Домашнее насилие - 2

[глупая кошка 8 390]

4 минуты назад, Elenrass сказал:

Как-то вы путаете, на мой взгляд, доминирование и склонность к садизму.

Один ген, один гормон.
Разница исключительно на более высоком уровне (не физиологическом,  не гормональном). На уровне психологии, эмпатии и воспитания.

 

6 минут назад, Elenrass сказал:

Вот мой муж доминант в отношениях, он - ведущий, я ведомая, но никакого садизма, он любитель животных, особенно лошадей, чадолюбивый. Я до сих пор помню, как умилилась, когда он съехал на обочину, вышел из машины и прогнал семью ежиков, чтобы их не задавили. Вот оно отношение к окружающим, забота и ответственность.

Сентиментальность - дуальная изнанка любого доминанта. Это закон.

[Мантика 14 112]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Таких женщин понять вообще невозможно,

И про эту женщину я почитала, там не просто кухонный боец, там трижды судимый за изнасилование и наркотики урод. И он был достойный, чтобы с ним несколько лет встречаться и верить в хорошее? Там не просто был внешне нормальный мужик со скрытыми ненормальными наклонностями, там личность, которую надо было обходить за три версты. Невозможно понять. Красивая молодая девушка, неужели нормального парня найти не могла?

Сотрудницу полиции, кстати, осудили на 1,5 года за халатность и уволили. 

 

[Абсолютная добродетель 68 423]

9 минут назад, Мантика сказал:

Сотрудницу полиции, кстати, осудили на 1,5 года за халатность и уволили. 

Проблема в том, что сотрудников полиции обычно наказывают только, когда дело исключительно резонансное и уже постфактум, когда никого не вернуть. Вспомним убийство невменяемым рецидивистом беременной жены и 6-? детей. Тоже ходила, писала заявления, просила о защите. В вину вменить, зачем столько рожала еще и забеременела, теперь выпутывайся как хочешь? Это все же не позиция правоохранительных органов.

[Elenrass 64 947]

глупая кошка

Но доминант не равно тирания и деспотизм, все верно.

[Вольный ветер 47 891]

13 минут назад, Мантика сказал:

про эту женщину я почитала, там не просто кухонный боец, там трижды судимый за изнасилование и наркотики урод. И он был достойный, чтобы с ним несколько лет встречаться и верить в хорошее? Там не просто был внешне нормальный мужик со скрытыми ненормальными наклонностями, там личность, которую надо было обходить за три версты.

Вот в этом и проблема. Возбуждает только такой типаж, но хочется с ним любви и ласки. А буйные игры только понорошку. 

Я писала про случай в нашем городе, девушку я знала. Горячий друг ее расчленил. А ее за уши не могли от него оттащить ((((. 

И помогали и лечили, да толку. Но эмоций своих получила сполна. Детей нет, право имела. 

Дополню. С девушкой из Орла знакомые учились в школе. Тоже у виска крутили, с кем она связалась. Бесполезно было. 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Вольный ветер

[глупая кошка 8 390]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Вспомним убийство невменяемым рецидивистом беременной жены и 6-? детей. Тоже ходила, писала заявления, просила о защите

Не надо вспоминать.
Она, вообще,  очень много писала. В соцсетях, в органах соцзащиты, в фондах. Если бы она в полиции написала треть того, что писала в соцсетях (в смысле объема), ее бы освободили от него.

Но ей был нужен муж. Возможно, только на определенном этапе, но нужен был сильно.

А писать она умела так, что к ней никто и подойти не смел с альтернативным мнением.

[Абсолютная добродетель 68 423]

9 минут назад, глупая кошка сказал:

Не надо вспоминать.
Она, вообще,  очень много писала. В соцсетях, в органах соцзащиты, в фондах. Если бы она в полиции написала треть того, что писала в соцсетях (в смысле объема), ее бы освободили от него.

Но ей был нужен муж. Возможно, только на определенном этапе, но нужен был сильно.

А писать она умела так, что к ней никто и подойти не смел с альтернативным мнением.

По-моему, за несколько месяцев до трагедии она сообщала правоохранительным органам об угрозе жизни ее и детей. И буквально за месяц до трагедии продублировала обращение.

