Дальние Дали 86 855 Опубликовано 7 Ноября 2016 Я Выдумка Не давала она ни сыну ни мне видеться в то время с внучкой 4 месяца. А почему, что тогда происходило? Это было во время развода или когда? Вообще -- какие у вас отношения до того были с невесткой -- Вы никогда с невесткой лично не ссорились? Претензий не предъявляли, слухов и сплетен о ней не распространяли? Если вы были нейтральны, а она вот так себя ведёт -- то она просто злобная дура и мне искренне жаль, что вы страдаете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 7 Ноября 2016 Дальние Дали Невестка зовёт свою дочь -- та выходит, принимает подарки, целует бабушку "спасибо, бабуля!" Дверь закрывается -- всего хорошего, марьиванна. Почему так нельзя? Да хрен его знает - может думает невестка что возьмешь раз - будет потом через день ходить. То повидаться, то подарить, то погулять. Надо оно - чтобы нежеланные ( неважно по каким причинам) люди потом каждый раз под дверь ходили? Некоторые могут так, да - измором взять. А потом считают, что там где раз прокатило - ещё десять прокатит. У нас вон полная ветка есть с вопросами - как отвадить нежеланных визитёров от дома, если они всё ходят и ходят. Да и муж той бабушки, который в итоге подарки взял - видно ему быстрее всех надоели эти придверные хождения. Но так-то - он что думает по этому поводу? Судя по всему он на той же волне, что и его жена и дочь. Значит не всё ладно? Кувшинка Зачем взрослому человеку ходить и упорно стучать в закрытые двери? Мне это непонятно, я этот эпизод и разбираю.Если передо мной один раз закроют дверь и ничего не возьмут - я второй раз не пойду, тем более третий, а подарки все отложу до лучших времен. Мне вот тоже непонятно это. Это уже раздражающая настырность какая-то. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 409 Опубликовано 7 Ноября 2016 Я Выдумка На вашем месте я бы сбавила обороты. Возможно, даже пару раз отказалась бы по причине занятости брать к себе внучку. До тех пор, пока мама внучки на 100% уверена, что вы в ее распоряжении в любой момент, до тех пор вас будут прогибать. А как почувствует, что вас все меньше и меньше, поведение может измениться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 7 Ноября 2016 Жизнь продолжается До тех пор, пока мама внучки на 100% уверена, что вы в ее распоряжении в любой момент, до тех пор вас будут прогибать. А как почувствует, что вас все меньше и меньше, поведение может измениться. Она опять начнет шантажировать и не давать месяцами внучку, а отцу дочь. При этом, какое-то время конечно, будет страдать ребенок. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 855 Опубликовано 7 Ноября 2016 Кувшинка Зачем взрослому человеку ходить и упорно стучать в закрытые двери? Мне это непонятно, я этот эпизод и разбираю.Если передо мной один раз закроют дверь и ничего не возьмут - я второй раз не пойду, тем более третий, а подарки все отложу до лучших времен. Я наверное тоже больше не пришла бы и не позвонила, но -- тогда "лучшие времена" могут так никогда и не наступить. Пройдёт год, два, десять -- и малышка уже и не вспомнит, что была когда-то у неё бабушка, папа... Я тоже не из настойчивых, мне бы казалось, что я не имею права видеть ребёнка, если этого не хочет его мать, а с другой стороны -- думаю, Автор правильно поступила. Она любит девочку, а девочка -- её. И ведь если по закону -- на самом деле бабушка имеет право на свидания с внуками, даже если мать активно против этого. Ну а настаивать на своём праве или нет -- выбор каждого. Если девочке с ней хорошо -- может, она права была, что настояла. Хотя я бы не решилась. Мне бы казалось, что ребёнок будет жить в раздрае -- мама и бабушка не любят друг друга, а быть меж двух огней и взрослому тяжело. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 409 Опубликовано 7 Ноября 2016 Juliy Она опять начнет шантажировать и не давать месяцами внучку, а отцу дочь Совершенно не факт. Когда человек начинает чувствовать, что ресурсы от него утекают (в данном случае бабушка с дедом именно ресурсы), то ему хочется их вернуть Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 7 Ноября 2016 Дальние Дали Хотя я бы не решилась. Мне бы казалось, что ребёнок будет жить в раздрае -- мама и бабушка не любят друг друга, а быть меж двух огней и взрослому тяжело. Также часто думают отцы, а потом им предъявляют, мол, не хотел видеть, хотел бы, все силы бросил бы на осуществление своих родительских прав. И женщины, которые лишили детей отцов, потом оправдывают себя, тем, что якобы отцы видеть не очень-то хотят детей. А многие просто жалеют своих детей и не рвут их на части. Жизнь продолжается Совершенно не факт. Когда человек начинает чувствовать, что ресурсы от него утекают (в данном случае бабушка с дедом именно ресурсы), то ему хочется их вернуть Не факт, но вероятность очень велика. Время будет упущено, а дочери это будет преподнесено как предательство. