Домашнее насилие - 2

[Садовая Соня 15 469]

15 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Несколько наивно думать, что жертвы сидят в уголочке, вышивая крестиком, а на них ни с того, ни с сего садисты нападают.

Не, жертвы ситуацию именно так и преподносят. Потом случайно проговорятся. Или если прямые вопросы в лоб задавать. Тогда, выясняется, что да- сами много чего говорили и делали. 

А что-не помнят. 

Да- да- да, самивиноваты, исключительно? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать- сказал и в темный лес ягненка поволок" (цы) Все жертвы сами виноваты : жертвы семейного насилия крыльями хлопали громко- надо избить, жертвы изнасилования не ту юбку надели, не там по улице прошли, не так посмотрели- надо наказать и изнасиловать, жертвы воров кошелек не в ластовице трусов носили- обворовать, чтоб неповадно было ... ЧУдно- чУдно- чУдно...

[Верочк@ 23]

Я думаю да.

Решила позвонить по объявлениям, снять квартиру, и по первому же объявлению отказали, т.к. детей много, я одна, не сможете оплачивать. Да уж, не ожидала что сложно квартиру снять без мужа.

[Луша 5 763]

Верочк@, вы не могли бы писать кому отвечаете?

[Верочк@ 23]

 

Почитала сообщения, все поняла, сама виновата. 

Я не оправдываюсь, вообще дура. Детей нарожала, с пятым вот переклинило чего-то, буду решать как нибудь. Спасибо за мнения.

Жалеть меня не нужно, смысл в этом какой. Не знаю зачем написала, никогда на форумах не пишу. Может и нужно было мнение типа нарожала, знала с кем живёшь, теперь сиди/ молчи.

 

Луша, я не пойму куда нажать чтобы кому то конкретно ответить.

Катакомба спросила смогу ли без мужа поднять, ответ - думаю да. 

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Верочк@

[Вольный ветер 47 964]

14 минут назад, Садовая Соня сказал:

Да- да- да, самивиноваты, исключительно? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать- сказал и в темный лес ягненка поволок" (цы) Все жертвы сами виноваты : жертвы семейного насилия крыльями хлопали громко- надо избить, жертвы изнасилования не ту юбку надели, не там по улице прошли, не так посмотрели- надо наказать и изнасиловать, жертвы воров кошелек не в ластовице трусов носили- обворовать, чтоб неповадно было ... ЧУдно- чУдно- чУдно...

А мне кажется, что Ёлка- моталка не именно это имела в виду. Но вот такой фразой вы нивелируете любую попытку дискуссии. Человек говорит об одном, вы ему приписываете слова "имеет право бить, сама виновата". 

[Ёлка-моталка 10 873]

10 минут назад, Садовая Соня сказал:

Да- да- да, самивиноваты, исключительно? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать- сказал и в темный лес ягненка поволок" (цы) Все жертвы сами виноваты : жертвы семейного насилия крыльями хлопали громко- надо избить, жертвы изнасилования не ту юбку надели, не там по улице прошли, не так посмотрели- надо наказать и изнасиловать, жертвы воров кошелек не в ластовице трусов носили- обворовать, чтоб неповадно было ... ЧУдно- чУдно- чУдно...

Ага. 

В любую игру играют два человека. И роли постоянно меняются. 

У нас на дворе не 15 век, знаете ли. Рабство давно отменили. Прокормить себя и детей женщина вполне в состоянии, от голода в России не умирают. И если бабы живут с такими мужьями- значит, их это устраивает. Может, выгод много разных имеют. Может, нравится им это. Сами удовольствие получают, когда мужа помоями поливают а потом бурно мирятся. 

С нормальным такой финт не пройдёт- нормальный при первом припадке жены, (который она потом "не помнит")- развернётся и уйдёт. Терпеть такое будет мужчина со схожим менталитетом и нравственными установками. Который не постесняется дать в глаз. 

