Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Guest долли

Человек и закон. Помощь юриста.

Recommended Posts

Васинда

Спасибо за отклик. Про мотивировочную часть - решения я еще не получила, но боюсь в ней не разобраться, ибо не слишком грамотна юридически. И, честно говоря, не очень доверяю этому судье ( опыт был, читала его решения и слышала комментарии по ним - довольно путаные и спорные ). И потом, обжаловать можно что угодно, подтянув другие законы в нужной интерпретации. Поэтому и просила, чтоб кто-нибудь, работавший с ЖК, прокомметировал выступление юриста компании.

Ясно, что акт и экспертиза должна будет производиться экспертной организацией, уполномоченной на совершение таких действий.

Акт у нас составляется самой управляющей компанией ( у меня таких актов - пачка ), без оценки ущерба, конечно. А вот экспертную организацию поисковик выдает только одну, и стоимость оценки ущерба от затопления стоит в ней от 6 000 р. У меня не евроремонт, поэтому смысла в такой оценке нет никакого, больше хлопот. Ведь это не судебные издержки, и этих расходов мне никто не вернет. blush.gif Если не найду ничего менее дорогого, то плюну на этот ущерб, наверное. Меня больше заботит, сможет ли их юрист доказать, что управляющая компания не обязана менять общедомовые трубы по моему заявлению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удивительное рядом уважаемая!

У Вас имеется договор, заключенный между Вами, как собственником квартиры и управляющей компанией? Он стандартный и в нем прописаны права и обязанности сторон очень подробно. Найдите и ознакомьтесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Васинда

Конечно, у меня нет такого договора. smile.gif То есть, какой-то документ, уполномачивающий управляющую компанию оказывать определенные услуги населению данного дома и получать с них за это деньги, наверняка есть, но мне его точно никто не покажет, и кем он подписывался, я не знаю. По крайней мере, жильцы и владельцы квартир оказались на обслуживании у этой компании по умолчанию, а она возникла, как преемница существовавшего ранее в той же ипостаси ЖЭУ. Видимо, те, кто создал ТСЖ, действительно выбирали компании сами. Мы - нет.

Меня несколько напрягает, что в ЖК любые отношения с управляющей компание прописаны как коллективные, от имени всех совладельцев дома. Неужели ради любого обращения в компанию из-за неисправности общедомового имущества, действительно, нужно решение собрания жильцов? Даже если страдаю от этой неисправности я одна? В доме около 250 квартир...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удивительное рядом уважаемая!

Вы собственник квартиры? Управляющая компания на условиях правопреемста стала обслуживать Ваша дом? Т.е. она (компания) правопреемник ЖЭУ, которое было преобразовано в Управляющую компанию? Так? Если так, то надо это узнать в Вашей городской администрации, регистрацией юр.лиц ведает она. Не открывая своих проблем поинтересоваться в юр.отделе компетенцией Управляющей компании по отношению к собственникам квартир.

Желательно, было бы, чтобы Вам ответили письменно. Попробуйте такой вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Васинда

она (компания) правопреемник ЖЭУ, которое было преобразовано в Управляющую компанию? Так?

Именно так.

Спасибо за совет. Я тоже думала обратиться в жилищный комитет при райисполкоме, на который юрист компании и ссылалась. Если кассацию подадут, так и сделаю. Боюсь только, что письменный ответ от них я получить до нового суда не успею. Кстати, не подскажете, если они обжалуют решение районного суда, мне пришлют их заявление, чтоб я ознакомилась с ним или мне самой за ним в Верховный суд ехать? Как обычно делается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удивительное рядом уважаемая!

Суд Вам вышлет обязательно, но лучше играть на опережение и самой пойти попросить мотивировочную часть, копию кассационной жалобы (она подается именно в этот суд, а он потом отсылает вместе с делом в кассационную инстанцию). У вас должно быть время для подготовки собственного отзыва. В исполкоме также: сами ходите, оставляете письменный запрос, регистрируете, прилагает шоколадку, лично беседуете со специалистами и просите побыстрее Вам выдать ответ.

Короче, не побегаешь - не поешь! biggrin.gif

Удачи Вам в ходьбе!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю, есть что-то подобное, вроде ничего подходящего не нашла, пусть тема повисит хотя бы пару дней отдельно, если можно.

Было сейчас собрание жильцов дома. Собрали нас потому, что наш дом приглянулся строителям, хотят сделать мансарду. Обещают трубы в подвале поменять бесплатно, еще какие-то блага. И говорят, что это повсеместная практика обновления старых домов через них, благодетелей, строящих мансарды.

Наши соседи категорически против. Я тоже не хочу стройку во дворе (которого и так нет) и долбеж по мозгам сверху несколько месяцев в лучшем случае.