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vik 1 393 Опубликовано 7 Ноября 2016 Присоединяюсь к вопросам Дальние Дали А почему, что тогда происходило? Это было во время развода или когда? Вообще -- какие у вас отношения до того были с невесткой -- Вы никогда с невесткой лично не ссорились? Претензий не предъявляли, слухов и сплетен о ней не распространяли? Это может быть важным для прояснения ситуации. Дальние Дали Мне, наоборот, непонятны люди, которые могут всяко-разно делать и говорить в лицо гадости, а потом являются в гости или передают подарки - и удивляются, чего же это им не рады и подарки не хотят принимать? Чисто из личных интересов была бы рада лучше понять такую позицию. На мой взгляд, сначала стоит извиниться, своё поведение пересмотреть и информировать об этом другую сторону, вообще отношения прояснить, и только потом возможно мирно общаться как ни в чём не бывало и дарить друг друшу подарки. Надеюсь, это не про Автора. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кувшинка 445 Опубликовано 7 Ноября 2016 Я наверное тоже больше не пришла бы и не позвонила, но -- тогда "лучшие времена" могут так никогда и не наступить. Пройдёт год, два, десять -- и малышка уже и не вспомнит, что была когда-то у неё бабушка, папа Дальние Дали Не соглашусь. Так как в ситуации автора, сын живет с ней, то и внучку бы она видела и видит. А то, что сын не может с женой договориться о том, чтобы время проводить с ребенком, вот это реальные проблемы сына, кстати - по закону имеет право. Об этом и надо переживать и обсуждать эту сторону вопроса, если хочет видеть внучку. Почитала, а оказывается, еще и автор высчитывает, когда графики у бывшей невестки не сходятся с ее мамой и САМА просит ребенка к себе. И чего удивляться такому отношению невестки - автор себя ставит в позицию просящего, а не дающего Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 690 Опубликовано 7 Ноября 2016 Juliy Не факт, но вероятность очень велика. Время будет упущено, а дочери это будет преподнесено как предательство. Вот это верно. И тут не в вещах дело. Дело в том, что неумная женщина, опять же теша свои амбиции, ворует у дочери бабушку. И любовь бабушки. Я не стала бы стучаться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 855 Опубликовано 7 Ноября 2016 mystery Да хрен его знает - может думает невестка что возьмешь раз - будет потом через день ходить. Вот если б начала бабушка каждый день ходить -- вот тогда бы вышли и запретили ходить. А почему не попробовать -- просто принять подарки, принесенные для ребёнка не соседкой, не чужим человеком -- бабушкой? Это уже раздражающая настырность какая-то. А упорно не открывать двери человеку -- не настырность? А что? Сучность характера? Судя по всему он на той же волне, что и его жена и дочь. Значит не всё ладно? Ха! Попробовал бы дедушка по маме быть на другой волне, чем его жена и дочь -- с говном бы сожрали его эти милые дамы. Сжалился он над бабушкой, когда жены и дочки, скорее всего, дома не было. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 722 Опубликовано 7 Ноября 2016 Секунда до... Речь идет о том, что я вообще постараюсь устраниться из его жизни, а то как почитаешь местных невесток... Свекрови реально должны растворяться ровно в тот момент, когда сын женится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебная на всю голову 49 690 Опубликовано 7 Ноября 2016 Данжи Свекрови реально должны растворяться ровно в тот момент, когда сын женится. Я что - то бояться стала, что сын женится. Какую приведет?! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 855 Опубликовано 7 Ноября 2016 Кувшинка в ситуации автора, сын живет с ней, то и внучку бы она видела и видит. Так невестка не давала ребёнка никому -- ни бывшему мужу, ни бывшей свекрови. С момента развода родня отца, как и сам отец -- прокажённые -- для многих так. И отец ребёнка уже думал о том, чтоб попытаться забыть ребёнка, отдалиться -- чтоб не устраивать с бывшей перетягивание дочки. И если б не настойчивость его матери и убеждения её в том, что сын должен бороться за свои права -- сын скорее всего, как большинство мужчин в таких случаях действительно бы сдался и отступился от ребёнка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 7 Ноября 2016 Дальние Дали А упорно не открывать двери человеку -- не настырность? Они у себя дома и могут не открывать, есмли видеть не хотят. А вот долбиться в ЧУЖУЮ дверь раз за разом - именно настырность. Назойливость, приставучесть. Вот если б начала бабушка каждый день ходить -- вот тогда бы вышли и запретили ходить. Предупредить всегда проще, чем потом лечить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 