Отец не видел меня 30 с лишним лет,но зовет к себе

[Отражение 41 696]

Эмбер

А как же проведывают больных внучат бабушки/дедушки, которые в одном городе живут с ними?

Отец останавливается в гостинице. Молодец, мужик! Все правильно.

Один-в-один так подумалось. Никого он обременять своим приездом не собирается, ни с кем в одной комнате спать не думает, с пустыми руками не приедет. Ребёнок болен, это да, но не настолько, чтобы ему реанимационную палату на дому организовывать и никого не пускать. Дед же не в маразме, чтобы часами висеть над больным малышом. Ну, болеют дети, что поделать.

Мелинда

Вот читаю Вас и вижу, что всё Вы делаете ради Вашей выгоды.

здесь "папА" всё творит из-за собственной прихоти. Что думает дочь ему безразлично.

Я с вами очень часто согласна, а здесь не очень. Если покопаться даже в своих собственных поступках, то думаю, что каждый сможет убедиться, что мы ВСЁ и ВСЕГДА делаем для себя. Хотя кажется, что для других. Нет . Для себя. Отец не творит. И "прихоть" - это его горячее желание обрести то, чего в его жизни не было. Он и так пропустил полжизни дочери и внуков не видел. Хоть за ручки их подержит. Я как бабушка могу его понять. Он же не ввалился в квартиру без "объявления войны", он деликатно снял гостиницу. Его визит для первого знакомства - это лучше, чем если бы ехать дочери первой в чужой дом с детьми. Для меня бы так было проще.

А вот муж... тот совсем особый человек. Хотя приезд тестя и разговор семейный (обязательно будет) многое расставит по своим местам. Возможно, что мужу легче будет пойти на уступки, если К НЕМУ приехали, а не наоборот. Словом, что ни делается, всё к лучшему.

Обеденный переполох

но то что это будет проблемно я поняла.

Весьма даже. Как можно дать что-то кому-то, если тот не берёт. Жаль, что вы видя его "неподъёмность

Потом заставила разменятся с братцем и купить свое жилье. Даже женился он впервые в 50. Будь у него раньше отдельное жилье, нормальная работа- давно бы уже внуков нянчил

связали с ним свою жизнь и ещё ребёнка родили, который именно "для вас". Даже ради такого Божьего дара под старость лет он пошевелиться не хочет. Да и он беря в жёны молодую женщину о чём думал? Он никак не желает соответствовать ситуации. Получается, что он тот самый лежачий камень, чемодан без ручки, пятое колесо в телеге... И это он сам себя определил на такое место.

[фасолинка 14 195]

Обеденный переполох

Ухожу от него в самостоятельное плавание, но без помощи извне. Это более благородно и честно?

Не вижу противоречий между этими вещами - уйти с поддержкой отца или без поддержки отца, прямо сказав об этом пока ещё мужу - несомненно, более честно, чем, оставляя ему надежду на проведение с семьёй зимних каникул, за его спиной строить планы об отъезде до этих самых каникул.

Если Вы считаете нужным переехать к отцу без мужа - это Ваш выбор. Но Вам надо дать выбор и мужу - прямо сказать ему о своих планах, и о том, что в эти планы он вписывается только на определенных условиях. Если ему эти условия не подходят - его выбор. И всё.

[Обеденный переполох 514]

фасолинка

оставляя ему надежду на проведение с детьми зимних каникул

Зимние каникулы у мужа отсутствуют. 1 и 2 не работает, 3,4,5 командировка на соревнования, 6,7 и 8 забронирована давно турбаза- едет со своими друзьями на рыбалку. А я в это время как бы должна сидеть дома? А чего хочется мне уже не важно? Должно учитываться только мнение и желания мужа?

Но Вам надо дать выбор и мужу - прямо сказать ему о своих планах, и о том, что в эти планы он вписывается только на определенных условиях. Если ему эти условия не подходят - его выбор. И всё.

