Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Донюшка сказал:

что дальше делать?

Вообще? Или уйти из профессии, или сообща с коллегами пробовать переломить положение. Ведь такую расстановку сил вам - педагогам - создали не родители в первую очередь. Я вас прекрасно понимаю: ни одному человеку не пожелаю столкнуться с неадекватом, когда руки при этом связаны запретами и невозможностью дать отпор.

 

1 час назад, Донюшка сказал:

что руководство сделает?

Для начала прекратит молчать, принимая все новшества в сфере образования, отыгрываясь на простых педагогах. Но это трудный путь, требующий смелости, проще вас напрячь. Замыкают цепочку дети.

Мы - педагоги и родители - пасуем мяч обвинений друг другу, приводя в качестве аргументов случаи, когда кто кого больше обидел и был несправедлив, но пока на верхнем уровне не будет порядка и логики, эта канитель будет длиться. Вы же сами все это знаете.

47 минут назад, Сара Больцман сказал:

Наш психолог в 90-х годах говорил на лекциях: "Лучшее средство воспитания для таких детей - это насмешка". 

Это прямо в тему о непрофессионализме на рабочем месте.

 

6 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

мне подобный мальчик устроил травлю, с пинками, подножками, и многим другим

То есть факт, что вас никто в школе из взрослых не защитил - не взволновал вас так, как вероятность возможного прилюдного унижения врага?

10 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

учителю особо ничего не предъявили, так как особо и нечего.

И правда, какая ерунда: попирание основ педагогики. Пошалила препод.

[Крикуша 164 163]

14 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

вижу ничего страшного в том, что его проучили.

Проучить его могут только ровесники, у учителя нет таких прав, и никогда не было. Нельзя унижать, особенно того кто от тебя зависим.

[Чернава 28 616]

10 часов назад, Крикуша сказал:

Мальчика мы совсем не знаем, это раз, два - наказание должно быть адекватно проступку и ни одно наказание не ставит целью унизить виновного.

В этом случае адекватным будет что? У девочки сотрясение мозга и неизвестно какие последствия будут в дальнейшем. Адекватным будет тогда устроить мальчику тоже сотрясение мозга, поскольку слова, что так поступать нельзя, для этого мальчика просто слова, которые он даже не слушает. 

 Как говорится, зуб за зуб - вполне адекватно и доходит до таких мальчиков очень быстро, в отличие от слов и, главное, нет унижения. 

 

[Машуля 37 450]

14 часов назад, Нальяна сказал:

В моем классе такой мальчик был. Тоже хоккеист ( как и этот мальчик, сильный). Ох, какая же сильная рука у него была. Никто из учителей за нас девочек не заступался. Синяки постоянно то на спине, то на ногах, руках... 

Поэтому надо наказывать хулиганов другими способами. 

Сломал руку? Что же, у тебя тоже может быть сломана рука... или еще чего...мало ли  - шел со школы, поскользнулся, упал...

10 часов назад, Крикуша сказал:

наказание должно быть адекватно проступку

Да!

[Мисс Ясенская 20 121]

3 минуты назад, Чернава сказал:

 

 Как говорится, зуб за зуб - вполне адекватно и доходит до таких мальчиков очень быстро, в отличие от слов и, главное, нет унижения. 

 

Вот и я про это, если бы взрослого поставили на колени, за то, что побил женщину,то нормально, все бы в ладоши похлопали, а тут, ах, унизили этожеребенка.

Так ему и надо.

[Машуля 37 450]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

преподаватели не вправе иметь неприкосновенность

Любой! человек имеет право на неприкосновенность!

А на работе - однозначно!

Если учителя можно унизить и ударить на работе, то почему бухгалтера нельзя? А что такого? а нет, бухгалтер сразу в суд побежит... и выиграет. А учитель - самадуравиновата!

