Учитель/воспитатель ведет себя непедагогично - 3

[13 медведей 23 623]

5 минут назад, Чернава сказал:

А малолетний хам убедится в своей неприкосновенности и вседозволенности. 

А так конечно очень жесткокое наказание. Он уже убедился что учителю таким образом можно доставить неприятностей больше, чем она ему. 

5 минут назад, Чернава сказал:

Мать-одиночка против родителей-адвокатов заведомо провальный вариант.

А откуда уже мать-одиночка появилась против адвокатов? Где-то в теме уже ссылка прямая на историю? 

Ну и правильно написала @Черника, если ребенок мой пострадал физически, хоть обидчик пусть на полу ползает, мне на это будет наплевать, я приложу все силы, чтобы довести случай до комиссии. А так можно голову в задницу засунуть потому что "онижеадвокаты". Так потому хреново и живем, что всех боимся и боимся действовать по закону.  И что с того, что они адвокаты? Золотой звезды колпак? 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем 13 медведей

[Чернава 28 616]

1 минуту назад, 13 медведей сказал:

А так конечно очень жесткокое наказание. Он уже убедился что учителю таким образом можно доставить неприятностей больше, чем она ем

Что он убедился? Учитель работает, как работала и на коленях ОН УЖЕ постоял перед ВСЕМ классом.  

5 минут назад, 13 медведей сказал:

А откуда уже мать-одиночка появилась против адвокатов?  

Именно эту историю в данной теме и обсуждаем. 

[13 медведей 23 623]

3 минуты назад, Чернава сказал:

ОН УЖЕ постоял перед ВСЕМ классом. 

И что? 
Вы считаете что это остановит? Думаю что нет. Вы считаете что "да". Всегда можно верить в лучшее. 

 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем 13 медведей

[Игоревна 21 150]

36 минут назад, Розовая мечта сказал:

с огромным удовольствием посмотрела бы, как его учительница, хоть и усилием, хоть и ценой своей репутации и огромных проблем, но опустила вот так , на колени. Молодец, респект ей и уважуха! Дети сдачи дать не могут, учительница за них всех дала такому сдачи. Молодец! Хорошо, что только штрафом отделалась. 

Знаете, я соглашусь, что учитель права, и попыталась окоротить хулигана. Но вот метод - с души воротит. У меня были учителя и глупые, и неглупые, и были такие, что криком и гарком тишину наводили. Но, конечно, лучше всех помнятся те, которые... в узде держали с изяществом, что ли. Парочкой четких индефферентных фраз они обозначали и поступок и все, что они о нем думают. Как понимаете - эти преподаватели обладали весомым авторитетом, но, они им вроде и не пользовались. 

Тут преподаватель именно унизил (заставил) ученика. Воспитательный момент так себе. Преподаватель встал вровень, но применил не силу, а власть. Это плохой пример для засранца ученика, скорее - мотивирующий.

20 минут назад, Чернава сказал:

С другой стороны налицо противоречие закона и действительности. Невозможность получить защиту по закону, наказать обидчика быстро и действенно согласно закона.  И тогда люди идут по пути самосуда - "Ворошиловский стрелок" пока ещё очень популярен.  

Видите ли, как ни жестоко, но подростковый коллектив - это уже социум, в котором нужно обитать. Могут и без членовредительства загнобить. Ну в мое время устроили бы тёмную в раздевалке, и все - не говорю, что это метод, конечно, но, коллектив, встающий против агрессора - было. И, кстати, родители не знали. И бойкотировали, кстати. 

[Малинка_29 81 290]

8 минут назад, Чернава сказал:

Мать-одиночка против родителей-адвокатов заведомо провальный вариант.  Потеряет только массу времени, потратит кучу своих нервов и своей дочки, в итоге она же останется виноватой  и присудят оплатить судебные издержки. 

А вот тут не согласна. Я писала, что после больницы нас с сыном, обидчика и других детей-свидетелей в обязательном порядке вызвали в милицию. Вы не представляете, как нас долго допрашивали, выясняя все обстоятельства дела. Для того, чтобы завели уголовное дело на ребенка по факту причинения телесные повреждений, от меня требовалось только заявление. 