7 Ноября 2016 Жизнь продолжается До тех пор, пока мама внучки на 100% уверена, что вы в ее распоряжении в любой момент, до тех пор вас будут прогибать. О да! Наша история. Мои родители исправно забирали внука по первому свистку, когда нужно было невестке. Это было довольно долго, даже я, изредка приезжающая в родительский дом, успела привязаться к мелкому племяшке. А потом. когда у неё изменились обстоятельства, она просто напросто перестала отвечать на звонки безо всякого объяснения. Моя мама всё это очень тяжело переживала. Но смирилась. Уже взрослым племяш нашёл нас сам и вернул фамилию отца (он был на фамилии её второго мужа). Мне жаль нашего Автора: зависимость от настроения чужих, плохо настроенных люднй, всегда мучительна и унизительна. А те, небось, наслаждаются: оне ж хозяева положения! Тьфу... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кувшинка 445 Опубликовано 7 Ноября 2016 И если б не настойчивость его матери и убеждения её в том, что сын должен бороться за свои права -- сын скорее всего, как большинство мужчин в таких случаях действительно бы сдался и отступился от ребёнка. Дальние Дали То, что сыну помогает в такой момент - правильно. Вот я как раз за такие действия - если по закону положено тебе (здесь сыну) видиться с ребенком, значит этого и добивайся. А не ходи и стучись униженно в закрытые двери и ищи окошко в графике у бывшей невестки с ее мамой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 7 Ноября 2016 Кувшинка Вот я как раз за такие действия - если по закону положено тебе (здесь сыну) видиться с ребенком, значит этого и добивайся А как, если ребенка не дают открыто или под предлогом того, что у его мамы другие планы на это время для ребенка? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 855 Опубликовано 7 Ноября 2016 Juliy Также часто думают отцы, а потом им предъявляют, мол, не хотел видеть, хотел бы, все силы бросил бы на осуществление своих родительских прав. И женщины, которые лишили детей отцов, потом оправдывают себя, тем, что якобы отцы видеть не очень-то хотят детей. А многие просто жалеют своих детей и не рвут их на части. Эх... Святая правда... Хорошо, что у меня сына нет. Я бы не знала как себя правильно вести с невесткой и внуками. Не будешь общаться с ребёнком сына -- сын обидится, скажет -- тебе что, мой ребёнок не родной, не интересен, не нужен?! Будешь общаться -- привяжешься, душой прикипишь -- а вдруг развод? Да и надо ли невестке чтоб я общалась с ЕЁ ребёнком? Сыну то моему надо -- а ей? Вдруг нет? вдруг она считает меня -- отставшей от жизни, не разбирающейся в моде, в педагогике, да просто -- тупой, общение с которой ЕЁ ребёнку не нужно или даже вредно? Эх. А как, если ребенка не дают открыто или под предлогом того, что у его мамы другие планы на это время для ребенка? С судебными приставами, бывает, являются так отцы. Но это не дело, конечно -- это нервотрёпки для ребёнка тоже. Это война -- а нужна ли она? На месте мужика я бы тоже смирилась скорее всего. раз мать так активно считает меня злом и не допускает меня к ребёнку -- лучше уступит ей, чем трепать нервы всем, включая ребёнка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 7 Ноября 2016 Котота А те, небось, наслаждаются: оне ж хозяева положения! Тьфу... Не думаю что кого-то это радует - какие-то стычки и стояния под дверьми. Думаю, что когда никто в дверь ломиться не ходит, то невестка и не вспоминает о существовании бывшей свекрови. От слова совсем. И ей всё равно кто там хозяин или нет положения. Вот тут автор писала - невестка ей 4 месяца внучку не давала. Что ей невестка - звонила за это время? Нет. Просила что-то у неё? Нет. Думаю что просто жила спокойно и о той свекрови вообще не думала. А то тут понаписали - шантаж, манипуляции. Шантажисты обычно что-то требуют - получить желаемое и есть, собственно, цель шантажа. Невестка не требует от свекрови ничего. И думаю, что если бывшая свекровь исчезнет из её жизни - та только порадуется и забудет вообще как та свекровь выглядит. Не нужны невестке никакие шантажи - она просто не хочет больше общаться и присутствия бывших в её жизни. Жизнь продолжается На вашем месте я бы сбавила обороты. Возможно, даже пару раз отказалась бы по причине занятости брать к себе внучку. Ей её ни разу взять и не предлагали. Она её только выпрашивает. До тех пор, пока мама внучки на 100% уверена, что вы в ее распоряжении в любой момент, до тех пор вас будут прогибать.