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Машуля

[Мисс Ясенская 20 121]

20 минут назад, Шестое чувство сказал:

То есть факт, что вас никто в школе из взрослых не защитил - не взволновал вас так, как вероятность возможного прилюдного унижения врага?

Почему же? Реагировали, проводили воспитательные беседы, уговаривали что так нельзя и прочее. Только кому это когда помогло?

1 минуту назад, Машуля сказал:

Любой! человек имеет право на неприкосновенность!

Вот именно. Только некоторым на это наплевать.

[Шестое чувство 12 715]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Любой! человек имеет право на неприкосновенность!

Вот даже спорить не буду.) Согласна.

Только моя фраза была о невозможности неприкосновенности в сравнении с теми же родителями и детьми.

2 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Реагировали, проводили воспитательные беседы, уговаривали что так нельзя и прочее. Только кому это когда помогло?

Неужели вы думаете, что публичное унижение спасло бы вас от его преследования? Он к травле присоединил бы еще месть. Ваши преподаватели сработали на "отвали", для галочки, они вас просто не защитили.

[Машуля 37 450]

14 минут назад, Шестое чувство сказал:

травле присоединил бы еще месть

Значит, защищать себя. Любыми методами. 

[Шестое чувство 12 715]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Значит, защищать себя. Любыми методами. 

Удивительный день: снова согласна с вами.

Но сама себя(родители), если уж педагоги спасовали или не выполнили в полной мере свои обязанности.

Когда преподаватель ставит на колени ребенка перед всеми это не "защищать себя".

[Машуля 37 450]

7 минут назад, Шестое чувство сказал:

Когда преподаватель ставит на колени ребенка перед всеми это не "защищать себя".

Конечно. Можно придумать более действенный метод.  менее законный, но более понятный хулигану!

[Чернава 28 616]

13 минут назад, Шестое чувство сказал:

Когда преподаватель ставит на колени ребенка перед всеми это не "защищать себя"

Это адекватное наказание - унижение за унижение. Или вы считаете, что мальчик ударив девочку не унизил её? 

Ей не унизительно было получить плюху, пролететь через полкласса и удариться головой до сотрясения? Или для вас это ачётакова пусть привыкает, утрётся и поплачет? 

Нет, нельзя такое спускать и наказание должно быть быстрым и неотвратимым! Иначе этот (удалено цензурой) не поймёт ничего. 

Вот он и получил унижение за унижение! Так и должно быть.  

13 минут назад, Шестое чувство сказал:

если уж педагоги спасовали или не выполнили в полной мере свои обязанности

В данном случае педагог выполнила в полной мере свои обязанности. Неадекват получил наказание в соответствии со своим поступком. 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Чернава

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Чернава сказал:

Это адекватное наказание - унижение за унижение. Или вы считаете, что мальчик ударив девочку не унизил её? 

Меня всегда удивляет удивительное лицемерие в этих ситуациях. Девочку бьют, пинают, а все думают только о том, как бы не унизить мальчика.

Рассказать как закончились мои злоключения? Мой папа пришёл в школу, дождался мальчика этого, одного, в тёмном углу, подошёл, наступил ему на ноги. Да, здоровый дядя наступил на ноги лицом к лицу пацану 13 летнему. И сказал, ещё раз обидишь мою дочь, мы с тобой побеседуем наедине более предметно. Отлично помогло, в отличие от воспитательных бесед у директора и прочих мероприятий.

Кстати, мой батя тоже по образованию учитель, и работал в школе несколько лет, даже был директором. Хреновый педагог, согласна, но этому юному уродцу доступно объяснил.

[Шестое чувство 12 715]

16 минут назад, Чернава сказал:

Это адекватное наказание - унижение за унижение. Или вы считаете, что мальчик ударив девочку не унизил её?

Мы говорим о преподавателях. Это школа, там есть определенные правила и люди обязаны подчиняться педагогическим принципам.

