Лигия 11 374 Опубликовано 22 Августа 2017 4 минуты назад, Милла сказал: Честнее на себя тогда не брать эту ношу, Да, согласна. Я, скорее всего, была бы из тех, кого пристальное внимание к чужим людям ( для меня дети мужчины - чужие люди, как и все дети, исключая моих) обижало бы. У меня вообще такой взгляд, что сначала идут отношения между супругами, они всегда в приоритете, если речь не идет о жизни и здоровье ребенка, а уже потом все остальные отношения (между детьми и родителями, например). А тут тем детям внимание удели, работе внимание удели, нашему общему ребенку внимание удели, а я где? В конце списка? Поэтому у меня не было мужчин с детьми. 8 минут назад, Милла сказал: Я на разных сайтах часто читаю: он любит своих детей, а меня только пользует Если жене остается внимание по остаточному принципу, то да, так и есть. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 19 часов назад, Лигия сказал: Проживание в квартире отчима, значит как минимум правила этого самого проживания устанавливает он. Ну, если женщину с ребенком подобрали с вокзала - возможно. У меня вот, например, есть свое неплохое жилье и ни на какие правила, основанные только на "его жилье", я не подпишусь. Безусловно, я позволю своему мужчине рулить важными вопросами, касающимися нашей семьи, просто потому что он несет ответственность за семью в большей степени, чем я. Но правила проживания в ЕГО доме? Нет, я в квартиранты ни к кому не буду записываться. Правила проживания в доме устанавливаются нами совместо. В моих мужчинах отцов своему сыну я не рассматриваю - скорее друзей. Отец у него уже есть. Но тут мне повезло, потому что бывший муж меня никак не ограничивает по части принятия решений, касающихся нашего ребенка. Он не против, если я с ним куда-то перееду - в другой город или страну, он не возражает, если садики-школы-секции выбираю я. Деньги дает. К моим мужчинам не ревнует. Идеально 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 22 Августа 2017 (изменено) 6 минут назад, Charlis сказал: Ну, если женщину с ребенком подобрали с вокзала - возможно У меня нет своего жилья, есть совместное с родителями. Стыдиться этого факта я не собираюсь, но надо подходить к вопросу реально. Если я переезжаю в чужой дом, то должна считаться с его правилами, как и мой ребенок должен с этим правилами считаться. Никто ничего сверхъестественного не требовал. Слава богу, десятый год живем и никто не конфликтует по бытовым вопросам. 6 минут назад, Charlis сказал: В моих мужчинах отцов своему сыну я не рассматриваю - скорее друзей. Отец у него уже есть. У моего сына тоже есть отец, который отцом является по факту, а не по документам. Кто воспитывает, содержит, сеет "разумное, доброе, вечное", тот и отец, по моему глубокому убеждению. И двух отцов быть тоже не может. При совместном проживании ДЛЯ МЕНЯ идеальным вариантом был всегда тот, когда мой муж и воспитывает детей. Варианты других семей мне глубоко безразличны, как-то так. Изменено 22 Августа 2017 пользователем Лигия 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 Только что, Лигия сказал: Стыдится этого факта я не собираюсь, но надо подходить к вопросу реально. Если я переезжаю в чужой дом, то должна считаться с его правилами, как и мой ребенок должен с этим правилами считаться. Я так не думаю. Я думаю, что, если мужчина и я решили создать семью, то правила проживания в НАШЕМ доме (неважно - на его или на моей, а может на общей территории) устанавливаются совместно. Я не приживалка. 1 минуту назад, Лигия сказал: Кто воспитывает, содержит, сеет "разумное, доброе, вечное", тот и отец, по моему глубокому убеждению. Например, если я выйду замуж в другую страну или в другой город, то отец моего сына не сможет с ним общаться столько же, сколько отчим. Физически не сможет. Но у нас есть уговор вот уже несколько лет как - он нас отпустит переехать, а сын будет к нему приезжать на лето. И сеять разумное, доброе и вечное может огромное количество людей - отчимы, учителя, тренеры - но не все они отцы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 22 Августа 2017 2 минуты назад, Charlis сказал: И сеять разумное, доброе и вечное может огромное количество людей - отчимы, учителя, тренеры - но не все они отцы. Если человек выполняет все обязанности отца, а отец по документам эти обязанности не выполняет, то кто отец фактически?