А про жертв на улице давайте не будем. Это передёргивание с вашей стороны. 

[Катакомба 52 794]

51 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Я знаю случаи, когда женщина не понимала, почему мужчина решил расстаться. И знаю ответы мужчин. Мол, небольшая ссора, но женщина начала так словесно оскорблять и даже не воспринимает, что так нельзя. Ну и что дальше будет? Ну его, пусть с ней будут те, кто стерпит или те, кто врежет хорошо. А женщина и не поняла, почему "нет". 

Вот в чем отличие. У мужчины не возникает рефлексии в виде: "Что я такого сделал, что женщина стала так ругаться?". Они не начинают копаться в себе и развивать в себе чувство вины, что не так свистнул, они просто смотрят на поведение женщины, понимают, что их такое не устраивает и молча уходят, никому ничего не доказывая. Почему женщины так не могут? 

[Дина Сергеевна 11 202]

53 минуты назад, Верочк@ сказал:

А если 1-2 ребёнка, то все видимо нормально.

Да вот именно, что ненормально! Но если вы имея еще 1-го ребенка понимали, что у вас все ненормально, рожаете 2-го, потом снова все понимая, 3-го, потом опять понимая 4-го, и снова понимая носите 5-го, то я и хочу понять то, что мне непонятно, но понятно вам. Нахрена?

 

56 минут назад, Верочк@ сказал:

Про на хрена рожаете, без таких комментариев понятно - никуда

В каком смысле НИКУДА?

15 минут назад, Верочк@ сказал:

Да уж, не ожидала что сложно квартиру снять без мужа.

О сколько вам открытий чудных...

[Огнёвка 74 554]

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

В каком смысле НИКУДА?

да дома бегают, пока мамка с папкой из-за кальяна дерутся. 

 

9 минут назад, Верочк@ сказал:

смогу ли без мужа поднять, ответ - думаю да. 

А то. Я тоже думаю, что да. Сумки холщовые на всех есть?

[Дина Сергеевна 11 202]

9 минут назад, Верочк@ сказал:

Детей нарожала, с пятым вот переклинило чего-то,

А-а, понятно в чем ваша проблема. Вас переклинивает просто. Печально

 

11 минут назад, Верочк@ сказал:

Может и нужно было мнение типа нарожала, знала с кем живёшь, теперь сиди/ молчи

А каких мнений вы еще ждали? - "Верочка, денег нет, но вы держитесь!" ? Так будут и такие комментарии. Вам от них легче будет?

[Вольный ветер 47 964]

2 минуты назад, Katakomba сказал:

Вот в чем отличие. У мужчины не возникает рефлексии в виде: "Что я такого сделал, что женщина стала так ругаться?". Они не начинают копаться в себе и развивать в себе чувство вины, что не так свистнул, они просто смотрят на поведение женщины, понимают, что их такое не устраивает и молча уходят, никому ничего не доказывая. Почему женщины так не могут? 

Не все мужчины так могут и не все женщины так не могут. Но, само собой, мужчинам легче.

Вы знаете, я считаю, что главная разница в востребованности на "брачном рынке", возрасте и наличии детей.

Пока девушка молода, поклонники вьются, только так с парнями рвет отношения. Товарный вид портится, появляются дети, финансовые и жилищные зависимости...

Мужчин, которые будут сидеть сиднем под ежедневные окрики жены, тоже достаточно. В такой ситуации к женщинам претензий меньше.

Короче говоря, как минимум, человек должен не боятся остаться один и/ или быть востребованным у противоположного пола. 

[Флер де Лиз 165 855]

6 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

В каком смысле НИКУДА?

В таком, что, мол, обязательно такие комментарии будут, куда же без них, мол, ожидаемо.

[Огнёвка 74 554]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

человек должен не боятся остаться один и/ или быть востребованным у противоположного пола. 