А кто кого ударил, не важно, имеет место только факт: был проступок. Можно подумать, если бы девочка ударила до сотрясения мальчика, то фигня вопрос.

16 минут назад, Чернава сказал:

унизительно было получить плюху, пролететь через полкласса и удариться головой до сотрясения?

Это больно. Про унижение додумали уже вы, наложив свое восприятие на картинку.

 

16 минут назад, Чернава сказал:

получил унижение за унижение! Так и должно быть.  

Вы, правда, не понимаете, что предлагаете? Это педагогика. Не улица с гопниками, не разборки на районе, не философия обывателя, это институт с четко установленными принципами в подходе к воспитанию детей.

 

11 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

лицемерие в этих ситуациях. Девочку бьют, пинают, а все думают только о том, как бы не унизить мальчика.

Лицемерие, это когда считаешь, что девочка чем-то лучше. Они до определенного возраста одинаковы по силе. Но внушение девочкам, что у них есть преимущество - вредно. Потом вырастают девушки, которые мыслят, что их пол дает им право на недопустимое поведение.

 

11 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Отлично помогло, в отличие от воспитательных бесед у директора и прочих мероприятий.

Из зол это лучшее.

Но поступок той тетки из истории, которую обсуждаем, недопустим.

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Шестое чувство

[Машуля 37 450]

@Мисс Ясенская, именно это я и имела ввиду! Чтобы по судам не бегать. Предметный разговор тет - а - тет в тёмном уголке... Не на территории школы желательно. Помогает 100 процентов!

Учитель при нашем законодательстве бесправен.  Но есть родители, которые кое - что могут...А если учитель работает в связке с родителями, проблемы сами собой сходят на нет.

Когда учились мои дети, мы сумели избавиться от пары нежелательных элементов в классе... Тихо, мирно и спокойно...

@Шестое чувство, я вот прочитать ваш пост и подумала  - случись такая история с вашим ребёнком, его нельзя ставить на колени и заставить просить прощения, но можно швырнуть его так, чтобы он летел через весь класс? Не учителю, а обиженной  девочке? Тогда все нормально?

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Машуля

[Чернава 28 616]

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

Это больно. Про унижение додумали уже вы, наложив свое восприятие на картинк

Это не только больно, это ещё и унизительно для ВСЕХ нормальных людей. Детям тоже унизительно, когда их бьют. Ещё унизительнее, когда бьют в классе без причины, просто для куража. 

Впрочем, у вас, похоже,  другое восприятие и вам это не унизительно, просто больно.  

[Барабулька 73 865]

11 часов назад, Крикуша сказал:

11 часов назад, Крикуша сказал:

 

Мальчика мы совсем не знаем, это раз,

Мы многих обсуждаемых персонажей не знаем!

11 часов назад, Крикуша сказал:

два - наказание должно быть адекватно проступку

Значит надо было наказать хулигана так, как он обидел девочку- Око за око - зуб за зуб(с)! Ударил (пихнул) он- значит должен получить в ответ  то же самое! Изнасиловал девочку - значит должен получить то же самое! Адекватное наказание согласно вашей цитате? Если так- то я согласна!

11 часов назад, Крикуша сказал:

ни одно наказание не ставит целью унизить виновного.

И просить прощение на коленях самое безобидное наказание   для малолетнего подлеца!  А его униженную самооценку пусть зализывают его мамА с папА , которые своим воспитанием спровоцировали его  неадекватное поведение и исправляют свои ошибки  ! ИМХО

[Чернава 28 616]

11 минут назад, Шестое чувство сказал:

Но поступок той тетки из истории, которую обсуждаем, недопусти

В тех условиях, с тем мальчиком, который всех достал, вполне допустим такой поступок. Молодец учительница, поставила хама в то положение, в которое он ставил своих одноклассников! 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Чернава

[13 медведей 23 623]