А может мы не правы? И ничего страшного нет... Кто сталкивался, поделитесь опытом, выполняют ли обещания застройщики? И смогут ли без нашего согласия все устроить? Собирали подписи - якобы явочный лист жильцов на это собрание. А может это уже наше "согласие" так оформили?

В голове бардак, помогите разобраться, пожалуйста, все так неожиданно свалилось на голову...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маша Яблочкина

Да, конечно. Очень выгодное у нас место - самый центр города.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я была бы однозначно против. Может это и мой обывательский взгляд, который абсолютно далек от строительного дела, но при проектировании дома разве не учитывается его этажность, то есть расположение несущих стен, коммуникаций, да и много всего только для данной этажности? Нафига мне такая головная боль сверху?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магистр

Мансарда - это ж вроде пристройка на крыше? лет 10 назад такая практика в Сургуте была. Но там, насколько я знаю, на период проведения шумных работ жильцам предоставляли размещение в гостинице или доме отдыха. А так нужно выяснять, выдержит ли несущая конструкция, ведь нагрузка увеличится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сталис

но при проектировании дома разве не учитывается его этажность, то есть расположение несущих стен, коммуникаций, да и много всего только для данной этажности?

Учитывается наверно, я далека от строительства, сама не знаю тонкостей. Но дом старый, постройка 1967 года, выдержит ли вообще? Конечно, обещали сделать экспертизу, но... Не доверяю я, если честно, все сейчас покупается и продается.

Коммуникации никто за это время не менял, а сейчас нам говорят, что и не будут, раз квартиры приватизированы, то все замены за счет жильцов. А замена труб очень дорогая. А тут вам бесплатно поменяют - сплошная выгода! А вы кочевряжитесь...

Данжи

Но там, насколько я знаю, на период проведения шумных работ жильцам предоставляли размещение в гостинице или доме отдыха.
Очень сомневаюсь, 40 квартир. Об этом даже не заикались. Кстати, сейчас в доме напротив моего рабочего места, строят мансарду, заканчивают отделку уже. Никого никуда не расселяли, это совершенно точно. Edited by Магистр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магистр

У нас в городе пару лет назад активно обсуждался такой вариант с мансардами - именно увеличить количество жилья, параллельно подлатав старый жилищный фонд. Тоже обещали поменять трубы, крыши, укрепить все и прочее.

С одной стороны, конечно, хорошо - бесплатный ремонт дома. А с другой, на и без того маленькую, скорее всего, придомовую территорию увеличивается человеческая нагрузка, парковка опять же...

Не знаю, у нас в городе поговорили и забыли. Видимо, решили, что слишком дорого такое удовольствие ради нескольких квартир.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магистр

А может мы не правы? И ничего страшного нет...

Они (строители) сделают проект, защитят его в экспертизе, построят и продадут квартиры.

Им не надо делать полный проект (только реконструкция), не надо проводить новые коммуникации (только поменять трубы в подвале), не надо строить фундамент (затраты "да нулевого цикла" - до 30% всех затрат), не надо арендовать-выкупать землю (достаточно договора с вами).

Т.е. строители очень сильно экономят в затратах.

При этом новые квартиры можно продать выше средней рыночной цены в вашем районе (улучшенная планировка, развитая стабильная инфраструктура).

Их плюсы - понятно, а вам это зачем?

Ну, еще б ваше ТСЖ эти квартиры сдавало, можно было б понять - вы б коммуналку больше не платили бы. clap_1.gif

Но так не бывает.

А что бывает:

Технадзор за реконструкцией не наблюдает, им сдается объект по факту. Значит , сдадут в любом случае. blush.gif

Из самого простого: трубы в подвале поменяют, силовой кабель на входе тоже.

Достаточно ли мощности на магистральном водопроводе, зачастую выясняется только после сдачи нового дома. Значит, этот косяк может вылезти и у вас.

В нормальном варианте, это несколько месяцев (лет) противостояния с водоканалом, и они эту проблему решат.

В варианте, подобном вашему, решение, как правило иное: система водоснабжение переделывается под мажоров с верхних этажей: у них насос (подкачка) и есть вода, до нижних она не доходит.

Причем, узнаете вы об этом сильно после заселения дома.

А с водоканалом будете бодаться сами.

Ой, там так много минусов и опасностей, что если б мне такое грозило, я была бы не просто против!

