Моя большая семья- 2

[kuksi 54 569]

Капризулька

А мне такой противопоказан, загоню под каблук и перестану уважать. Каждому своё

Ну это верно, на вкус и цвет товарищей нет. Я бы не уважала в первую очередь того, кто пытался бы меня гнобить и при этом норовил бы припахать себе на пользу. Впрочем, он вряд ли смог стать бы моим мужем, я слишком ценю себя и свой комфорт.

Возможно я не так выразилась, но, помнится, что Автор сама писала, что любит умных, успешных и целеустремленных, а среди них тихоней, смотрящих в рот жене, найти, думаю, трудновато...

Хорошо, не нужен ей подкаблучник. Ну дело вкуса. Но лидер, альфа самец и унижающий манипулятор, прогнувший женщину далеко не одно и тоже. У настоящего лидера жена за ним как за каменной стеной и ее мало волнует где там учтся чужие дочери, у такого на всех хватит. И это опять не про автора.

А если муж равный партнер, то он опять-таки не унижает, не прогибает. Так что у автора муж ни то, ни другое, и не третье.

Он именно манипулятор, севший на шею. Увы...

[Charlis 36 100]

kuksi

лидер, альфа самец и унижающий манипулятор,

лидер и альфа-самец в состоянии сам обеспечить семью и не будет прибегать к дешевым манипуляциям, чтобы закрепиться в роли главы семьи.

[Ключевая фраза 8 016]

kuksi

То что вы написали, это уже 3 ветки обсуждается. Сама Уральская степная дала достаточно информации. Я уже выше написала, всё она про мужа знает, где прогибает. где попрекает, где понукает, и на какой она ступеньке в системе его ценностей. "Хороший" муж, "хороший" отец, бонусы -все вопросы к автору.

Только вы упор делаете на материальное - деньги зажимает, падчерицу кормит, мультиварку не купил, из декрета выгнал - и это всё из поста в пост.

Ваш вопрос :А что автору стало не выгодно класть свою жизнь на благо посторонних?

Мой ответ: Не жизнь(деньги), а душу на алтарь семейной жизни.

Именно душу, эмоции стало не выгодно класть на благо посторонних(мужа). Поэтому даже не обязательно разводиться, можно просто в Питере жить. Эмоционально свободна, а денег муж якобы всё равно не даёт.

[kuksi 54 569]

Charlis

лидер и альфа-самец в состоянии сам обеспечить семью и не будет прибегать к дешевым манипуляциям, чтобы закрепиться в роли главы семьи.

Именно.

Ключевая фраза

Только вы упор делаете на материальное - деньги зажимает, падчерицу кормит, мультиварку не купил, из декрета выгнал - и это всё из поста в пост.

И это тоже. Он именно деньги зажимает, падчерицу не просто кормит, перекармливает, мультиварку не зажал, но пришлось уговаривать.

Но дело в том, что автор работает на обеспечение семьи. Работает так интнсивно, что засыпает в парикмахерской. Вот я бы столь интенсивно могла бы вкалывать уж всяко не на хотелки чужих взрослых дев.

Именно душу, эмоции стало не выгодно класть на благо посторонних(мужа)

А душу вообще не стоит класть на посторонних.

Поэтому даже не обязательно разводиться, можно просто в Питере жить. Эмоционально свободна, а денег муж якобы всё равно не даёт.

А я разве где-то говорю, что непременно нужно принести свидетельство о разводе?

Я говорю лишь одно - надо Уральской Степной блюсти свои интересы. А уж выгоднее ли ей числиться замужем, или в разводе надо смотреть по обстоятельствам. Пока, думаю, выгоднее, считаясь замужем, жить в Питере отдельно. А там видно будет.

[Уральская Степная 3 735]

Здравствуй, форум! Хочу снова поделиться ситуацией и услышать стороннее мнение.

Итак, падчерица учится во Франции, учеба идет тяжело, но стабильно. Нагрузки огромные, она старается. С мужем его дочь общается по вайберу два раза в неделю, рассказывает о жизни и об учебе. С матерью они каждый день на связи. Живет у пожилого преподавателя, снимает комнату с девочкой из Польши. С бытом и учебой все нормально. В декабре экзамен, а с 18 декабря по 2 января у нее каникулы. С языком проблем нет, учеба идет на французском, в том числе мат статистика, биофизика, анатомия, биохимия. Учеба идет нормально, насколько нормально - покажет декабрьский экзамен.