Но мы с той мамой, точнее я, написала мировое соглашение, что я претензий к ним не имею и еще целую кучу формальностей, плюс время какое мне дается, если я вдруг передумаю) Сколько с детьми велось беседы именно в милиции о последствиях. Мальчик там рыдал до синевы, мама его плакала) остальные сидели как мыши перепуганные. Это просто надо было видеть! На пользу пошло всем без исключения. 

И хоть все не дошло до судов и адвокатов) но поход в милицию деткам нервишки пощекотал и утихомирил их неплохо так. 

Вот почему в случае с девочкой этого не было? Больница обязана сообщать, милиция обязана провести проверку. 

У меня сын в том году за пределами школы поскользнулся, пришел - открытая рана чуть выше шеи.  Понятно, что обращались в больницу. И даже тут нас вызвали в милицию и допрашивали ребенка об обстоятельствах - а вдруг не сам, а вдруг ударили, а вдруг толкнули, а вдруг убегала от кого- то и упал) 

А тут ребенку в больнице диагностируют травму и тишина, и никому нет дела, при каких обстоятельствах она получена. 

[Чернава 28 616]

14 часов назад, малинка_29 сказал:

Вот почему в случае с девочкой этого не было? Больница обязана сообщать, милиция обязана провести проверку. 

Это не так давно ввели - обязательное сообщение в полицию из больницы в случае травмы. 

 Та история, что мы тут обсуждаем произошла задолго до этого, как я поняла. 

14 часов назад, Игоревна сказал:

. Преподаватель встал вровень, но применил не силу, а власть.

 

14 часов назад, Игоревна сказал:

Ну в мое время устроили бы тёмную в раздевалке, и все - не говорю, что это метод, конечно, но, коллектив, встающий против агрессора - было.

Вот опять же вы приводите примеры решения насилия в школе, без привлечения закона. Тот же самый самосуд. 

Что подтверждает только отсутствие законных методов решения таких конфликтов. Или несовершенство закона.  

[13 медведей 23 623]

Стоп, дамы.
А не эту ли мы историю обсуждаем, на самом деле?
https://www.ryazan.kp.ru/daily/26453.4/3324738/
Или у нас так часто учителя на колени ставят детей? 
В статье немного иной расклад. 

[Нальяна 5 783]

Нет

[13 медведей 23 623]

1 минуту назад, Нальяна сказал:

Нет

А будьте добры, если несложно, есть ли на вашу ссылка на источник в СМИ? 
Но та, которую я нашла - тоже интересная. 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем 13 медведей

[Нальяна 5 783]

Ссылки у меня нет, история из жизни знакомых. 

[Игоревна 21 150]

3 минуты назад, Чернава сказал:

Вот опять же вы приводите примеры решения насилия в школе, без привлечения закона. Тот же самый самосуд. 

Ну, смотрите, пока Чикатилло не поймали, сколько там человек осудили и казнили? Законодательная машина очень тяжеловесна и нетороплива. Это вроде и правильно - вина должна быть стопроцентно доказана, иначе может пострадать невиновный. 

С другой стороны  в социуме встречаются и хамы и незамутненные. Даже будучи взрослым, нне знаешь, как с ними справиться. Так что тёмные и бойкоты, нами устроенные, без привлечения взрослых, оказались весьма эффективными. 

[Чернава 28 616]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Так что тёмные и бойкоты, нами устроенные, без привлечения взрослых, оказались весьма эффективными. 

Да я согласна с вами. Сама так же заступалась за сына, когда его старшеклассник третировал. Незаконные методы, но действенные весьма. 

Просто тут нам усиленно доказывают, что такие конфликты надо решать строго с применением закона.  

На что я и говорю, что закон в этих ситуациях пока не работает эффективно и чётко. 

[13 медведей 23 623]

24 минуты назад, Чернава сказал:

На что я и говорю, что закон в этих ситуациях пока не работает эффективно и чётко. 

Почему у нас в школе работает, а у "вас" нет? Особенно впечатляют визиты членов комиссии раз в месяц в семью в течение полугода. 
Может вы действительно не пробовали по закону?
Ну вот одни наказали парня с унитазом методом самосуда. И сами же оказались по уши в говне. 

Меня умиляет ваша святая вера в то, что постояв на коленях этот пацан раскается и никогда больше не будет. 
Будет он может и в случае постановки на комиссию, но вот последствия в этом случае будут для него действительно иные. Такой учет в будущем может аукнуться весьма и весьма.  