Я бы сделала все, чтобы отследить, не сделают ли это за моей спиной (Знаете, как бывает: составят протокол общего собрания и - привет! Доказывай потом, что собрания не было!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в городе подобная надстройка завалилась и разрушила квартиры тех, кто жил ниже. Так что если что-то подобное начнут надстраивать на моём доме - я буду против всеми четырьмя конечностями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магистр

У нас под это дело ТСЖ организовать хотели. Жильцы были против мансарды, так эти коммерсанты нашли шустрых за долю малую и давай нам нервы мотать, выжимая из нас согласие на ТСЖ. Смотрите чтоб у вас так не пошло, а то и без вашего согласия отстроят и ничего вы не сделаете потом.

С ТСЖ они согласие получат с малым количеством голосов, несогласные даже не узнают. Вам Глупая кошка набросала минимум проблем, которые обычно возникают при постройке мансард, но и этого обычно хватает. Сейчас подпишете и потом сами будете думать о переезде из этого дома.

Share this post


Link to post
Share on other sites

глупая кошка

Из самого простого: трубы в подвале поменяют, силовой кабель на входе тоже.

На входе поменяют... а дадут ли больше мощности от подстанции? Понятно, что запас есть, но достаточно ли его? То же вопрос... А это Горэнерго, то же еще та компашка...

Опять же отопление, если вокруг мансард настроят потребителей прибавится. ЦТП проектировалось на определенное количество потребителей, дом 1967 года все оборудование, уверен, не в лучшем состоянии.

Магистр

трубы в подвале поменять бесплатно, еще какие-то блага.

Бесплатный сыр бывает только...на помойке wink.gif

Я бы против был. И права глупая кошка, мониторить этот вопрос нужно жестко, правлению ТСЖ наверняка что-нибудь "подкинут".

Я по работе постоянно пересекаюсь со строителями, и прекрасно знаю, что большинство из них работают по принципу : "Не церковное здание, нас shit.gif - до свидания!".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подобный проект рассматривался в нашем доме лет пять назад,планировали сдавать помещения в аренду,те,что построят.Нашлись в доме юридически подкованные люди,судились несколько лет,жильцы разделились на тех ,кто желал новый бесплатный водопровод и тех,кио боялся все что имеет,потерять!Победили последние,надстройки нет,но!!!Выяснилось ,что сеть электрическая в подьездах устарела ,меняем за свои кровные,а если б на эту же старую сеть да новый этаж?!Год назад пошла крыша,итог полностью перекрыли,трещина с 5 этажа на 3 несущей стены;все это я перечисляю для следующего:когда проводили экспертизу дома перед предполагаемым строительством,все было идеально!Все покупается,когда на кону прибыль,не позволяйте желающим ее получить,лишить всех вас жилья,будьте бдительны!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в городе повсеместно такие мансарды сейчас строят. На соседнем доме построили. Во время стройки произошел несчастный случай - пожилая пара угорела в своей квартире на первом этаже. Говорят, в вентиляционнцю трубу (или как ее называют, откуда угарный газ выходит), упал кирпич и перекрыл просвет. Окна-стеклопакеты были наглухо закрыты. До этой стройки нормально все функционировало. Сын пришел с работы, а дома два трупа blink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Магистр, на вашем месте я бы руками и ногами отбивалась от столь "роскошного" предложения застройщиков, тем более, дом у вас 1967 года постройки. Раньше, конечно, строили на совесть, но износ есть износ, да и вряд ли почти полвека назад проектировщики дома могли предполагать, что их потомки захотят нарастить дом.

У нас тоже заикались по поводу облагораживания чердака. Ага, в доме-то 1953 года постройки с деревянными перекрытиями ranting.gif . Тем более несколько лет назад в аналогичном доме натуральный конфуз произошел. Водоразводные трубы в наших домах находятся на чердаке, поскольку подвала нет, вот на чердаке и выполнял какую-то работу слесарь из управляющей компании. Работал-работал, а потом р-р-р-раз - и провалился. Ну не выдержало старенькое чердачное перекрытие веса слесаря. Провалился он не весь, только наполовину, однако, это ему не особо помогло. К несчастью, в квартире, куда занесла слесаря нелегкая, в то время находился хозяин - очень нервный, по всей видимости, человек. Увидев ноги, внезапно появившиеся из его потолка, он, видимо, малость перепугался, а потому вытащил всего слесаря целиком и побил бедолагу. Хорошо хоть не очень сильно sad.gif.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые модераторы, возможно, написала не в ту ветку. Но, пожалуйста, пусть хоть день повисит отдельно. Может быть кто-то побывал в таком положении и может поделиться опытом.

Я как-то уже писала об этом. Мне по наследству досталась 1/4 дома и участок 10 соток в ближнем Подмосковье (пос. Софрино). Я живу там около 60 лет. Это моя "земля обетованная", в тяжёлые моменты жизни я приезжала туда и мне радовались старый дом, мои деревья и цветы, травка и птички. Но это эмоции.

