрутила

А по сабжу... Там обе барышни - кузнецы своего счастья и геморроя.

[Последняя ошибка 13 933]

Рапира

. А тут Маня позвонит, что младшую замуж выдали, а старшие с внуками пришли...

Кто с внуками пришел, старшие? А куда они пришли? Они, если они детки своей мамы, рожать и жить будут в том домике, что Маня сейчас их посредством и заработать хочет.

Считайте, трое детей, в худшем случае все трое найдут пары без жилья, в лучшем один-два останется с родителями, ибо всем везти не может, особенно с родительской наследственной везухой.

И будем Маня с мужем жить сама -цатая в том бюджетном домике. И будет Оксане звонить на жизнь свою жалиться, на толчею и гомон.

Вот тут Оксана и порадуется, что прежде чем детей заводить квартиры купила и обеспечила себя. Если заведет их конечно. А если не заведет, то на Манином фоне жалеть об этом не будет.

Для Мани сейчас родить цель для получения жилья. Родить третьего, второго именно для этой цели. Но ведь и дальше расходов будет только больше, а с возрастом "родилка" заглохнет, на что они замуж то детишек отдавать будут, да женить? А про уж отделять и помыслить невозможно, только путем 3-4 внуков, если гос.поддержка на то время останется.