Лучше не бояться остаться один. С востребованностью мало ли, не угадаешь, а самодостаточность никуда не денется. 

[Верочк@ 23]

4 часа назад, Дина Сергеевна сказал:

Да вот именно, что ненормально! Но если вы имея еще 1-го ребенка понимали, что у вас все ненормально, рожаете 2-го, потом снова все понимая, 3-го, потом опять понимая 4-го, и снова понимая носите 5-го, то я и хочу понять то, что мне непонятно, но понятно вам. Нахрена?

 

В каком смысле НИКУДА?

Год назад была ситуация когда меня досталось что муж не работает, дома ни хрена не делает, работаю я и одной с 4 детьми мне будет проще. Я ему предложила, развод, но тогда мозгов хватило не затрагивать какие то темы на какие у него будет реакция такая. Спокойно все сказала/ объяснила, но он ходил несколько дней и просил не разводиться и что он на работу пойдёт и все хорошо будет. 

 Я не знаю о чем думала тогда, что может изменится, хотя это глупо.

 

Про НИКУДА, в том смысле что такие сообщения само собой напишут и не раз.

Тот же год назад он себя так не вел, да вспыльчивый или как это назвать, но быстро отходит и извиняется. Но я не могла предположить что из за такой ерунды выйдет вот так.

Я, если что, по жизни не скандальная тётка, наоборот не особо разговорчивая, можно сказать крестиком вышиваю ( за компом работаю молча) и орать не моё, в детстве маму кричащую наслушалась и терпеть не могу людей которые кричат/ истерят.

Про кальян- обычный табак там для кальянов, который я сама же и купила когда то, как и сам кальян.

[Вольный ветер 47 964]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

Лучше не бояться остаться один. С востребованностью мало ли, не угадаешь, а самодостаточность никуда не денется. 

Я тоже так считаю. Но это настолько внутреннее ощущение и не у всех оно есть при всем внешнем благополучии. 

В юности востребованность заменяет самодостаточность. Ну если кто смотрит на ситуацию со стороны, могут перепутать. 

[Дина Сергеевна 11 202]

6 минут назад, Верочк@ сказал:

 

20 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

Да вот именно, что ненормально! Но если вы имея еще 1-го ребенка понимали, что у вас все ненормально, рожаете 2-го, потом снова все понимая, 3-го, потом опять понимая 4-го, и снова понимая носите 5-го, то я и хочу понять то, что мне непонятно, но понятно вам. Нахрена?

 

В каком смысле НИКУДА?

Год назад была ситуация когда меня досталось что муж не работает, дома ни хрена не делает, работаю я и одной с 4 детьми мне будет проще.

 

Мама миа. А сейчас-то он работает?

[Ёлка-моталка 10 873]

5 минут назад, Верочк@ сказал:

Год назад была ситуация когда меня досталось что муж не работает, дома ни хрена не делает, работаю я и одной с 4 детьми мне будет проще. Я ему предложила, развод, но тогда мозгов хватило не затрагивать какие то темы на какие у него будет реакция такая. Спокойно все сказала/ объяснила, но он ходил несколько дней и просил не разводиться и что он на работу пойдёт и все хорошо будет. 

И..... па-па-па-бам!

Вы почему-то решаете, что самое умное- забеременеть в пятый раз!

Короче говоря, прасЦиЦе меня, люди добрые, если кого обидела. Пошла я отсюда. Страшно далека от меня психология жертв. Я в ней ничё не понимаю. 

[Огнёвка 74 554]

4 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Страшно далека от меня психология жертв. Я в ней ничё не понимаю. 

Тут не жертва. Это другой термин, другая категория  

 

4 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Вы почему-то решаете, что самое умное- забеременеть в пятый раз!

А что ж еще-то? Других дел и нету... Кальян тем более спрятан, какие еще развлечения теперь? 

[Вольный ветер 47 964]

3 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

Мама миа. А сейчас-то он работает?