Уже давно мимо моего забора проложили шоссейную дорогу. Но она была стратегического назначения, движения по ней не было, только по ночам шла военная техника. После перестройки шоссе передали дорожникам, в результате теперь по нему идёт интенсивное движение.

Теперь решено прокладывать Центральную кольцевую автодорогу (ЦКАД), взяв за ось шоссе. Мой участок изымается, дом идёт под снос. Нам сказали об этом 7 лет назад и вот всё это время мы ждём сноса, каждый год, вся информация скрывается. Так и живём "на чемоданах". Очень-очень жалко сад, дом, но, уж скорее бы всё закончилось.

В сентябре мне вручили предварительно извещение о сносе, запросили документы, приезжали и фотографировали участок и дом. Сказали, что в следующем году - снос. И началось...

То сказали, что в декабре-январе будет выплата компенсаций. Потом сказали, что снос летом, а компенсацию постараются успеть дать в мае. Но ведь мне надо успеть что-то приобрести и переехать. То сказали, что выплатят рыночную стоимость, но она невысока, а "лишнего платить" не намерены. То затребовали номер лицевого счёта, хотя соглашения с нами пока никто не подписывает. То запросили ИНН, зачем?, ведь компенсация не облагается налогом и т. д. Всего не перескажешь, каждый день новости и сплошная неразбериха.

Обращаюсь к юристу, пишу письма в ведущую компанию "Автодор", писала даже Медведеву. Но ясности никакой, иногда один ответ противоречит другому. Руководители компании никак не хотят встретиться с нами лично, чтобы ответить на наши вопросы и поделиться информацией. Я и мои соседи очень устали от этой многолетней нервотрёпки. Особенно сейчас, когда ситуация обострилась.

Может быть кто-то прошёл через подобную процедуру и может поделиться опытом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Птичка-невеличка

Ольга, я прочитала то постановление, на которое ссылаются ваши оппоненты. Я конечно не ахти какого уровня юрист, но могу пояснить вам одну вещь. Все наши законы строятся по принципу "дерева"- от верхушки к низу. Наибольшую силу имеет Конституция РФ. Ни один закон не может противоречить основополагающим законам страны. Вот как это примерно выглядит.

-Конституция РФ

- Конституционные законы

- Федеральные конституционные законы

- Федеральные законы

- Локальные нормативные акты ( акты органов местного самоуправления).

Это все вкратце. Ваше постановление относится к локальным нормативным актам. Если оно противоречит основным федеральным законам и кодексам, оно является недействительным. Но это вопрос спорный и требующий доказательств.

Поэтому я вам советую обратиться к грамотному юристу, работающему в области земельного права ( я к сожалению от этого далека ). Для того, чтобы он внимательно изучил это самое постановление и ФЗ. В случае несоответствия вам следует обратиться в суд о признании постановления недействительным и противоречащим нормам российского права.

Дело это крайне муторное, но возможное в принципе. У нас знакомые отвоевали свою собственность при прокладке федеральной трассы М- 4 Дон. Там при построении дорожной развязки тоже хотели "прихватизировать" жилье и землю. Люди дошли до Москвы по судам, но своего добились- на прошлой неделе была сдана в эксплуатацию развязка, полностью обходящая населенный пункт. Тут уже землей поплатились фермеры, но зато люди остались в своих домах.

Так что начните с хорошего юриста, досконально изучите вопрос и действуйте. Советую вам объединиться с соседями, чьи интересы это строительство тоже ущемляет. И, чем черт не шутит, добьетесь своего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Птичка-невеличка

То сказали, что выплатят рыночную стоимость, но она невысока, а "лишнего платить" не намерены

Коллега моего мужа аналогично попал под Солнечногорском. Там тоже эта кольцевая будет. Но ситуация такая: где-то года полтора назад он приобрёл участок за 1 миллионс небольшим. Ничего построить не успел. Компенсация будет 3 миллиона. Его сосед успел какой-то домишко построить, ему выплатят 6 миллионов. По-моему, не совсем маленькие деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, пожалуйста, схему действий в такой ситуации.

Приобрела квартиру в новостройке у застройщика, заплатила одним платежом всё сполна. Наступает время приемки квартиры, прихожу и вижу, что балкон, который по договору не застекленный, застеклён. Прораб ничего не знает, в офисе строительной компании говорят - пересмотрели прежний проект, решили, что фасады будут застеклены. С вас еще 33 900 руб.

Я ушла в раздумьях, но дома уже поняла, что у меня нет на балкон 33900 руб, потом, может, когда-нибудь скоплю и застеклю, или не застеклю.

Как мне отказаться грамотно от этого стекления? Нет денег, не хочу, не планировала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×