Домашнее насилие - 2

[Лисюхоудль 276]

2 минуты назад, Juliy сказал:

Мне ваша история почему-то напомнило роман Кинга "Роза Морена".

Не читала.

Я два года назад сподобилась, наконец, посмотреть фильм "В постели с врагом". У меня как будто бы глаза открылись. Оказалось, что я не одна такая особенная. Даже фильмы про подобное снимают. И постепенно я стала говорить о себе. Как будто бы губы расклеиваться начинают. 

Я ж боялась и боюсь осуждения. Повторюсь, ощущение виноватости вбито очень глубоко. 

[Шулевич 510]

@Лисюхоудль я Вас просто хочу обнять. Бедная девочка, но Вы такая молодец, что выкарабкались.

Знаете, у меня в отношениях не было опыта такого. Психологическое было, с первой любовью. До сих пор как вспомню плююсь. 

А вот у моей мамы было. И очень жаль, что открыто про это начали говорить только последние парк лет. Потому что жертвы находятся в таком состоянии психики и недоумения, что ли. 

Надеюсь, эти истории заставят одуматься и помогут другим девочкам. 

 

[глупая кошка 8 390]

1 час назад, Лисюхоудль сказал:

меня убивают собственные чувства! Откуда во мне, морально растоптанной, физически униженной, избитой и покалеченной жалость к моему насильнику? И ощущения виноватости никуда не ушли

Вот тут я понимаю. А дальше идет парадоксальный вывод:

 

1 час назад, Лисюхоудль сказал:

Именно поэтому я очень плохо реагирую на критику "сама виновата" и на любые косые взгляды в свою сторону. Когда приходят в обсуждение в белых одеждах и пробуют заставить таких как я "себя полюбить". Ну да, ну да... Как душу бы залатать?

Почему?

Почему вы плохо реагируете, вы ведь говорите то же самое: вернулась сама, это неправильно;  его интересы ставила выше своих, это неправильно; он меня растоптал, я забыла о себе.

***

Ни в коем случае не в упрек тем, кто вышел. Но, девочки, знаете, что в вас общее? Для вас очень важна внешняя картинка.

Для меня запредельно не то, что мужья дерутся (это, действительно, кирпич на голову). Но, мамадорогая, как могло прийти в голову синяки замазывать ?

Выше описана история @Ябеда . Хоть она и в ветке про насилие, а ее история полностью выбивается из общего ряда. И не потому, что она "боролась". А потому что

В 01/22/2018 в 07:02, Ябеда сказал:

Писала заявление в милиции и плакала, побои в Бюро снимала и плакала. Я вообще целый месяц плакала. 

 

[Миледя 29 804]

2 часа назад, Лисюхоудль сказал:

Я два года назад сподобилась, наконец, посмотреть фильм "В постели с врагом". У меня как будто бы глаза открылись. Оказалось, что я не одна такая особенная. Даже фильмы про подобное снимают. И постепенно я стала говорить о себе. Как будто бы губы расклеиваться начинают. 

Ужас. Жестким спортом заняться не пробовали? Привести в порядок тело и душу.

2 часа назад, глупая кошка сказал:

Выше описана история @Ябеда . Хоть она и в ветке про насилие, а ее история полностью выбивается из общего ряда. И не потому, что она "боролась". А потому что

В 22.01.2018 в 07:02, Ябеда сказал:

Писала заявление в милиции и плакала, побои в Бюро снимала и плакала. Я вообще целый месяц плакала. 

Только так, эти мудаки понимают только моментальный жесткий отпор. Жертвы абортов. Жалеть их еще, оборвать все тестикулы, чтобы даже не размножались.

[Дальняя дорога 2 745]

5 часов назад, Шулевич сказал:

Потому что жертвы находятся в таком состоянии психики и недоумения, что ли. 

Да. Стостояние супора. Невозможно говорить об этом. Не знаю почему.

[Дальняя дорога 2 745]

В 21.01.2018 в 14:51, Огнёвка сказал:

Хотя вру. Я всю дорогу уходила. Уходила к маме - ну неделю-две поживу, отчим начинал на всех кидаться, я вижу, что лишняя и из-за меня там все плохо - возвращаюсь.  Уходила к свекрови. Она поглумилась надо мной. 