Как- то вовремя в этой теме написала многодетная мать, которая считает, что все хорошо, вот только муж временами не работает. Ну и руки распускает за непослушание, как и декларировал ранее. 

 

14 минут назад, Верочк@ сказал:

детстве маму кричащую наслушалась и терпеть не могу людей которые кричат/ истерят.

 

14 минут назад, Верочк@ сказал:

Тот же год назад он себя так не вел, да вспыльчивый или как это назвать, но быстро отходит и извиняется

Мама значит истеричка, а как про мужика, так вспыльчивый))). 

[Луша 5 763]

Верочк@, давайте эмоции немного успокоим и посмотрим что есть в сухом остатке?

Десять лет вы жили с мужчиной, который не очень любит напрягаться ради семьи. В принципе сидит у вас на шеи. Периодически вы высказываете ему недовольство по поводу его образа жизни, но поскольку вполне самостоятельны в плане финансов и любите детей которых у вас по этой причине много, то разводиться не спешили. Муж не алкоголик и не наркоман, насилия ранее не проявлял.

Вчера это было первый раз. Вы убрали кальян потому что у вас токсикоз, он стал его требовать когда нашел вы стали его отталкивать и посылать нецензурной бранью, за это он вас... Ударил? Избил? Оттолкнул защищаясь? 

А где были дети в момент вашей ссоры?

 

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Луша

[Верочк@ 23]

4 часа назад, Дина Сергеевна сказал:

Мама миа. А сейчас-то он работает?

Да, работает.

 

4 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

И..... па-па-па-бам!

Вы почему-то решаете, что самое умное- забеременеть в пятый раз!

Короче говоря, прасЦиЦе меня, люди добрые, если кого обидела. Пошла я отсюда. Страшно далека от меня психология жертв. Я в ней ничё не понимаю. 

Да, идиотизм)

Но смысл какой сейчас говорить о том что было. Были проблемы - были, о чем думала - непонятно, наверно о хорошем. На данный момент вот такая ситуация и как бы если перебирать прошлое это никак ничего не решит.

Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Верочк@

[Садовая Соня 15 469]

24 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

И если бабы живут с такими мужьями- значит, их это устраивает. Может, выгод много разных имеют. Может, нравится им это. Сами удовольствие получают, когда мужа помоями поливают а потом бурно мирятся. 

А может, деваться некуда... В нашей теперешней жизни, где рабства нет... И идти некуда. А если прилетает, когда помоями не поливаешь ? Опять жертва виновата ? Молчишь- виновата, что молчишь, априори виновата- сказать нечего, оправдываешься- какого члена оправдываешься, гулящая самка собаки, значит- виновата, а уж огрызнешься- получи само собой.

[Огнёвка 74 554]

2 минуты назад, Верочк@ сказал:

прошлое это никак ничего не решит.

Так кальян-то отдали в итоге?

[Дина Сергеевна 11 202]

3 минуты назад, Верочк@ сказал:

о чем думала - непонятно, наверно о хорошем.

Советую вам и дальше думать о хорошем.

[Вольный ветер 47 964]

9 минут назад, Садовая Соня сказал:

А может, деваться некуда... В нашей теперешней жизни, где рабства нет... И идти некуда. А если прилетает, когда помоями не поливаешь ? Опять жертва виновата ? Молчишь- виновата, что молчишь, априори виновата- сказать нечего, оправдываешься- какого члена оправдываешься, гулящая самка собаки, значит- виновата, а уж огрызнешься- получи само собой.

Вот видите, вы опять переворачиваете. 

Я вообще тут таких слов не читала, а вы их упорно приписываете оппонентам. Как тут возможен диалог, если вы извращаете смысл и пытаетесь очернить оппонента? 

Человек тут уже будет не беседовать, а пытаться опровергать эту несуразицу, которую ему приписывают. 

Это как раз черный манипулятивный прием.