Путем длительных расспросов мы выяснили, что падчерица учится на подготовительном отделении медицинского факультета, т.е. является студенткой подготовительного уровня. Для зачисления на основной курс она должна в декабре и в мае успешно сдать экзамены. Шанс - полтора к десяти. Из двух тысяч студентов подготовительного факультета только 300 человек смогут стать студентами первого курса. И есть две попытки сдачи экзамена - текущий год и следующий - только две возможности стать студенткой медицинского курса.

Бывшая жена оплачивает жилье (300 евро в месяц) и дает около 200 евро на расходы. Муж переводит еще 200 евро в месяц дочери на жизнь. Пока ей хватает. Возможно, она расходует финансовую подушку, которая была на счету перед оформлением визы за границу.

Это формальные характеристики. Теперь о неформальных.

Падчерица хочет на каникулы в декабре приехать в Москву к матери. Свободных денег на поездку нет ни у бывшей, ни у нас. Экс-супруга на прошлой неделе очень просила денег не высылать, чтобы дочь оставалась на каникулах во Франции. Причина - ее любовь к парню (которого на форуме окрестили "Пергидрольным"). Бывшая сказала, что всеми силами препятствует их отношениям, она объясняет, что он дочери не пара, говорит, что лишит ее финансовой поддержки. А дочь... дочь его любит.

Никаких уговоров, что он не имеет образования, работы, жилья, реального образа будущего, целей, планов, не может себя то содержать - уговоры дочь не слышит. Дочь хочет, чтобы любимый был рядом.

У мужа с дочерью состоялся серьезный откровенный разговор. Что-то вроде того, что - дочь, ты имеешь свободную волю и можешь выбирать себе в спутники того человека, к которому лежит твое сердце. Это одно. Другое дело, что - доча, ты ведь допускаешь, что можешь ошибаться. Допускает, но только на словах. На делах другое. Падчерица способствует (не исключаю, что финансово) в оформлении своему другу рабочей визы во Францию. А работать за границей он собирается "няней" с проживанием. Он стремится попасть в семью, где он будет за кров и питание заниматься детьми-школьниками (отводить их в школу, учить уроки и пр.). Форумчане, это бред? Или это реальная заграничная практика? Пожалуйста, подскажите. Для меня странно, что молодой парень, 22 лет, без толкового знания языка припрется в иностранную семью и станет заниматься детьми в этой семье... Или я что-то не понимаю?..

Далее. Дочь сказала мужу, что всегда жила по указивкам мамы, что для нее училась изо всех сил и достигала хороших результатов. Нормально, да? Мама для дочери сделала все и еще больше. Она даже в Москву уехала для того, чтобы нормально зарабатывать и помогать дочери в ее учебе. Подписалась при этом на кабальные условия ипотеки (порядка 40 тысяч в месяц составляет платеж). Именно бывшая жена следила за успеваемостью дочери, мотивировала ее на большие цели. А теперь оказывается, что дочь жила по указивкам мамы. Мне за маму обидно, ей-богу.

Муж спрашивает - "доча, что ты хочешь?". Говорит, что хочет учиться на врача во Франции и выйти замуж за этого товарища. Муж ей сказал, что тогда именно будущий зять должен будет обеспечивать ее безбедную жизнь - не мама с папой, а именно муж, раз он им собирается стать. И тогда папа и мама снимут с себя ответственность по финансовому обеспечению дочки. Потому что муж не может кормить еще и зятя. Именно ей так и сказал, что мы с матерью сделали все, чтобы ты училась и не знала забот. А обеспечение постороннего человека в его и мамины планы не входит. И что жизнь, доча, твоя и делать ты с ней можешь все, что захочешь.

Падчерица говорит, что любит его, а на вопрос отца - "что он из себя представляет?", отвечает - "папа! Ты ничего не понимаешь! Он самый добрый! Он даже курить бросил!". Муж ответил, что это не достижение, это вообще ничто. Пусть бы курил, но учился бы в ВУЗе, работал, никто слова бы не сказал.

Муж говорит, что по суждениям дочери не почти 19 лет, а 10-12. Все на эмоциях, все иррационально, непоследовательно, инфантильно. Я рада, что муж и его дочь заговорили открыто. Он как то перестал бояться ее реакций - того, что она перестанет общаться, что будет его игнорировать. Он говорит дочери то, что думает. Открыто и откровенно. И пусть правда не та, которую мы ждем, но она делает их общение настоящим.