Лучше бы эта педагогиня детей воспитывала так, чтобы они не думали колотить друг друга, а не в королеву бы играла. На колени поставить - ее власти хватило, предотвращать конфликты - нет. То есть власть над детьми есть, а профессионализма нет. Вот и вся логика. Безотносительно кто прав и кто виноват из детей. Завтра такой говнюк кому-то башку разобьет в классе - потом просто постоит на коленках и покается в грехе? 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем 13 медведей

[Жизнь продолжается 89 415]

1 минуту назад, 13 медведей сказал:

учше бы эта педагогиня детей воспитывала так, чтобы они не думали колотить друг друга,

А родители в это время в сторонке стояли? Они хоть как-то  научили своего сына попросить прощения за свои действия? Они проигнорировали, ну вот что из этого вышло.

[Машуля 37 450]

@13 медведей, воспитывают детей не учителя, а родители. В семье.  Где папа может бить маму и это в порядке вещей для ребёнка.

Учитель только учит - математике, физике и прочему. 

Интересно, когда дойдёт до родителей эта простая истина?

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Машуля

[Шестое чувство 12 715]

12 минут назад, Чернава сказал:

вам это не унизительно, просто больно.  

Если уж на то пошло: мне в детстве было унизительно, когда я не могла дать достойного отпора. Око за око. Вот такие же родители  как вы учили. Боль и психологическое состояние отдельно друг от друга стоят в ряде случаев. Я же приоритетом ставлю здоровье. И то понимание, которое помогает жить спокойно, а не пребывать в ненависти.

 

От того, что мальчишка постоял на коленях, девочка стала вмиг здоровой? Какой профит получила та тетка? Кому польза-то? Кроме неадекватной тетеньки, возомнившей себя вершителем. Там иначе надо было действовать.

23 минуты назад, Машуля сказал:

случись такая история с вашим ребёнком, его нельзя ставить на колени и заставить просить прощения, но можно швырнуть его так, чтобы он летел через весь класс? Не учителю, а обиженной  девочке? Тогда все нормально?

Знаете, в чем проблема многих людей? Они мыслят категориями "или-или".

 

15 минут назад, Чернава сказал:

вполне допустим такой поступок. Молодец учительница, поставила хама в то положение, в которое он ставил своих одноклассников! 

Вот как со стеной разговариваю: это недопустимый поступок для педагога. То, что она отмазалась штрафом, говорит не о справедливости, которая торжествует, а о других вещах, которые к этой теме не имеют отношения.

Если уж так хотите порассуждать: не сами одноклассники дали отпор, а тетка, облЕченная властью. Эка смелость. Смогла бы эта так же выступить против гопника с района? А  чего бы не справиться с ребенком, он слабее в младших-то классах. И все торжествуют.  Почти пиррова победа.

Как педагог она ничто.

Если не секрет, какова судьба того мальчишки?

 

[13 медведей 23 623]

Только что, Машуля сказал:

Учитель только учит - математике, физике и прочему. 

То есть я верно понимаю, что если в классе драка - учитель не должен отвлекаться от урока?! 
"Это была пятиминутка, два-один в пользу Махмуда, продолжаем про теорему Лагранжа". 

Нет, в том числе в школе учителя отвечают за безопасность детей. Можете посмотреть инструкции. Дома ребенок может хоть срать на пол. Но это не обозначает, что это допустимо делать в классе. 

[Жизнь продолжается 89 415]

Только что, 13 медведей сказал:

. Дома ребенок может хоть срать на пол. Но это не обозначает, что это допустимо делать в классе. 

Так именно это и должны объяснить родители. А дома пусть срет, . если родители довольны.

[Машуля 37 450]

@Шестое чувство, вы ушли от ответа...  А вот конкретно - ваш ребёнок получил такую же обратку. И?

13 медведей, именно за безопасность.  Но не за драку между детьми. Разведет по углам, если сможет. Не сможет вызовет полицию, охрану. 

 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Машуля