[Катакомба 52 706]

36 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Разве это может быть каким-то оправданием бездействию полиции? Ну, получили сигнал, потом заявление, потом заявление забрали, ну и что? Разве лень разводить бюрократию, чтобы потом с вероятностью 60% ее пришлось сворачивать, может быть отговоркой для нереагирования?

С вероятностью 99%. На первый сигнал по адресу прекрасно бегут реагировать, а если потом начинается задний ход, то, естественно, это никому не надо. Нет, давайте они годами будут играть в спасите - не трожьте Васю, полиция будет задействовать силы, средства, включаясь в игру, а в это время пусть другие преступники делают, что хотят, все ведь заняты ежепятничными разборками бакланов и "любящих" их идиоток.

[Жизнь продолжается 89 407]

33 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Ну, получили сигнал, потом заявление, потом заявление забрали, ну и что?

И все. Без заявления они пальцем шевельнуть не могут.

[Катакомба 52 706]

1 час назад, Juliy сказал:

Понятно. Получается, что раз жертва, не имеешь сильного характера, то сама и виновата. Ни к чему защищать жертв, пусть сами как-то справляются. 

Чаще всего жертва упорно сопротивляется спасению. А спасение против воли по-другому называется.

[Абсолютная добродетель 68 423]

8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

И все. Без заявления они пальцем шевельнуть не могут.

Я о том, чтобы реагировали на заявления. А не бездействовали с формулировкой - пусть бумажка отлежится, ее еще наверняка отзовут.

9 минут назад, Katakomba сказал:

в это время пусть другие преступники делают,

Вот чисто объективно, победить существующую преступность мешают только битые тетки с комплексом жертвы?

[Кино и немцы 13 209]

А вот этих всех "не трогайте Васю, мы помирились" за ложный вызов разве не штрафуют? Если нет, то очень зря. Вызвали - так забираем и оформляем дебошира. Отказываетесь - платите штраф, в следующий раз хорошо думать будете, дергать ли полицию на ваши игрища.

[Катакомба 52 706]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я о том, чтобы реагировали на заявления. А не бездействовали с формулировкой - пусть бумажка отлежится, ее еще наверняка отзовут.

Вот чисто объективно, победить существующую преступность мешают только битые тетки с комплексом жертвы?

Нет. Но если выбирать между пятым вызовом за месяц на кухонную драку и патрулированием района в поисках сорвавшего серьги наркомана, лично я бы ни секунды не раздумывала.

Только что, Кино и немцы сказал:

А вот этих всех "не трогайте Васю, мы помирились" за ложный вызов разве не штрафуют? Если нет, то очень зря. Вызвали - так забираем и оформляем дебошира. Отказываетесь - платите штраф, в следующий раз хорошо думать будете, дергать ли полицию на ваши игрища.

У меня соседка бухала с дочерью вдвоем, дочь ее избивала, та орала, мы вызывали милицию, дочь забирали, мать бежала в пункт, он был в соседнем дворе и всю ночь с другой стороны решетки выла, жалела доченьку.

[Абсолютная добродетель 68 423]

19 минут назад, Katakomba сказал:

Нет. Но если выбирать между пятым вызовом за месяц на кухонную драку и патрулированием района в поисках сорвавшего серьги наркомана, лично я бы ни секунды не раздумывала.

Насколько я знаю, в полиции не выбирают посещение вызовов по приоритету: бьют домохозяйку или развязался наркоман. Обязаны отреагировать во всех случаях. Если, конечно, не идет речь о выборе между "украли кошечку" и "гости автозаказа разбежались по городу".

[milay 48 820]

17 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

речь о выборе между "украли кошечку" и "гости автозаказа разбежались по город

И в этом случае, разберутся. На кошечку участковый потопает, на зеков - ОМОН  

[Абсолютная добродетель 68 423]

8 минут назад, milay сказал:

И в этом случае, разберутся. На кошечку участковый потопает, на зеков - ОМОН  

Мне тоже кажется странным интуитивный выбор полиции на что реагировать сейчас, а что вдруг само рассосется.

[Elenrass 64 947]

Ой, мамочки, сейчас прочитала в КП по Грачевых. Его отец сидел за убийство; самого урода исключили из школы за плохое поведение и драки; в детстве он кошек мучил, забивал с компанией подобных уродов и смотрели, как они мучились; избивал ее, угрожал ножом.