Я пишу только про свою ситуацию сейчас. Сын у меня прислушивается к мнению отчима и считается с ним. Отец ну есть и все, как факт. Вот бабушку он ту любит. Ситуации в жизни гораздо более многообразны, чем черное и белое. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 Только что, Лигия сказал: Ситуации в жизни гораздо более многообразны, чем черное и белое. Да. Поэтому я не вижу проблемы, почему отчима нужно обязательно считать и называть отцом. Почему его нельзя уважать и любить как - имя в качестве примера - дядю Сережу или Сергея. Зачем нужно обязательно это "папа" и чтобы выбирать, или этот папа, или тот? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 010 Опубликовано 22 Августа 2017 (изменено) 19 минут назад, Charlis сказал: Ну, если женщину с ребенком подобрали с вокзала - возможно И часто подбирают? Что ж в крайности-то впадать? Женщина с ребёнком может переехать в дом мужа только с вокзала? Или другие варианты (родительский дом, совместная квартира с бывшим, съёмное жильё... ) вами не рассматриваются? Изменено 22 Августа 2017 пользователем Ученица Жизни 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 572 Опубликовано 22 Августа 2017 3 минуты назад, Charlis сказал: Я так не думаю. Я думаю, что, если мужчина и я решили создать семью, то правила проживания в НАШЕМ доме (неважно - на его или на моей, а может на общей территории) устанавливаются совместно. Я не приживалка. Конечно, совместно. Только у мужчины могут быть по этому поводу свои пожелания. И не на всякий компромисс он пойдет. Для меня проживание чужмих детей на моей территории, например, всегда был не вариант. Но если бы я по какой-то неведомой мне причине согласилась на проживание у меня мужчины со своим ребенком, то только по моим правилам. Думаю не многие согласятся терпеть у себя в доме чужого человека ( а для меня чужие дети это именно чужие люди), который делает что хочет, а на любое замечание отправляет хозяина дома разбираться с его родителями. Ну это я про себя. Мужчины может проще относятся к подобным моментам. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 010 Опубликовано 22 Августа 2017 3 минуты назад, Charlis сказал: Поэтому я не вижу проблемы, почему отчима нужно обязательно считать и называть отцом А здесь кто-то видит в этом проблему? Видимо, я что-то пропустила... Меня приёмный сын называет по имени, ему так удобнее. Дочь (и зять) - мамой. Мой сын моего мужа - тоже по имени. Как-то даже никто на эту тему и не заморачивался. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 2 минуты назад, Ученица Жизни сказал: Женщина с ребёнком может переехать в дом мужа только с вокзала? Или другие варианты (родительский дом, совместная квартира с бывшим, съёмное жильё... ) вами не рассматриваются? Мной - рассматриваются. Но я не вижу никакого другого повода выполнять все требования мужчины по "проживанию в ЕГО доме", кроме как быть привезенной в этот дом с вокзала в качестве приживалки. Все остальные случаи - это мужчин приводит в свой дом жену, и правила жизни устанавливаются совместно. ИМХО 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 326 Опубликовано 22 Августа 2017 3 часа назад, Гемиола сказал: Бытовые вопросы решаются очень просто. Я, например, не готовлю. Имеется в виду для детей. Да и для мужа, чего уж. Он любит готовить, поэтому готовка практически всегда на нем. Я понятия не имею, что будут есть дети в течение дня, это не моя проблема. Так было изначально, и никто пока не жаловался. Я могу под настроение что-то на всех приготовить. Но ключевое слово здесь именно "под настроение". Никто от меня этого не ждет и не требует. С уборкой тоже все просто. Этим занимается приходящая домработница. Я могу вымыть и прибрать общую территорию, но опять же, в комнаты детей я не суюсь, и меня об этом никто и не просит. В