А как почувствует, что вас все меньше и меньше, поведение может измениться. Не, тут не изменится. Если бывшей свекрови даже вообще не будет появляться - невестка только левой пяткой перекрестится. Что её бывшие наконец-то от неё отстали. Кувшинка Вот я как раз за такие действия - если по закону положено тебе (здесь сыну) видиться с ребенком, значит этого и добивайся. Сын не хочет уже ничего добиваться. Его автор уже подстёгивает. Дальние Дали На месте мужика я бы тоже смирилась скорее всего. раз мать так активно считает меня злом и не допускает меня к ребёнку -- лучше уступит ей, чем трепать нервы всем, включая ребёнка. Он именно так и сделал. Так автор его подхлёстывает там - не сдавайся. Ты не хочешь, а я хочу. Тот мужик уже давно оставил эти игрища и под дверями бывшей жены не кукует, в сад к ребёнку не ходит и ничего не требует. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Vik 1 393 Опубликовано 7 Ноября 2016 Дальние Дали Вдруг нет? А вдруг да? И такие семьи есть, где мама мужа - более близкая бабушка детям, чем мама жены. Давайте не вешать друг на друга ярлыки и не мерить всех по одной. И невестки, и свекрови бывают разные. Я бы не знала как себя правильно вести с невесткой и внуками. Есть ли вообще это "правильно"? Я б тоже не отказалась его узнать, вот была бы ляпота, и со своей свекровью бы чудесные отношения выстроила бы, и подружкам бы дельных советов могла надавать . Но, полагаю, нет его, единого верного подхода. Просто всем надо оставаться людьми, и не бояться строить мосты, а не стены. Хотя стены строить проще, факт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 855 Опубликовано 7 Ноября 2016 mystery Не нужны невестке никакие шантажи - она просто не хочет больше общаться и присутствия бывших в её жизни. А девочка тоже не хочет присутствия "бывшей бабушки" и "бывшего отца" в её жизни? Впрочем, если мама её грамотно обработает -- да, девочка не будет в них нуждаться. ----------- Наверное, надо рожать по 10 детей -- чтоб к пенсии (если доживёшь), тошнило от слова "дети", "малыш", и была б только одна молитва на устах: "О Господи! Только б мои взрослые дочери и сыновья не вздумали требовать от меня, чтоб я хоть один час нянчила внуков! Не хочу! ни детей ни внуков -- никого мне и даром не нать!!!". А мы сейчас малодетные - не нанянчившиеся, не истратившие запас материнского инстинкта... Vik Просто всем надо оставаться людьми, и не бояться строить мосты, а не стены. Аминь. Да будет так Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самочудо 75 786 Опубликовано 7 Ноября 2016 mystery Шантажисты обычно что-то требуют - получить желаемое и есть, собственно, цель шантажа. Невестка не требует от свекрови ничего. Почему не требует? Уже потребовала. Получила. Почитайте внимательней. И снова запретила общаться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кувшинка 445 Опубликовано 7 Ноября 2016 А как, если ребенка не дают открыто или под предлогом того, что у его мамы другие планы на это время для ребенка? Juliy В любом случае, все взбрыки невестки не учтешь, поэтому самый лучший вариант - сын договаривается очень конкретно по графику общения с ребенком, если хочет конечно. Не думаю, что дело до суда дойдет - алименты то платит этот сын ребенку, не маргинал, не асоциальная личность? Значит имеет право по закону общаться с ребенком. Уж как нибудь до бывшей это можно донести и не вестись на ее провокации. Далее, все это все равно никак не обьясняет зачем нужно было несколько раз ходить в чужую квартиру и пытаться вручить подарок? И кстати, это очень показательно - это показатель отношения к себе автора и это же она и транслирует окружающим - что с ней можно неуважительно общаться и она все снесет. Даже вот взять пример на улице с другой бабушкой - как можно себя так поставить, что еще и чувствуешь себя неправой, когда просто обняла внучку? С чего бы это? Почему надо для себя ставить задачей перебегать на другую сторону улицы и не отствечивать теперь, да еще и выслушивать обвинения невестки? Автор стоит в позиции жертвы - позиция очень ошибочна и губительна для нее самой. И ей бы это понять сейчас и придумать как действовать и чувствовать по другому. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 189 Опубликовано 7 Ноября 2016 Я Выдумка Вы слишком хорошая: и шьете и вяжете, вместе с ребёнком пляшете! Я бы такой тоже неохотно давала, боялась бы сравнения не в свою пользу. Я с другой стороны баррикад была, там отец (бывший дочкин муж) хотел видеться с сыном, а дочь вздумала этому препятствовать, и ребёнок, 6-7 ему вроде было, тоже хотел папу. А я дочке сказала: "Пусть общаются, ему надоест быстро." Так и вышло, мы жили рядом, сын стал бегать к отцу и его жене, поначалу приваживали, и подарки давали, и кормили, а потом надоел, стали выпроваживать быстро и с пустыми руками, внук потом и сам перестал к ним ходить, и они уже и не настаивали, последние годы перед его смертью вообще не виделись. А была б такая как вы, не знаю, что было бы, но ревность точно была бы, вот такая я сволочь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В