Первых двух пунктов мне бы хватило, чтобы обходить его десятой дорогой, а она с ним 2 детей родила.

Кстати, психолог указал, что главный вопрос в том, какую грань проводит "жертва", для кого-то - это повышение голоса, для кого-то и избиение  - ничего страшного.

 

[Миледя 29 804]

1 час назад, Elenrass сказал:

Ой, мамочки, сейчас прочитала в КП по Грачевых. Его отец сидел за убийство; самого урода исключили из школы за плохое поведение и драки; в детстве он кошек мучил, забивал с компанией подобных уродов и смотрели, как они мучились; избивал ее, угрожал ножом.

Первых двух пунктов мне бы хватило, чтобы обходить его десятой дорогой, а она с ним 2 детей родила.

Кстати, психолог указал, что главный вопрос в том, какую грань проводит "жертва", для кого-то - это повышение голоса, для кого-то и избиение  - ничего страшного.

 

Ничего вы не понимаете, он хороший, просто очень нервный (бывшая сокурсница, проживавшая с психом). Реально ее нытье достало. А попроси, например, сокурсницы, что бы их парни ласково поговорили с нервным после очередных ее жалоб, то она бы первая понеслась писать на них заявление. Обидели любимку.

Иногда защиты нет, ни от кого. Но чаще всего этих жертв самих от любимых садистов не оттянешь. Это надо полностью менять воспитание девочек в этой стране.

Я помню случай, когда молодой парень убил, расчленил подругу, спрятал труп, а потом активно помогал его искать. Так вот, это была его не первая жертва и погибшая знала, что предыдущая барышня погибла при странных обстоятельствах. Но он же ХОРОШИЙ!

 

Изменено 20 Декабря 2017 пользователем Миледя

[глупая кошка 8 390]

45 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

По-моему, за несколько месяцев до трагедии она сообщала правоохранительным органам об угрозе жизни ее и детей. И буквально за месяц до трагедии продублировала обращение.

Сообщала, да. И даже победила органы в их попытке забрать кормильца из семьи.

К ней даже соцработник ходил. Только она ему (или ей) дверь не открывала.

Оставит бедная тетка (а богатые в соцработники не идут) ей пакет заказанных продуктов под дверью и уходит, надеясь, что дама потом поставит подпись.
А иначе эти несколько сотен из ее зарплаты.

46 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я о том, чтобы реагировали на заявления. А не бездействовали с формулировкой - пусть бумажка отлежится, ее еще наверняка отзовут.

Когда бумажка пошла дальше ее уже так просто не отзовешь. Уже нарушение регламента. И если некто постоянно забирает заявление на 4 день...

[Elenrass 64 947]

1 минуту назад, Миледя сказал:

Ничего вы не понимаете, он хороший, просто очень нервный (бывшая сокурсница, проживавшая с психом).

Не, и правда не понимаю.

 

2 минуты назад, Миледя сказал:

их парни ласково поговорили с нервным после очередных ее жалоб

Не, я бы ни в коем случае не рисковала своим парнем, мало ли, нервный может потом и ножом пырнуть, нафиг, нафиг,   сокурсница совершеннолетняя, с родителями, наверняка, все сама.

[Абсолютная добродетель 68 423]

9 минут назад, глупая кошка сказал:

Когда бумажка пошла дальше ее уже так просто не отзовешь. Уже нарушение регламента. И если некто постоянно забирает заявление на 4 день...

То есть вы считаете, что в стране нет ситуации, когда очень большая часть обращений граждан просто замалчивается без реакции, не регистрируется или не демонстрируется бездействие?

Мне кажется, органы должны моментально реагировать, даже если заявление принесла бестолковая женщина, совершенно не умеющая выбирать мужиков.

[milay 48 820]

Для решения проблемы домашнего насилия, России необходимо перенять опыт США. Там, домашнее насилие в процентном соотношении бОльше, чем у нас. Плюс, разрешенно хранение огнестрельного оружия, которое есть практически в каждом доме. 

У них есть приюты и реабилитационные центры для жертв насилия. Нам до такого, как до Китая попой  Потому что мало среагировать полиции и закрыть кухонного бойца на 15 суток. Что потом делать? Они же возвращаются домой... 