вашем случае все разумно устроено, и для вас не в напряг. На вас не навалили ни готовку, ни уборку, ни проблемы по воспитанию детей. В большинстве случаев - увы, не так. Мужчина если приводит своих детей в семью, то вся домашняя работа, присмотр и воспитание чужих детей автоматически взваливается на новую жену. Нет, ну он помогает, конечно, но львиная доля работы и хлопот достается новой жене. А ей это надо? Вспомнила ветку Уральской Степной, где она рассказывала, как возилась с падчерицей. Мне дико было читать. Никогда не смогу понять, не настолько люблю чужих детей. Именно поэтому мужчина с ребенком/детьми не востребован на брачном рынке. Очень мало кто решится принять на себя такой груз. На моих глазах несколько случаев, когда ребенок остался с отцом. В результате воспитание ребенка плавно перевалено на бабушку или бабушку с дедушкой. А мужчина (ну не может же он быть монахом, да?) быстренько создал новую семью и помогает лишь материально. Поэтому женщина с ребенком на рынке невест не = мужчина с ребенком на рынке женихов. Потому что заниматься и своим, и чужим ребенком, приходится, как правило женщине. И далеко не все женщины готовы взвалить на себя дополнительный груз и ответственность. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 454 Опубликовано 22 Августа 2017 Только что, Charlis сказал: Мной - рассматриваются. Но я не вижу никакого другого повода выполнять все требования мужчины по "проживанию в ЕГО доме", кроме как быть привезенной в этот дом с вокзала в качестве приживалки. Все остальные случаи - это мужчин приводит в свой дом жену, и правила жизни устанавливаются совместно. ИМХО У нас даже было не то что совместно, а именно в доме - хозяйка я. Мое мнение будет приоритетным в выборе мебели, цвете обоев, приглашению гостей. Так было принято в семье супруга - мужчина, закрывающий семью снаружи и жена - изнутри. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 010 Опубликовано 22 Августа 2017 2 минуты назад, Charlis сказал: Но я не вижу никакого другого повода выполнять все требования мужчины по "проживанию в ЕГО доме", А зачем вам это видеть? Пусть кто-то выполняет все, а кто-то частично, так же? А кто-то вообще игнорирует... 6 минут назад, Charlis сказал: Все остальные случаи - это мужчин приводит в свой дом жену, и правила жизни устанавливаются совместно Моему мужу было удобнее, чтобы в его доме изначально правила установила я, мне это было легко, так и живём. И его дом - наш общий теперь не только фактически, но и юридически. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 Только что, Ученица Жизни сказал: А зачем вам это видеть? Высказываю свое мнение. Позволите? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 010 Опубликовано 22 Августа 2017 11 минут назад, Charlis сказал: Высказываю свое мнение. Позволите? Без проблем! Только небольшая просьба: такая интересная тема и ветка, не нагоняйте, пожалуйста, негатива. Спасибо! 21 минуту назад, Ямана сказал: У нас даже было не то что совместно, а именно в доме - хозяйка я. Мое мнение будет приоритетным в выборе мебели, цвете обоев, приглашению гостей. Так было принято в семье супруга - мужчина, закрывающий семью снаружи и жена - изнутри. Лучше и не сказать! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милла 7 602 Опубликовано 22 Августа 2017 (изменено) 32 минуты назад, Ученица Жизни сказал: И часто подбирают? Что ж в крайности-то впадать? Женщина с ребёнком может переехать в дом мужа только с вокзала? Или другие варианты (родительский дом, совместная квартира с бывшим, съёмное жильё... ) вами не рассматриваются? Я понимаю, о чем говорит Нина. Менталитет приживалки может проявиться в самом неожиданном случае. Как и достоинство королевы, пускай и не обладающей приданым. И отношение как к королеве. Изменено 22 Августа 2017 пользователем Милла 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 1 минуту назад, Ученица Жизни сказал: Только небольшая просьба: такая интересная тема и ветка, не нагоняйте, пожалуйста, негатива. Спасибо! Эээ я отреагировала на конкретный пост, Вы там вообще не при чем. А что и где писать - я разберусь сама, пока это по теме ветки. Con permiso. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 010 Опубликовано 22 Августа 2017 6 минут назад, Милла сказал: Я понимаю, о чем говорит Нина. Менталитет приживалки может проявиться в самом неожиданном случае. Как и достоинство королевы, пускай и не обладающей приданым. И отношение как к королеве. Люда, все понимают... Это уже не для этой ветки, вообще-то. Некоторые умудряются жить приживалками в собственном жилье Здесь, всё-таки, больше о компромиссах, о радостях/ проблемах семей с приёмными (неродными) детьми. И интересно именно это. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 22 Августа 2017 1 час назад, Charlis сказал: Ну, если женщину с ребенком подобрали с вокзала - возможно. У меня вот, например, есть свое неплохое жилье и ни на какие правила, основанные только на "его жилье", я не подпишусь. Нин, у меня тоже есть своё жильё. Это - большой КОЗЫРЬ при построении отношений. У тебя, у меня всегда есть та крепкая гавань, куда можно вернуться после любых штормовых отношений. С ребёнком, что немаловажно. И да, чья территория, с планами того придётся всё равно больше считаться. Об этом обычно не говорят, но это подразумевается по умолчанию. И вокзал здесь ни при чём абсолютно. Жильё - это большой подарок, бонус. С жильём всегда легче и проще. 18 минут назад, Милла сказал: Как и достоинство королевы, пускай и не обладающей приданым. Всё равно это немножко не то. Если я (условно) живу на территории мужчины, отчима моего ребёнка, и отчим обеспечивает моего ребёнка от и до, то я не могу не считаться с тем, какие правила в этом доме. 19 минут назад, Милла сказал: Я понимаю, о чем говорит Нина. И я понимаю. Но это вещи разного порядка. 47 минут назад, kuksi сказал: Думаю не многие согласятся терпеть у себя в доме чужого человека ( а для меня чужие дети это именно чужие люди), который делает что хочет, а на любое замечание отправляет хозяина дома разбираться с его родителями. Абсолютно верно. Мне на моей территории не нужны даже самые хорошие и послушные, но ЧУЖИЕ дети/взрослые. Дом - это крепость. Моя. Тут я отдыхаю. Отдыхать с чужими у меня не получится, как ни старайся. 45 минут назад, Золотая лилия сказал: Мужчина если приводит своих детей в семью, то вся домашняя работа, присмотр и воспитание чужих детей автоматически взваливается на новую жену. Нет, ну он помогает, конечно, но львиная доля работы и хлопот достается новой жене. А ей это надо? Вспомнила ветку Уральской Степной, где она рассказывала, как возилась с падчерицей. Мне дико было читать. Никогда не смогу понять, не настолько люблю чужих детей. И я вспомнила Марину и блинчики для падчерицы, и то, как спинку ей гладила. И, не смотря на доброе отношение, ребёнок вырос и у него появились акульи аппетиты и претензии. Плюс ещё и мама там до кучи хитросделанная. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 16 минут назад, Весенняя капель сказал: Мне на моей территории не нужны даже самые хорошие и послушные, но ЧУЖИЕ дети/взрослые. Дом - это крепость. Моя. Тут я отдыхаю. Отдыхать с чужими у меня не получится, как ни старайся. Если я и мой ребенок - ЧУЖИЕ люди для мужчины, то зачем мне в его крепость вообще въезжать? Я как раз и веду речь о том, что, если создается семья, то крепость становится общей, а не один - отдыхает в своей крепости, а другие как мышки по стеночке ходят, ибо приживалы. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитарка 10 090 Опубликовано 22 Августа 2017 Ну если бы я и готовила на всех, я бы тоже взвыла))) у нас муж готовит в дни гостевания детей. Развлекает, отправляет в душ, разговаривает и все остальное. Все имущество нас совместное. Я тоже вспомнила Марину. Там ситуация немного иная из-за взаимоотношения супругов и их неравенства. Я бы и половину терпеть не стала. Отсюда и аппетиты у дочки. Мой супруг по поводу помощи детям в образовании/жильё высказывается жеще. Но тема была крайне занимательная и поучительная. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 22 Августа 2017 5 минут назад, Charlis сказал: Если я и мой ребенок - ЧУЖИЕ люди для мужчины, то зачем мне в его крепость вообще въезжать? Ребёнок всегда твой/мой будет чужим по факту для того, кто НЕ отец биологически. Но если отчим заменяет отца, то здесь уже не всё чёрное и белое. Тут много цветов получится. Одно дело - отчим решает всё, и другой случай - когда у ребёнка хороший родной отец, даже после развода. Это огромная разница. Ну и опять про жильё. Имея своё собственное, в чужую крепость всегда въехать проще. Это, опять же, не обсуждается вслух, но подразумевается. Тебя деньгами не упрекнёшь, и на вокзал пресловутый не отправишь. Это я к тому, что любовь иногда заканчивается. И это случается уже после заезда на территорию мужчины, когда, казалось бы, не предвещало ничего. 8 минут назад, Charlis сказал: а другие как мышки по стеночке ходят, ибо приживалы. Ты слишком категорична, Нин, на счёт приживал. Это надо не иметь ни достоинства, ни своего мнения, это с женщиной вообще не должны считаться, и она готова хоть куда, лишь бы не на улицу под куст. Такие случаи редко встретишь. Обычно это компромисс. И где-то больше в сторону мужчины, если это его территория, и он объективно больше в ответе за семью, и в особенности за ребёнка не своего. Разумный компромисс я имею ввиду. Не представляю себе ситуации, чтобы я, допустим, мачеха, обстирывала-обглаживала пасынка или падчерицу на СВОЕЙ территории, а мне бы ещё крутили фигу то дети мужа, то муж, то его бывшая. Пошли бы все по известному адресу, или условия были бы очень жёсткими. Хотите, чтобы так было и дальше? Значит, живите ПО МОИМ правилам, уважайте и считайтесь со мной. На нет и суда нет. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 010 Опубликовано 22 Августа 2017 4 минуты назад, Санитарка сказал: Я тоже вспомнила Марину. Там ситуация немного иная из-за взаимоотношения супругов и их неравенства. Я бы и половину терпеть не стала. Воот! Всё начинается именно с того, что человек хочет/может/будет. И то, что для одних приемлемо и нормально, для других - категорически нет. У меня было и есть своё жильё, и уже есть совместное, и тылы, как говорится, крепки. Но, это просто приятный бонус. И многие ситуации, с которыми сталкиваюсь в реале или на форуме, мне неприемлемы, хоть со своей квартирой, хоть без неё. Это от человека зависит, а не от того, что он имеет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 22 Августа 2017 15 минут назад, Весенняя капель сказал: Не представляю себе ситуации, чтобы я, допустим, мачеха, обстирывала-обглаживала пасынка или падчерицу на СВОЕЙ территории, а мне бы ещё крутили фигу то дети мужа, то муж, то его бывшая. Крутить фиги в семье никто никому не должен, вне зависимости от родства. Семья - это прежде всего уважение друг к другу. Будь то ребенок одного из супругов, свекровь или теща, приехавшие погостить или навеки поселиться и т.д. Но для меня семья - это МЫ, а не "вы ко мне переехали, поэтому живите по моим правилам". Только и всего. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 22 Августа 2017 4 минуты назад, Charlis сказал: Крутить фиги в семье никто никому не должен, вне зависимости от родства. Не должен, согласна. Ты читала ветку Марины Уральской Степной? Там крутили будь здоров, не смотря на её поступки. 5 минут назад, Charlis сказал: Семья - это прежде всего уважение друг к другу. Естественно. 5 минут назад, Charlis сказал: Будь то ребенок одного из супругов, свекровь или теща, приехавшие погостить или навеки поселиться и т.д. Но для меня семья - это МЫ, а не "вы ко мне переехали, поэтому живите по моим правилам". Только и всего. Не, навеки поселиться мне никого не надо, кроме ребёнка до определённого возраста, и мужа, если он будет меня ценить и уважать. Ну или родители, если других вариантов не будет, а необходим будет уход, не приведи Господь такой тяжёлой ситуации. В остальных случаях никакого МЫ для меня нет. Есть просто чужие люди, которых я согласна или не согласна терпеть на моих условиях с поправкой на чужие желания в рамках разумного. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В