Изменено 16 Марта 2019 пользователем 13 медведей

[Игоревна 21 150]

17 минут назад, Чернава сказал:

Незаконные методы, но действенные весьма. 

Ну тот же бойкот ни под одну законодательную базу не подведешь. С тёмными сложнее, но ее и устроили одну. Наши одноклассники учителю физры, который, вроде учитель, но вот тоже невинно в раздевалку заваливал, за попку придерживал. 9-10-ти классниц. А родителям жаловаться было не принято. 

[Чернава 28 616]

6 минут назад, Игоревна сказал:

Наши одноклассники учителю физры, который, вроде учитель, но вот тоже невинно в раздевалку заваливал, за попку придерживал. 9-10-ти классниц. А родителям жаловаться было не принято. 

Ну вы и сравнили! Пятиклассника, который одноклассницу избил и учителя физры! 

Сейчас такой учитель давно бы уже сидел по статье известной без всякой "тёмной". Достаточно фото выложить в соцсеть. 

 

8 минут назад, 13 медведей сказал:

Ну вот одни наказали парня с унитазом методом самосуда. И сами же оказались по уши в говне

Ну это уж очень безрассудный поступок, так и напрашивается слово аффект!

И это вершина айсберга. Большая часть скрыта. Хотя, это тоже говорит о несовершенстве закона в этой области.  

 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Чернава

[Морра 61 147]

1 час назад, Игоревна сказал:

Наши одноклассники учителю физры, который, вроде учитель, но вот тоже невинно в раздевалку заваливал, за попку придерживал. 9-10-ти классниц. А родителям жаловаться было не принято. 

А у нас рассказала девочка одна бабушке, а бабушка взяла и письмо написала в газету "Правда". Все молчали до этого, а когда начался тарарам, все девочки от шестого до десятого классов тоже сказали, что и у них физрук всегда входит в раздевалку, когда они раздетые. Не раньше, не позже, а именно когда в одних трусах остались. И на уроке то через козла подсаживает, то на канат подпихивает, всю общупает. 

У нас даже мальчишки раз сговорились, и на канате все висели как сосиски, как будто не могут залезть. Ни одного не подсадил! 

А я прежде чем физрук подойдет,  взбиралась как мартышка, пулей под потолок - ни разу ему не удалось меня общупать. 

Короче, у физрука были неприятности. 

[Игоревна 21 150]

17 минут назад, Чернава сказал:

Хотя, это тоже говорит о несовершенстве закона в этой области.  

И о том что коллектив тоже может, но коллектив еще собрать нужно. Везде есть свои нюансы. 

 

27 минут назад, 13 медведей сказал:

Почему у нас в школе работает, а у "вас" нет? Особенно впечатляют визиты членов комиссии раз в месяц в семью в течение полугода. 
Может вы действительно не пробовали по закону?

Может мы живем в разных странах? И у Вас, если я позвоню в полицию, и сообщу, что меня преследует подозрительный мужчина, они приедут и спасут. А у нас звонят и кричат, что убивает муж, а им говорят, что как убьет, тогда и приедут?

[Чернава 28 616]

5 минут назад, Игоревна сказал:

А у нас звонят и кричат, что убивает муж, а им говорят, что как убьет, тогда и приедут?

У нас говорят - все машины на выезде, как освободятся, так приедут. 

[Крикуша 164 210]

С мужьями в "Муж и жена", пожалуйста.

[Чернава 28 616]

8 минут назад, Игоревна сказал:

И о том что коллектив тоже может, но коллектив еще собрать нужно. Везде есть свои нюанс

Сейчас нюанс у всех один - снять на телефон и выложить в соцсети, как можно быстрей, чтоб собрать вожделенные лайки. 

Изменено 16 Марта 2019 пользователем Чернава

[Шестое чувство 12 715]

12 часов назад, Донюшка сказал:

@Шестое чувство, все понятно, очередная демагогия. Конкретики  от вас ноль, ибо вы действительно ничего не можете сказать. Вы упорно не читаете чужие сообщения. Я писала, что у нас на каждый звоночек, как вы изящно выразились, было подтверждение. Со всеми бумагами мы обращались в КДН, ПДН, ОПЕКУ. И не один раз. ЧТО школа ещё может сделать? Да ничего. Ну вызовут очередного Марка с диагнозом на КДН,  ну заплатит мама штраф 500 рублей, притихнет он на пару дней и снова в путь. Никто его их школы убрать не сможет. Учили и будем учить неадекват. Все. Инклюзия. 