К чужим людям не уходила. Смысла не видела - день-два, а потом? 

 

Вот просто моя ситуация. Особенно когда дети совсем малыши. У меня и профессии не было

Сытый голодного не разумеет

[Вольный ветер 47 891]

5 минут назад, Дальняя дорога сказал:

Вот просто моя ситуация. Особенно когда дети совсем малыши. У меня и профессии не было

Сытый голодного не разумеет

Так вот почему- то слова про  действия по снижению риска находят отпор и злость. Я про личные действия, а не государственные.

 

6 часов назад, глупая кошка сказал:

Ни в коем случае не в упрек тем, кто вышел. Но, девочки, знаете, что в вас общее? Для вас очень важна внешняя картинка.

Очень часто. 

[Катакомба 52 718]

И бездумное рождение сразу пары-тройки детей без работы, без жилья, без тыла в виде родственников.

[Вольный ветер 47 891]

2 минуты назад, Katakomba сказал:

И бездумное рождение сразу пары-тройки детей без работы, без жилья, без тыла в виде родственников.

Вот я про это и писала, как снижение риска. 

Не умеющая работать и заработать, сама кидается рожать иждивенца. То есть на себя расчета вообще нет. Пишешь об этом, вызывает неприязнь.

А это одно из первых и важных условий. 

[Вятская 215 082]

8 часов назад, глупая кошка сказал:

Для меня запредельно не то, что мужья дерутся (это, действительно, кирпич на голову). Но, мамадорогая, как могло прийти в голову синяки замазывать ?

У меня мазь  и крем "Синяк-офф" были в косметичке всегда. Хорошее средство - если быстро помазать, то синяка не будет вообще, или пройдёт очень быстро. А недавно рукой ударилась сильно, а мази нет. Не покупаю уже много лет, отвыкла.

@Лисюхоудль, сочувствую. Надеюсь, вы сможете восстановиться полностью и забыть этого человека.

А про жалость - да, знакомо. У меня бывший муж после расставания потерял бизнес и положение, сейчас у него не всё радужно в жизни. И в личной жизни тоже. И мне его жалко, как ни странно. Я знаю, как тяжело ему было из грязи в князи выйти, и как тяжело ему было это всё потерять.

[Огнёвка 74 187]

1 час назад, Вятская сказал:

А про жалость - да, знакомо. У меня бывший муж после расставания потерял бизнес и положение, сейчас у него не всё радужно в жизни. И в личной жизни тоже. И мне его жалко, как ни странно. Я знаю, как тяжело ему было из грязи в князи выйти, и как тяжело ему было это всё потерять.

А мне не жалко. В жизни все плохо? Кто мешал делать так, чтоб было хорошо? Они такие же взрослые люди, как мы. Чего жалеть-то? Бывший тоже имеет много проблем, или много проблем имеют его, но откуда они взялись? Он их и создал. 

В свое время я дала себе обещание, что сама себе проблемы создавать больше не буду, только решать те, которые подбросит судьба - и оказалось, что судьба их подбрасывает вовсе не так часто, как я считала. Проблемы создавал муж. Ну в общем в итоге неважно оказалось - какая баба около него, он их с любой создаст. И потом решает-преодолевает с ее же помощью и ее же костеря. Потому - чего их жалеть? Сами живут как хотят. Никто их не заставляет.

Мне помню, в упрек было высказано, что мол хорошо тебе, взяла, исправила ошибки, стала по другому себя вести и по другому жить и теперь тебе легко. Пфф, милый, а кто тебе не давал сделать так же? 

Жалею я тех, кто жалеет меня. В ответку. И никак иначе. И пока вы, девочки, их за что-то там жалеете - это значит они вас до сих пор поджирают. Начните уже жалеть себя.

[Вятская 215 082]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

А мне не жалко. В жизни все плохо? Кто мешал делать так, чтоб было хорошо? Они такие же взрослые люди, как мы. Чего жалеть-то? Бывший тоже имеет много проблем, или много проблем имеют его, но откуда они взялись? Он их и создал. 