Со мной падчерица суховата. Я ее в беседе не успокаиваю. Говорю - если ты хочешь, ты можешь плакать (а плачет в диалогах с отцом она постоянно, когда речь заходит о ее сердечном друге). И жить так, как считаешь нужным. Чтобы не жить по указивкам мамы. Чтобы жить своей жизнью. Каждый человек ошибается и ты имеешь на это право. А может быть, ты права и именно с этим парнем твое счастье. Только ответственность за свои решения будешь нести сама. Она слушает и со мной не спорит. Но чувствую, что вся любовь ко мне, ну не любовь - доброе отношение - как то рассосалась. К матери - обида, ко мне - формальность, к отцу - противоречивые чувства с ее стороны. И все возникло тогда, когда мы начали говорить открыто. Девочки, вот такая ситуация на сегодняшний день.

****

[Данжи 86 702]

Уральская Степная

Ожидаемо. Пока дули в попу деточке, все было отлично, а как отказались оплачивать ее желания, все, любофф прошла. Осталось, чтобы муж ваш наконец осознал и принял, что для дони он - кошелечек. И как только в кошелечке пусто, то он за ненадобностью откладывается куда подальше... Плюс мнение кошелечка как-то не принято учитывать.

[Манюсенька 32 757]

Нда уж.

Прям все по пунктам сбывается, что ранее в ветке писали.

Приедет она в декабре насовсем.

Там своих, местных, полно для зачисления.

Куда только девалась золотая, вежливая, любящая девочка?

[kuksi 54 569]

Уральская Степная

. Она слушает и со мной не спорит. Но чувствую, что вся любовь ко мне, ну не любовь - доброе отношение - как то рассосалась. К матери - обида, ко мне - формальность, к отцу - противоречивые чувства с ее стороны. И все возникло тогда, когда мы начали говорить открыто. Девочки, вот такая ситуация на сегодняшний день.

Весьма ожидаемо. Вам всё это в первой ветке предрекали, так что всё ожидаемо. И думаю, что после подготовительного курса "ваша девочка" вернется. Но вас это касаться не должно. Абстрагируйтесь уже от чужой вам взрослой молодой женщины. Она вам не дочь и не сестренка. У вас своих забот хватает. Что у вас с переездом в Питер? На учебу туда ездили?

Решайте свои проблемы, хватит увязать в чужих!

[Уральская Степная 3 735]

kuksi

Что у вас с переездом в Питер?

Муж нашел работу на кафедре в одном из питерских университетов, ему предложили неожиданно и он согласился. Работа по душе, но оплачивается, мягко говоря, не очень... Сначала устроится на кафедру на ставку и уже на месте будет искать себе другую работу, либо станет совмещать на двух работах. До конца года остаемся на родине. Ипотечный кредит стараемся закрыть.

На учебу туда ездили?

Нет. Учеба не получилась. Я руководству сказала, что, скорее всего, работаю до конца текущего года. Потому что оплаченная бюджетом учеба идет через договор, по которому я должна год или два отработать на благо больницы, за это меня командируют и бесплатно учат. В обратном случае я должна заплатить все расходы самостоятельно. Ради энных по счету повышений квалификации оставаться на два года здесь мне совсем не нужно.

[Травиата 84 499]

Судя по количеству подробностей, кто что кому сказал, в каком тоне, что при этом имел в виду, мелких деталей и прочего погружения, Уральская Степная не живёт жизнью своей семьи. Про второго ребёнка ни одной буквы, зато про деву 19-ти лет и про страдания бывшей жены своего мужа от пренебрежения к ней родной дочки- реферат.

Обычная нормальная жена своего мужа, имея где- то за тремя границами его давно взрослую дочку, писала бы что- то вроде: "Он продолжает помогать своей дочери, она хочет учиться, даёт 200 евро, пусть, у нас пока есть деньги, а про её планы я не в курсе".

И не была бы в курсе.

[Весенняя капель 47 554]

Уральская Степная

Марина, всё ожидаемо, для вас эта ситуация не должна стать сюрпризом.

Живите только своей жизнью, а не жизнью падчерицы, и в хорошем смысле этого слова перетягивайте все возможные финансовые потоки на себя и сына.

Подготовительный курс, парень, которого девушка собралась спонсировать на счёт мамы-папы, сухость и сдержанность с вами и т.д., и т.п. Об этом не раз говорилось в ветке. Всё сбывается-к бабке не ходи.

Очень возможно, что скоро сухость из общения исчезнет. Именно в этот момент понадобятся деньги.