Его звали и на осенние, которые и у меня сорвались и на Новый год приглашали. На осенние он отказался- мотивируя командировкой, а на Новый год не может- иначе не успеет на соревнования. Да и не хочет, по крайне мере так было на момент приглашения. Какие условия ему ставили?

Отражение

связали с ним свою жизнь и ещё ребёнка родили, который именно "для вас".

Честно, ребенок случайный, не планируемый, но тем не менее любимый всеми. И выбор между матерью-одиночкой с-2 мя детьми и таким браком я сделала в пользу мужа. Может одной мне сейчас было бы и проще, но тогда я решила, что вместе будет легче. Ошиблась.

[Марька 2 653]

Обеденный переполох

Вы в эту однушку материнский капитал вложили. Если уедете, то что с квартирой делать будете?

[Обеденный переполох 514]

Марька

Вы в эту однако материнский капитал вложили. Если уедете, то что с квартирой делать будете?

Ничего. Оставлю как наследство детям. Продавать и разменивать точно не буду-не вижу смысла. При условии, что у меня будет другое жилье. А если не уеду, то мы с мужем планировали через год,полтора расширяться до трехкомнатной с ипотекой, но при наличии конечно у меня нормальной работы.

[Эмбер 35 415]

Марька

Вы в эту однушку материнский капитал вложили. Если уедете, то что с квартирой делать будете?

Есть варианты? Квартира ипотечная, надо выплатить ипотеку сначала. Муж долю автору не выплатит, значит так и будет ее доля в этой квартире.

Обеденный переполох

Как дети встретили деда?

Мелинда

А что такое любовь? Когда при виде его коленки трясутся? Тогда я тоже мужа не люблю , но уважаю его очень и в браке с ним очень счастлива.

Так то вы. Вас муж обеспечивает? Вы зимой в сланцах не ходите? У автора другая ситуация. Никакое уважение не заменит еду, одежду и прочее. Почему она должна мучится? У нее три жизни? Будет уважать его издалека, живя в достатке.

[Обеденный переполох 514]

Эмбер

Как дети встретили деда?

Помяли слегонца и придушили чуток .Сын застеснялся сначала, потом уже с рук не слезал, дочь повисла на шее, еле отцепили и потом где бы дед не присел, все норовила подлезть под руку и сидеть обнявшись. . Они много по скайпу до этого общались, сейчас эмоции у нее более непосредственные, в первый раз встреча была намного более сдержанной.

[Мелинда 6 519]

Эмбер

Так то вы. Вас муж обеспечивает? Вы зимой в сланцах не ходите? У автора другая ситуация. Никакое уважение не заменит еду, одежду и прочее.

Понимаете, я замуж тоже не нищей выходила. Я на трёх работах несколько лет вкалывала и купила себе квартиру и хорошую машину. а так же квартиры маме и брату. Я вышла замуж за человека, который на немного выше меня по материальному положению. Мы равны и я от него не завишу. Сейчас я в декрете и он, конечно, нас обеспечивает. Я не верю в счастливый конец сказок про золушек, жить в золотой клетке и зависеть от кого-то очень тяжело морально. И нельзя в своём тяжёлом материальном положении обвинять только мужа.

Да. муж Автора не миллионер, но он взял её с ребёнком и как мог старался обеспечивать. Нет у него коммерческой жилки и каких-то особенных талантов, чтобы зарабатывать хорошие деньги. Но для меня это не является отрицательными качествами человека. Автор , кстати. такая же.

[Ямана 37 422]

Мелинда

Да. муж Автора не миллионер, но он взял её с ребёнком и как мог старался обеспечивать.

Взял с ребенком... Медаль ему на всю хрудь. И стараться можно до пенсии, а выхлоп где?

Вообще нормально. Сами живете в шоколаде, а другой надо лопатой по голове, чтоб из дерьма не вылезла. И все это полито невнятным соусом про уважение.

[Мелинда 6 519]

Ямана

Вообще нормально. Сами живете в шоколаде, а другой надо лопатой по голове, чтоб из дерьма не вылезла.