В свое время я дала себе обещание, что сама себе проблемы создавать больше не буду, только решать те, которые подбросит судьба - и оказалось, что судьба их подбрасывает вовсе не так часто, как я считала. Проблемы создавал муж. Ну в общем в итоге неважно оказалось - какая баба около него, он их с любой создаст. И потом решает-преодолевает с ее же помощью и ее же костеря. Потому - чего их жалеть? Сами живут как хотят. Никто их не заставляет.

Мне помню, в упрек было высказано, что мол хорошо тебе, взяла, исправила ошибки, стала по другому себя вести и по другому жить и теперь тебе легко. Пфф, милый, а кто тебе не давал сделать так же? 

Жалею я тех, кто жалеет меня. В ответку. И никак иначе. И пока вы, девочки, их за что-то там жалеете - это значит они вас до сих пор поджирают. Начните уже жалеть себя.

Мне в свое время оба - и бывший, и его нынешняя дама, которая много лет была вхожа в дом и одна из немногих все знала, сказали - тебе хорошо, ты себе свалила и живёшь себе. Квартира есть, долгов нет. А мы мучается. И жить вместе плохо, и расстаться никак. Они не женаты, а он на ее имя долгов набрал. И ей деваться некуда. Она пьет, он бьёт. И оба на меня злятся. Что это я виновата. Если бы я не взбрыкнула, то все было бы иначе. Она бы не ушла к нему от хорошего мужа с квартирой, который слова против не сказал никогда. И долгов бы не было.

Изменено 24 Января 2018 пользователем Вятская

[Ябеда 7 145]

10 часов назад, глупая кошка сказал:

Ни в коем случае не в упрек тем, кто вышел. Но, девочки, знаете, что в вас общее? Для вас очень важна внешняя картинка.

Кроме внешней картинки, очень грызет внутренний червяк, что ошиблась в человеке, злишься на себя что так вляпалась. Я так чуть сама себя не загрызла - как так не разглядела?

1 час назад, Вятская сказал:

А про жалость - да, знакомо.

И мне первого ужа жалко. В целом нормальный человек, а вот так себе жизнь загубить. Ни семьи, ни детей, ни жилья, работа серая. Личной жизни никакой, одни молитвы и пост . Дети-то есть, но какой он им отец, для детей он просто образ, а не пример и поступки

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

Жалею я тех, кто жалеет меня. В ответку. И никак иначе. И пока вы, девочки, их за что-то там жалеете - это значит они вас до сих пор поджирают.

Я жалельщик-теоретик, моя жалость поступками и делами не подкрепляется, я не подаю. А так когда он детей навещает, почему бы сирого на накормить

[Огнёвка 74 187]

7 минут назад, Ябеда сказал:

Я жалельщик-теоретик, моя жалость поступками и делами не подкрепляется, я не подаю. А так когда он детей навещает, почему бы сирого на накормить

Подкрепляется жалость поступками, раз кормите.

Но ваш муж тоже поработал над собой, если так переменился. И я лично не вижу - за что его жалеть, выбор жить в вере - это разве горе большое? Раз живет в молитвах и постах, значит именно это ему и нравится, а высоты в работе брать - нет. 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Огнёвка

[Ябеда 7 145]

Только что, Огнёвка сказал:

И я лично не вижу - за что его жалеть, выбор жить в вере - это разве горе большое?

Вы его просто лично не видели. А я видела. Выглядит плохо, живет в нищете, ему просто есть иногда нечего. Кредиты, алименты, аренда жилья. А так то да, это его личный выбор

 

[Огнёвка 74 187]

4 минуты назад, Ябеда сказал:

это его личный выбор

Именно. Кредиты например точно не судьба подбросила. Алименты - это не проблема, это родительский долг, работай и плати, не трудно. Заодно на жилье зарабатывай. У нас тетки в этих же условиях еще и детей растят и еще и выглядят хорошо. И ничего, никто их не жалеет, наоборот. 

Не, жалеть - это развращать, что в жестокости, что в сирости. 