А дальше что делали? Выходили и шли на работу. Писали всем педагогическим составом жалобы? Протест, не противоречащий закону, естественно, организовывали?

Привлекали на свою сторону родителей, доходя до суда?

К своим высшим начальникам со всем этим обращались?

Или к ним чревато, проще здесь сказать `что я могу сделать´?

Ах, не дала я вам волшебный легкий рецепт, как сделать так, чтоб без труда жить стало хорошо. 

Я бы согласилась с вами, что управы нет, если бы не реальность, в которой много примеров того, как школы могут быть жесткими. 

 

[Davari 15 334]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Привлекали на свою сторону родителей, доходя до суда?

К своим высшим начальникам со всем этим обращались?

Или к ним чревато, проще здесь сказать `что я могу сделать´?

Ах, не дала я вам волшебный легкий рецепт, как сделать так, чтоб без труда жить стало хорошо. 

Я бы согласилась с вами, что управы нет, если бы не реальность, в которой много примеров того, как школы могут быть жесткими.

А Вы сами то это путь прошли?

Легко быть диванным теоретиком и поучать.

[Шестое чувство 12 715]

15 минут назад, Davari сказал:

А Вы сами то это путь прошли?

Легко быть диванным теоретиком и поучать.

Я не поучаю, я отвечаю на вопрос. Так-то мне дела нет до проблем педагогов. Да, я говорю о том, что сама прошла. То есть пробовала разные способы, чтобы добиться своей цели. 

Легко ничего не делать, вздыхать и в неприятностях винить родителей и общество, которое отчего-то перестало уважать педагогов по умолчанию. 

[Машуля 37 450]

21 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Легко ничего не делать, вздыхать и в неприятностях винить родителей и общество, которое отчего-то перестало уважать педагогов по умолчанию. 

Чудеса чудесные - школа плохая, ничего, кроме проблем не дает, педагогов не уважают, а, тем не менее,  своих детей в эту школу ведут... ЗАЧЕМ?

Оставляйте на домашнем обучении! Вы сами будете выбирать учителей, которые будут приходить на дом и учить вашего ребенка. Хоть кандидатов наук! Вполне законная форма образования! Да и кроме домашнего обучения есть еще варианты - экстернат, например!

Ан, нет... Учитель никакой, о педагогике - психологии слыхом не слыхивал, но я поведу к нему своего ребенка. И буду воспитывать педагога. И учить педагога, как надо обращаться с детьми, искать к ним ( к каждому!) индивидуальный подход за 40 минут урока. Наверное, в перерывах между объяснением темы, которых просто  нет. Больше не знаю, когда.  И как правильно объяснять материал, чтобы ребенок понял. и еще... в общем, до бесконечности. У каждой мамочки свои претензии. 

Абсурд полнейший!

Изменено 17 Марта 2019 пользователем Машуля

[Донюшка 39 359]

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

А дальше что делали? Выходили и шли на работу. Писали всем педагогическим составом жалобы?

Жалобу на чье имя? Вы конкретно можете назвать организации? Кому мы еще не писали. Протест в связи с чем? 

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Привлекали на свою сторону родителей, доходя до суда?

Про родителей я уже писала.

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

К своим высшим начальникам со всем этим обращались?

Да, вплоть до министерства. Итог - очередная проверка нашего профессионального уровня, и предписание улучшить профилактическую работу. Водить Марика за руку везде. Всё.

 

2 часа назад, Шестое чувство сказал:

Или к ним чревато, проще здесь сказать `что я могу сделать´?

Я в отличие от Вас действительно делала и имею понятие об организациях, которые могут быть и были задействованы. Вы же пишите очередной теоретический бред, не конкретизируя и не называя четко - какие именно организации оказывают помощь.

 

40 минут назад, Davari сказал:

Легко быть диванным теоретиком и поучать.

Именно.

 

19 минут назад, Шестое чувство сказал:

Легко ничего не делать, вздыхать и в неприятностях винить родителей и общество, которое отчего-то перестало уважать педагогов по умолчанию. 

Вы издеваетесь? То, что я описала - мы ничего не делали? Впрочем, можете  не отвечать. Мне с Вами все предельно понятно. Очередную лекцию по диванной теории я читать не хочу.