Заметьте, я в шоколаде потому что сама всего добилась. И почему лопатой по голове? Я просто предупреждаю Автора, что когда из одной зависимости переходишь в другую, не всегда наступает хэппи энд.

[Ямана 37 422]

Мелинда

Я просто предупреждаю Автора, что когда из одной зависимости переходишь в другую, не всегда наступает хэппи энд.

А если сидишь в гуано и не дергаешься, то в нем же и останешься, это же очевидно.

Заметьте, я в шоколаде потому что сама всего добилась

Ну а другим на блюдечке порой приносят и что?

И почему лопатой по голове?

Это образ, ферштейн?

[Череда 37 547]

Мечта поэта

Шикарный мужчина - ваш папа biggrin.gif Обожаю таких - человек действия.

Редкий тип, вам очень повезло.

Прямо этими же словами подумала. Один в один.

[Изя 104 455]

Мелинда

Заметьте, я в шоколаде потому что сама всего добилась.

Возьмите с полки пирожок.

Все должны на вас равняться что ли? А кому-то родители все дарят и обеспечивают полностью, и что?

У меня муж дом построил и машины купил, обеспечивает. Нисколько не испытываю из-за этого неловкости. До декрета работала, зарабатывала нормально, но сама никогда бы дом не потянула. Сижу дома, очаг обустраиваю, детей воспитываю, уют обеспечиваю. Это тоже труд, мне нисколько не стыдно. Принимаю все благодати как должное. А что - отказываться что ли?

Вот есть возможность у отца автора помочь ей - здОрово! Дело добровольное, хорошее - дочке помочь. И называть это "покупкой" - нездоровая мысль, извращённая даже.

А вот поведение мужа для меня - треш. В сад таких мужей. Да - я меркантильная сволочь, но мне такой сувенирный муж, который одно название муж, которого мало заботит обеспечение семьи, нафиг не сдался. Таким жениться противопоказано.

[Отражение 41 696]

Мелинда

как мог старался обеспечивать.

И стараться можно до пенсии, а выхлоп где?

Увиделось, что не старался. Сидеть ночью в танчиках (или где там) и спать потом до 3-х часов - это НЕ стараться. Вообще. Он и свою-то жизнь обустроить не старался, если жил до седых гениталий с пьяницей-братом. Его всё устраивало, лишь бы не шевелиться. Ну выпнула его молодая жена волшебным пенделем. И это её удел в будущем - разруливать всё, решать за всех, быть тянитолкаем.

Позиция мужчины "А мне хватает" (кредо моего бывшего муженька) бесит немыслимо. Это при том, что нехватает на многое необходимое. Уж не до жиру.

Мелинда

Я просто предупреждаю Автора, что когда из одной зависимости переходишь в другую, не всегда наступает хэппи энд.

Это другая сторона вопроса. В начале темы это проговаривали, когда обсуждали мечты Автора о получении образования. Мечты...мечты... Медицинский институт, врач... Вот это тоже из разряда иллюзий. И пока конкретных планов какие шаги Автор будет предпринимать в ближайшем будущем, чтобы САМОЙ встать на ноги (пусть и с помощью отца на первых порах), я не увидела. Если их нет, то печально. Тогда да, пожизненная зависимость, разочарование с обеих сторон, непонимание, раздражение друг другом - к гадалге не ходи.

Изолента

А кому-то родители все дарят и обеспечивают полностью, и что?

"Кто девушку ужинает, тот её и танцует". Так было, так будет. Значит, прогибаться перед родителями. Перед любым спонсором.

[Изя 104 455]

Отражение

Кто девушку ужинает, тот её и танцует". Так было, так будет. Значит, прогибаться перед родителями. Перед любым спонсором.

А варианта, что ни перед кем прогибаться не нужно не бывает в вашей системе? Печально.

Но это не значит, что его не бывает совсем. Полно примеров, когда ни перед кем прогибаться не нужно.