[Ябеда 7 145]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

Не, жалеть - это развращать, что в жестокости, что в сирости. 

Мне кажется что такие рассуждения это уже перегиб. Чем моя тарелка плова раз в квартал его развратит?

[Огнёвка 74 187]

6 минут назад, Ябеда сказал:

Мне кажется что такие рассуждения это уже перегиб. Чем моя тарелка плова раз в квартал его развратит?

Не только тарелка плова. Например, еще если алименты мизерные и не требуете регулярно выплачивать. В итоге человек знает, что можно не напрягаться, прихериться и покормят и пожалеют, дети опять же на старость припасаются на досмотр если что. И работать можно так себе. 

Ну и вам приятно себя доброй чувствовать. 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Огнёвка

[Эни Сай 40 028]

2 часа назад, Вольный ветер сказал:

Вот я про это и писала, как снижение риска. 

Не умеющая работать и заработать, сама кидается рожать иждивенца. То есть на себя расчета вообще нет. Пишешь об этом, вызывает неприязнь.

А это одно из первых и важных условий. 

Да потому что реально придумываете себе каких-то тупых баб, которые скачут замуж, их в лоб бьют, а они все равно замуж прутся, и рожают ещё тут же, между избиениями..

У тебя тоже профессиональное, как у Елки-моталки, которая в каждой женщине, которая прошла через насилие, видит орущую лахудру? 

Побои в основном начинаются-то не сразу. А тогда, когда семья УЖЕ есть и дети рождены. И да, вызывает неприязнь слова "кидается рожать". А почему все должны от них умиляться? Это опять камень в женщин, мол, самивиноваты.

Никто и не говорит, что виновата ты или Путин, что муж бьет жену. Но и презрительное "кидаются рожать" тоже не будет встречаться аплодисментами. Что тебя удивляет?

 

[Мадлина 13 163]

4 часа назад, Вятская сказал:

А про жалость - да, знакомо. У меня бывший муж после расставания потерял бизнес и положение, сейчас у него не всё радужно в жизни. И в личной жизни тоже. И мне его жалко, как ни странно.

На самом деле жалко? Без рисовки?

Не представляю, как можно жалеть урода, который тебя убивал. Из за которого ты до сих пор не можешь до конца влиться в социум? На самом деле жалко?

Я - бы кроме злорадства ничего бы не испытывала.

[Огнёвка 74 187]

25 минут назад, Мадлина сказал:

Я - бы кроме злорадства ничего бы не испытывала.

Я тоже сначала какой-то жалостью страдала. Никому не нужной. Всё догмы про прощение и сочувствие в голове жили... Пока коллега не рассказала, что когда ее бывшего хоронили, она подошла и в яму на гроб плюнула и сказала - Вот и лежи! Тоже этот бывший  наиздевался вволю, уже и ушла и развелась, а приходил и еще и бить пытался. Дело ведь не только в том, что некуда уйти, еще дело и в том, что уйдешь - а он все равно тащится следом. И после этого - еще и жалеть кого-то там? Не-не, только обраткой. А самой по себе - только себя жалеть. Детей, родителей. А этим поджирателям - ни капли.

Кстати вспомнила еще про этих мужчин, около церкви отирающихся. Сирых. Типа бедных. Про звонаря уже рассказывала. Они там работают, эти несчастненькие, одежду им отдают прихожане, а на деле эти работники - лодыри, прекрасно устроившиеся и еще и извините, кушающие вволю. Я видела, что прихожане кладут на жертвенный или какой он там стол - так пардон, я такие продукты не всегда себе позволяю. А едят - все, кто в церкви работает, я это знаю точно. И работники эти - тоже. Так что нифига они не сирые, это вид такой, чтоб жалели побольше, на работу не гнали, тарелку ставили, долги прощали. 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Огнёвка

[Ягодка опять 138 437]

2 часа назад, Вятская сказал:

тебе хорошо, ты себе свалила и живёшь себе. Квартира есть, долгов нет. А мы мучается. И жить вместе плохо, и расстаться никак. Они не женаты, а он на ее имя долгов набрал. И ей деваться некуда. Она пьет, он бьёт. И оба на меня злятся