Это реально, проблема государственного масштаба. Но! И проблема наших закомплексованных, забитых морально женщин. Ради штанов, готовых терпеть все. В прямом смысле этого слова. И, я уже много раз писАла в данной теме. Расследуя тяжкие преступления против жизни и здоровья человека, 20% из этих преступлений совершали женщины. Убивая и причиняя тяжкие телесные повреждения своим мужчинам. Именно, из-за систематического избиения последними. 

Надо менять психологию у женщин. Вон, в соседней ветке, многие с форума осуждают женщин, что те хотят жить лучше, и за счёт мужчин, тоже. Звучат лозунги: кому ты нужна, голодранка! Бери маргинала, в нем  скрывается тонкая, душевная организация!

Вот вам и вкладывание в головы женщин, что лишь бы какой, но - мужик! Чему потом удивляться? 

[Абсолютная добродетель 68 423]

11 минут назад, milay сказал:

Надо менять психологию у женщин. Вон, в соседней ветке, многие с форума осуждают женщин, что те хотят жить лучше, и за счёт мужчин, тоже. Звучат лозунги: кому ты нужна, голодранка! Бери маргинала, в нем  скрывается тонкая, душевная организация!

Во-во) Я всегда считала, что надо мыслить ширше. Жизнь необходимо строить исключительно руководствуясь соображениями собственного счастья и не обращать внимание на общественное мнение в лице желающих осудить. Бери того, кто нравится, а не "сирого" и "странного" с аргументацией, зато не должен никуда деться, уж больно плохонький.

14 минут назад, milay сказал:

И проблема наших закомплексованных, забитых морально женщин. Ради штанов, готовых терпеть все. В прямом смысле этого слова. И, я уже много раз писАла в данной теме

Мне кажется, это больше проблема бедности. Потому что женщине зачастую элементарно некуда податься от домашнего садиста. Только на улицу, а социальные службы могут только поселить детей в приют и дать билеты на елку. 

Согласись, если бы женщина знала, что обращение в социальные или правоохранительные органы обеспечит ей сначала проживание с детьми в приюте, потом специальную программу, в ходе которой ей дадут адекватные пособия, предоставят жилье на условиях социального найма, льготные места в дошкольный учреждениях и т.д., 90% морально забитый женщин с подозрением, что тупо держатся за штаны, разбежались бы. Потому что чаще всего уйдет в провинции женщина от тирана, через неделю сдохнет с детьми с голоду. 

А вот те, кто сделал свой выбор и остался с мужем-садистом из любви к искусству огребать, плакать и жаловаться, тогда уже заслуживают меньше внимания и сочувствия.

[Booka 34 066]

2 часа назад, Juliy сказал:

Люди все разные, кто-то бывает глупый и слабый, кто-то некрасивый. Мне не понятно, почему на этом основании они должны быть менее ценными членами общества, которых можно пустить в расход и относиться пренебрежительно

Они не должны быть менее ценными и в расход их пускать нельзя. Только садисту пофиг, он считает, что можно, и имеет возможность своё "можно" реализовать.

2 часа назад, Juliy сказал:

А бывает и так, что "ничто не предвещало..".

Не бывает. Не запихнёшь натуру в сундук и замок не повесишь. Просто далеко не всегда и не у всех есть желание объективно оценивать чужие поступки. Вы никогда не слышали чего-то вроде: "Вася так меня любит! Сказал, если я хоть на кого-то посмотрю, морду набьёт!   "? Я слышала. И ведь вывод из этого делался, что Вася душечка, а не что он считает нормальным кого-то бить. То ли тупость непроходимая, то ли любофф мозги отключала, не знаю.

Соседка откровенно гордилась тем, что муж кидался в драку с любым, кто ему слово поперёк скажет. Когда поперёк оказалось её слово - сюрпрайз был.   И ведь реально баба не понимала, как он мог.   Классическое "А меня-то за шо?"  И кто ей доктор?

[milay 48 820]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Согласись, если бы женщина знала, что обращение в социальные или правоохранительные органы обеспечит ей сначала проживание с детьми в приюте, потом специальную программу, в ходе которой ей дадут адекватные пособия, предоставят жилье на условиях социального найма, льготные места в дошкольный учреждениях и т.д., 90%

О чем и говорю. Нужна государственная поддержка. Также, ужесточения наказания за побои и именно, домашними тиранами.