[Отражение 41 696]

Изолента

А варианта, что ни перед кем прогибаться не нужно не бывает в вашей системе? Печально.

Моя "система", а точнее, мой личный жизненный опыт такими примерами не располагает. Возможно, что женщины, живущие за счёт и на счёт других людей (не обязательно мужа) так не думают, им кажется, что они "право имеют", но другим так не кажется. Разные углы зрения и точки отсчёта. Обратных примеров, когда женщина принимает любое (почти любое) решение мужа безоговорочно, соглашается со всем (или почти со всем), что он скажет или сделает, если находится в полной материальной и прочей зависимости - не счесть. Наоборот - не знаю. Может быть, есть такие. Теоретически.

Но есть и другой аспект - самоуважение. И уважение окружающих. В том чиле и собственных детей. Есть разница - мама врач/учитель/ архитектор/медсестра/любой профессионал или кроме котлет и вытирания пыли она ничего сделать не может/не хочет. Это к теме - имеет ли право женщина не работать. Понимаю. Имеет. Хоть всю жизнь. НО!

Не за счёт стареющих родителей. Это.... неприлично уже.

Вот есть возможность у отца автора помочь ей - здОрово! Дело добровольное, хорошее - дочке помочь. И называть это "покупкой" - нездоровая мысль, извращённая даже.

Да, так думать не есть хорошо. Но помощь помощи рознь. Первоначальный толчок и поддержка - одно. Рассчитывать на постоянное содержание - другое. Это плохо ещё и потому, что с мужьями/любовниками/родителями и другими спонсорами может случиться всё, что угодно. И тогда женщина, находившаяся на содержании и не состоявшаяся в профессиональном плане льёт горькие слёзы. Вот таких печальных примеров очень много.

[Эмбер 35 415]

Мелинда

он взял её с ребёнком

Куда взял? Или он не знал про ребенка?

я замуж тоже не нищей выходила. Я на трёх работах несколько лет вкалывала и купила себе квартиру и хорошую машину. а так же квартиры маме и брату.

Да не смешите, 3 квартиры и машину. Вы топ-менеджер Газпрома? Или все квартиры в захолустье находятся?

Так вот, поскольку ветка не о ваших достижениях. Что делать автору, которая не купила 3 квартиры до замужества? Убиться об стену?

зависеть от кого-то очень тяжело морально

Это вам тяжело, а многие вполне себе счастливо живу, не имея материальных проблем, которые за них и кто-то решает. Тем более к автору это не имеет отношения, она планирует работать и при необходимости получать образование.

Соглашусь с Ямана

Взял с ребенком... Медаль ему на всю хрудь. wink.gif И стараться можно до пенсии, а выхлоп где?

Вообще нормально. Сами живете в шоколаде, а другой надо лопатой по голове, чтоб из дерьма не вылезла. И все это полито невнятным соусом про уважение.

[Изя 104 455]

Отражение

Не за счёт стареющих родителей. Это.... неприлично уже.

А, понятно - за счёт стареющего мужа так же неприлично.

Если что - автору отец предлагает помощь для того, чтобы состояться и получить профессию. Не покупает её покорность, не суёт рыбу, а предлагает удочку. Все правильно.

[Отражение 41 696]

Изолента

Не покупает её покорность, не суёт рыбу, а предлагает удочку. Все правильно.

Если так - правильно. Если так.

[Смеяна 1 362]

Мелинда

но он взял её с ребёнком

Как же ужасно, когда другие женщины так говорят, с ребенком взял, ужас ужасный, как будто падщую из канавы вытащил.

Смотрим с другой стороны.

Уж простите, деду, в 50 лет ребенка родили, мог бы и поднять ради своего единственного ребенка задницу, и заработать на кашку с мясом, а не на пустой воде без масла.

Плюс накорми, обстирай, и еще будь благодарна? И все это за 6000 тыс в месяц на 4 человек.

О да, нельзя такого мужика бросать, нельзя, золото, нужно в ноги падать, как же, с ребенком взял.