Но не поддавайтесь. И то, что она рассуждает как ребёнок - не верьте.

Муж говорит, что по суждениям дочери не почти 19 лет, а 10-12.

Не верьте. Иначе что тогда ребёнок делает один заграницей?

[Уральская Степная 3 735]

Травиата

В июне я описывала на форуме значимую для моей семьи ситуацию. Мне дали много советов, рекомендаций и откликов. Некоторые люди с форума спрашивали о том, как обстоят дела у падчерицы с учебой. Я ответила в ветке.

Про второго ребёнка ни одной буквы

У сына все хорошо. В садик ходит.

Обычная нормальная жена

не была бы в курсе

Муж с дочерью общаются на громкой связи, почти всегда муж на переговорах рядом со мной. Обо всех темах их общения я в курсе. Мне что - уходить что ли? Более того - муж советуется - что дочери сказать и почему.

[Манюсенька 32 757]

Весенняя капель

Не верьте. Иначе что тогда ребёнок делает один заграницей?

И собирается оплачивать жизнь своему пергидрольному, за которого еще и замуж собралась.

Прелесть, какая дурочка (с)

[Весенняя капель 47 554]

Манюсенька

Прелесть, какая дурочка

Знаете, я даже могу допустить, что она дурочка в плане отношений и готова оплачивать жизнь своему парню. А почему бы и не оплатить, если деньги не её?

Но каким боком к этому мама-папа? Пора свести финансирование к жёсткому минимуму. Поехала учиться? Так учись. А любовь крутить будешь либо за счёт мужчины, либо когда станешь зарабатывать сама.

И да, любовь может, и, скорее всего, повлияет отрицательно на учёбу, скажется на результатах.

[Уральская Степная 3 735]

Весенняя капель

Манюсенька

Девочки, падчерица эмоционально инфантильна. Это ее первая любовь, первые отношения и она в них в омут с головой ушла. Критически не оценивает. Думает, что они там, во Франции с ним будут жить на родительские вливания и его работу "няней". Рассчитывает на помощь родителей. Но родители подписывались на помощь в случае ее учебы, а не замужества.

Может быть, кто-то сталкивался? Действительно ли можно оформить визу для работы за границей "в семью" для помощи по хозяйству или в воспитании детей? Или это очередные сказки венского леса?

[Смеяна 1 362]

Уральская Степная

Одну комнату на двоих? 600 евро за 1 комнату?

[Уральская Степная 3 735]

Смеяна

Одну комнату на двоих? 600 евро за 1 комнату?

Квартира трехкомнатная, рядом с университетом. В одной комнате хозяин жилья, в другой - девочка из Польши, в третьей - падчерица живет. 300 евро - это за отдельную комнату. Весьма скромную по виду - шифоньер, кровать, тумбочка, стол. Кухня и санузел общие.

[kuksi 54 569]

Уральская Степная

Может быть, кто-то сталкивался? Действительно ли можно оформить визу для работы за границей "в семью" для помощи по хозяйству или в воспитании детей? Или это очередные сказки венского леса?

Простите, но лично Вас это почему волнует? Ваш муж, как я понимаю, категорически против того, чтобы содержать пергидрольного. Если это именно так, то не все ли вам равно? Или вы все-таки подозреваете, что и пергидрольного на просторах ЕС будет содержать Ваш муж? А вы ничего не сможете с этим поделать?

[ksana 7 400]

Уральская Степная

Действительно ли можно оформить визу для работы за границей "в семью" для помощи по хозяйству или в воспитании детей? Или это очередные сказки венского леса?

В принципе можно, но не часто кто-то хочет этим заниматься, так как внутри Евросоюза тоже можно найти такую "няню". По-моему программа называется AU-PAIR, если я не ошибаюсь. Обычно еще дают карманные деньги и немного свободного времени. Обычно девчонки после школы на полгодика едут... А за это время находят варианты учеба+работа в нужной стране...

[Манюсенька 32 757]

А может быть такой вариант, что в декабре девушка не сдает экзамены, остается до лета, летом не сдает, но врет, что сдала - и остается там жить с пергидрольным или без него на родительские деньги?

[Золотая лилия 24 326]

Уральская Степная

Путем длительных расспросов мы выяснили, что падчерица учится на подготовительном отделении медицинского факультета

А ранее мама с дочей уверяли, что на первый курс поступила. Вранье, значится. Причем и мама, и доча навешивали лапши. Почему об этом папа-спонсор узнал только сейчас?