Я вот иногда читаю и кажется, что люди некоторые головой пользоваться вообще не умеют. Никак не пойму: а при чем тут ты? Часовню не ты случаем развалила? По их разумению, что ты должна сделать в ответ? Продать квартиру, чтобы оплатить их долги и пойти на паперть?  Долги он набрал на её имя? Так это по её волюшке доброй, раз на её имя. Под пистолетом привел, не? Значит, хорошей хотела быть сто раз подряд. Вместе живут - тоже выбор. Это же надо иметь такое повернутое сознание. Впрочем, после барабана я не удивляюсь уже. Она идиотка, которая ушла от хорошего мужа, а виновата ты? Виновата в том, что бывший оказался свободен и ей пришлось занять твоё место? Логика, чО))

Покрутила бы ей у виска и думать забыла. С сумасшедшими общаться - себе дороже.

[Талиена 50 708]

49 минут назад, Мадлина сказал:

Я - бы кроме злорадства ничего бы не испытывала.

Ну да, именно так, хотя я  и пытаюсь душить в себе это злорадство.

Мне думается, что от бывших-насильников надо отстраняться полностью. Не интересоваться их жизнью, не вникать в их проблемы - вообще никак. У меня нет и никогда не было номера телефона бывшего, в соцсети его заявку в друзья (!) я отклонила недрогнувшей рукой. Что с ним, с кем он - давно не интересуюсь. Раньше, когда сын еще был маленький и ездил регулярно к бабушке, что-то рассказывал про женщин бывшего - я даже не запоминала ничего. Знаю, что были, как факт - все. И сейчас, когда уже столько лет прошло - больше 25, и он обратился ко мне с проблемами, которые, по его мнению мог разрулить только мой нынешний муж - я тут долго разорялась на форуме - как вообще в ум пришло? Думаю, до него дошло, что больше ко мне ни за чем не надо обращаться. Ни за пресловутым стаканом воды, ни за тарелкой плова, ни за отмазками из полиции и подавно. Он вычеркнут из моей жизни, и давно. 

Но кошмары до сих пор снятся, правда, все реже и реже.

@Волшебная на всю голову

Таня. про лягушку в кипятке - просто в точку. Наташа @Вятская именно об этом и писала, когда пыталась объяснить, почему не уходишь сразу. Я даже когда решила уйти - в очередной раз вспышка гнева, я ушла из дома, дошла до родителей. На дворе зима, мороз, темно, благо, жили в одном квартале. Рассказала родителям, и они сказали - приходи. Так я вернулась и до утра никому ничего не говорила - там еще родители были и бабушка старенькая. Утром все ушли на работу (кроме бабушки, разумеется), я тихонько собрала детские вещи, сына на санки и к родителям. Записки никакой вроде не оставляла, даже. Опять же - было куда идти. А у меня родители умерли рано, если бы их тогда уже не было? Родни в городе никакой больше не было. И куда бы я? 

Зато со стороны так красиво выглядеть благоразумно. 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Талиена

[Жаконя 25 340]

@Ягодка опять, так не одни же такие. Если не ошибаюсь, то @Крокодиловна тоже виноватая в том, что у бывшего мужа с его Любовью все плохо. 

[Ябеда 7 145]

38 минут назад, Огнёвка сказал:

Я тоже сначала какой-то жалостью страдала.

А зачем непременно страдать? Можно же пожалеть и дальше чай с баранками пить.

Я правда не понимаю, об какой вы жалости говорите? Мне так и бомжей жалко, только вот им толку от моей жалости.

57 минут назад, Мадлина сказал:

Я - бы кроме злорадства ничего бы не испытывала.

А мне некогда злорадствовать. Херово ему живется ну и пусть дальше живется как умеется. Но вот по человечески жалко, но не так жалко чтобы прям жааалкоо и армию спасения организовать и спасать и осчастливливать

43 минуты назад, Огнёвка сказал:

Всё догмы про прощение и сочувствие в голове жили...

В моем случае простить означало жить дальше самостоятельно, а не сжирать себя в ненависти