Каменный век какой то.

Автор, Ваш папа вас зовет к себе, готов вашу жизнь и жизнь ваших детей сделать лучше.

Что вы теряете?

Стареющего нищего мужа, которому наплевать не голодны ли вы и дети. Ему хорошо, высыпается, не перетруждается, обихожен.

Вашему мужу есть что, терять, но даже сейчас он не соизволил пошевелиться.

Перебирайтесь в Ростов, у нас хорошо.

Желаю удачи.

Вы за независимость женщины, или за то, что за блины с красной икрой и за квартиру с видом на море можно и пострадать?

Какая независимость, если детей кормить не чем?

Видимо Вы очень сыты, и дай Бог, что бы так и дальше было, но Вы не знаете как это, каждую минуту планировать мизерный бюджет на еду.

А не дай Бог ребенок заболеет? А сапожки нужны, курточка?

И да, для того что бы дети были сыты, счастливы, в тепле и хорошо одеты - многие мамы наплюют на свою независимость.

Потому что смотреть в глаза ребенка, ребенка, которому нужно более ли менее полноценное питание, витамины, лекарства и зимние сапожки зимой, тяжело.

Сами, положа руку на сердце, но 100€ хорошо месяц проживете? Не проголодаетесь? А впереди никаких перспектив с таким мужем.

[Мелинда 6 519]

Смеяна

Как же ужасно, когда другие женщины так говорят, с ребенком взял, ужас ужасный, как будто падщую из канавы вытащил.

А как сказать? В жёны БЕРУТ. Или в русском языке что-то поменялось?

[Изя 104 455]

Мелинда

Замуж БЕРУТ.

Ребёнка замуж берут тоже?

Откуда такая дискриминация женщин с детьми от предыдущих браков?

[Мелинда 6 519]

Изолента

Ребёнка замуж берут тоже?  Откуда такая дискриминация женщин с детьми от предыдущих браков?

Какая дискриминация??? Перестаньте уже переворачивать мои слова. Я сама замуж вышла с ребёнком от первого брака. Я констатирую факт- муж Автора взял её с ребёнком. И хорошо ли, плохо, но содержал. Если женщина до брака живёт хорошо, а с мужем материальное положение ухудшается, то зачем такой муж. А , если женщине с ребёнком одной тяжело выживать и , выходя замуж, ей становится хоть немножечко легче, то муж не такой уж и плохой.

[Чернава 28 613]

Смеяна

Уж простите, деду, в 50 лет ребенка родили, мог бы и поднять ради своего единственного ребенка задницу, и заработать на кашку с мясом, а не на пустой воде без масла.

Насмешили.

Если мужик до полтинника лет, считай БОЛЬШУЮ часть своей жизни, так вот если он не поднял свою задницу и не шевелился, то наивно будет ожидать от него трудовых подвигов после этой даты.

Так же наивно ожидать от него подвигов во имя ребёнка. Не тот типаж.

И Автор это знала и знает. Но взяла такое "сокровище" в мужья. Взяла и путём регулярных пинков построила что-то вроде семьи.

Правда, непонятно как она представляла себе дальнейшую жизнь своей семьи?

Появился из никуда отец и с ним возможность выбраться из своего родного, своими руками созданного, болотца.

Так почему бы ей и не воспользоваться этой возможностью. Но про сыр и мышеловку в уме держать надо, не забывать.

А так же про лягушку и масло, то есть не успокаиваться, а усердно бить лапками.

[Изя 104 455]

Мелинда

Я констатирую факт- муж Автора взял её с ребёнком.

Муж автора взял замуж автора. Стандартная ситуация.

Если отец предлагает все условия для улучшения дальнейшей жизни, помогает, а муж при этом играет в танчики, спит до обеда, получает голый оклад совсем не перетруждаясь да ещё и вставляет палки в колеса по поводу переезда и улучшения условий жизни для всех - такой муж не нужен и даром.