Я так понимаю, что на подготовительное отделение берут всех. Даже я могла бы поступить. Даже соседка тетя Глаша.

Падчерица хочет на каникулы в декабре приехать в Москву к матери.

Возможно, и приедет. Насовсем. Не факт, что сдаст экзамены.

Но чувствую, что вся любовь ко мне, ну не любовь - доброе отношение - как то рассосалась

А её и не было, этой любви. Это вы себе напридумывали. Пока была маленькая, она много чего не понимала. Подросла - поумнела. Ведь, падчерица, по вашим словам, страдает от того, что отец с матерью не сошлись вновь. А вы - чужая тетка, которая помешала сбыться этой идиллии. Она вас, верно, просто терпит. Вынуждена терпеть. Жить с вами в одной квартире не захотела, на выпускном видеть тоже не хотела.

Дочь сказала мужу, что всегда жила по указивкам мамы, что для нее училась изо всех сил и достигала хороших результатов

В общем, это был мамин проект.

..................

Самое лучшее, что вы можете сделать - не вмешиваться во всю эту бодягу. Отстраниться. И следить, чтоб из семейного бюджета не утекали слишком крупные суммы, если у вас есть такая возможность.

Так семейка еще та. Любят сочинять.

[kuksi 54 569]

ksana

Обычно девчонки после школы на полгодика едут... А за это время находят варианты учеба+работа в нужной стране...

Ну тут падчерице искать подработку нужды нет - папа платит, мачеха молчит. А дева вон уже и бойфренда готова на папеньку повесить. А чего - у того ж кошелек бездонный, отказа дочурке ни в чем нет, даже в самых затратных ее хотелках.

[Травиата 84 499]

Уральская Степная

Мне что - уходить что ли? Более того - муж советуется - что дочери сказать и почему.

Ставлю себя на Ваше место и первая мысль- зачем мне всё это вообще нужно знать, участвовать в этом?

Действительно ли можно оформить визу для работы за границей "в семью" для помощи по хозяйству или в воспитании детей? Или это очередные сказки венского леса?

Вот честно- честно, Вам это зачем? Да пусть хоть фрейлиной устраивается.

Сегодня этот пустомозглый блондин без копейки, завтра будет брюнет, потом француз, а вы во всё вникать так и будете? Не пробовали всех одновременно послать в ... Булонский лес?

[Уральская Степная 3 735]

kuksi

Простите, но лично Вас это почему волнует?

Муж считает, что оформить визу для работы помощником по хозяйству невозможно. И я тоже так думаю.

Ваш муж, как я понимаю, категорически против того, чтобы содержать пергидрольного.

Против. И сказал об этом дочери. Дочь вызвать к себе кавалера не может, поэтому визу оформляют как то иначе. Если парень там будет без работы, его будет обеспечивать падчерица из родительских денег или из личного счета. Счет быстро оскудеет, а родители не станут материально ее тянуть. За бывшую жену точно сказать не могу, но муж категоричен в решении, что готов участвовать материально в учебе дочери, а не в социальной адаптации заграницей дочкиного увлечения.

Манюсенька

может быть такой вариант, что в декабре девушка не сдает экзамены, остается до лета, летом не сдает, но врет, что сдала - и остается там жить с пергидрольным или без него на родительские деньги?

Может. Там экс-жена все-таки дочку чаще слышит/видит по скайпу. У нее какое-то родительское чутье есть.

ksana

нутри Евросоюза тоже можно найти такую "няню". По-моему программа называется AU-PAIR

Понятно, значит, теоретически парень тоже может уехать за границу по такой программе. Он языка не знает. По крайней мере, летом экс-жена говорила, что он не владеет французским. На кой черт он нужен в семье без знания языка.

[Весенняя капель 47 554]

Уральская Степная

Действительно ли можно оформить визу для работы за границей "в семью" для помощи по хозяйству или в воспитании детей?

Марина, а Вы сами прикиньте-вот Вы, допустим, обеспеченная дама, у вас большой выбор, скажите, у вас упадёт глаз на "усатого няня" 22-летнего без опыта работы на этом поприще, не вырастившего ни одного собственного ребёнка, чужака с сомнительным знанием языка?

Рассчитывает на помощь родителей.

Ей главное, чтобы родители кормили теперь и парня потому, что у них "большая любовь". А папе потом будут рассказывать сказки про "завтра-завтра мой зайка устроится на работу".