Отец поневоле. Платить алименты или вовремя предохраняться.

[Вольный ветер 47 891]

14 минут назад, Лана сказал:

Не поняла - а с чего помереть должны были? Я этот постинор много раз пила в свое время.

Ну вот такая реакция организма. Противопоказания, скорее всего.

15 минут назад, Лана сказал:

Во-вторых, ерунда, накручено искусственно и слезливыми мелодрамками. У меня у большинства подруг был первый аборт. Родили все, кто хотел.

Я ерундой не считаю. И для многих это важный момент.

16 минут назад, Лана сказал:

у женщины, повторяю, есть выбор после родов - отказаться от  ребенка и уйти свободной от алиментов. У мужчины почему-то нет такого выбора.

Ну как? Если они не женаты, то ей надо побегать и подоказывать, что он отец.

17 минут назад, Лана сказал:

Так пусть тот, кто хотел за двоих и решал за двоих, и делал подлости/обманывал, чтобы он появился - и берет на себя ответственность за двоих, вот и все, по мне так было бы справедливее.

А кто про обман и подлости будет определять?

Или по честному слову мужчины будут смотреть? Ну просто как вы это себе представляете?)))

По идее, все просто. Сам следи за предохранением. Оно здорово расслабиться и пусть кто- то скачет. Но заботься о себе сам, это не так сложно.

И сложнее женщине будет, даже при желании, обмануть. 

[Никеша 86 001]

Только что, Лана сказал:

Потому, что если залез на женщину, пусть даже проститутку, то хочешь от  нее ребенка - это бред, а не выводы. 

Немного не так. Если будучи совершеннолетним и дееспособным, в здравом уме и твердой памяти, залез на женщину, да еще и сознательно отказавшись от резинки - стало быть, готов к последствиям. Будь то неприличные болячки или внеплановый ребенок. 

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Никеша

[Жизнь продолжается 89 402]

3 минуты назад, Лана сказал:

Только уже ответственность только на ней будет, если отец ребенка откажется от своего права/обязанности. И она будет выбирать, зная его отказ/согласие на ребенка

Ну с чего, с чего у него есть право отказаться? И тут Конституцию переписать?

 

3 минуты назад, Лана сказал:

езамужние женщины, не удосужившиеся взять такое согласие со своих партнеров - несли ответственность в одиночку,

Так их,  шалав. А тут взяли и тест ДНК изобрели. Враги мужчин.

6 минут назад, Лана сказал:

Потому, что если залез на женщину, пусть даже проститутку, то хочешь от  нее ребенка - это бред, а не выводы. 

Не хочешь .но должен знать. что такое может быть.

[Правая нога 51 949]

3 часа назад, Лана сказал:

По мне, человек имеет право САМ решать иметь ребенка или нет, а не давать это определять судьбе или подленькой женщине.

Человек также имеет, кроме прав, обязанности. У него есть право иметь или не иметь ребенка - и вытекающие из этого права, накрепко сопряженные с ним обязанности. Реализованное право иметь ребенка связано с обязанностями как минимум его содержать. Право не иметь ребенка связано с обязанностями предохраняться максимально надежно, а для партнера вынашивающего-рожающего - еще и терпеть необратимое вмешательство в его репродуктивный аппарат.

Я даже согласна на разрешение мужчине уклоняться от содержания ребенка, рожденного от него, при условии его кастрации - необратимого вмешательства в его репродуктивный аппарат.

Опять же, это будет шикарная демонстрация того, что он-то не "подленький" - готов за свое право пожертвовать своим самым дорогим! Своим. А не чужим.

 

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Правая нога

[Жизнь продолжается 89 402]

7 минут назад, Правая нога сказал:

Право не иметь ребенка связано с обязанностями предохраняться максимально надежно,

Тем более если мужчина не религиозен - так флаг ему в руки. Или и религия разрешает презервативы, я не знаю? Никто у мужчин не отбирает право не иметь детей. Но его права - в его руках

[Melas 77 743]

8 минут назад, Лана сказал:

Так никто насильно и не отправляет. Хочет - пусть рожает и при сбое предохранения. Только уже ответственность только на ней будет, если отец ребенка откажется от своего права/обязанности. И она будет выбирать, зная его отказ/согласие на ребенка.

А она у нотариуса будет подписывать бумагу, что ознакомлена с отказом данного молодого человека? Как Вы себе это представляете? Многие женщины не переносят гормональные контрацептивы (я, например), некоторые беременеют даже при их использовании. Нерожавшим женщинам обычно спираль не ставят. Женщине, у которой редко бывает секс, нет нужды пользоваться таблетками. Многие мужчины терпеть не могут свечи. Про тех, кто терпеть не может презервативы, я вообще не говорю. 

Представим себе ситуацию. Нерожавшая молодая женщина встречается с парнем. Таблетки она пить ещё не начала. От презерватива он её отговаривает, обещая, что точно ничего не будет (стандартная ситуация). В какой момент будет обговариваться его отказ от возможного отцовства? Когда он ей постинор в рот заталкивать будет? 

Впрочем, был период, когда внебрачным детям не были положены алименты, только 50 рублей от государства. Но это было после войны и женщины сознательно шли на это, потому что это был практически их единственный шанс на материнство. 

12 минут назад, Правая нога сказал:

Я даже согласна на разрешение мужчине уклоняться от содержания ребенка, рожденного от него, при условии его кастрации - необратимого вмешательства в его репродуктивный аппарат.

Как они орут, когда им указываешь на очень простое решение - вазэктомию. Как это? Через пару лет детородную функцию не восстановить. Планируется, что когда-то эта функция понадобится.

[Полярная лиса 275 064]

14 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Тем более если мужчина не религиозен - так флаг ему в руки. Или и религия разрешает презервативы, я не знаю? Никто у мужчин не отбирает право не иметь детей. Но его права - в его руках

Православие разрешает календарный и барьерный методы предохранения.

[Лана 17 168]

12 минут назад, Флер де Лиз сказал:

И от имеющихся детей, рожденных в законных браках, бегают так, что не угонятся ни приставы, ни бывшие жёны.

Вот про это и говорю - будет больше возможности прижать таких. 

 

13 минут назад, Флер де Лиз сказал:

которые в курсе, что от незащищенного секса бывают дети, но всё равно продолжают им заниматься.

Да ладно, от защищенного тоже бывают.

И не надо про чушь, чтобы мир перестал заниматься сексом, если не готовы от каждого акта иметь детей. Думаю, вы сами не готовы на такое, но сексом занимаетесь )))  

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Нет. не имеет. Потому как сам родить он никак не может .и зависит от женщины.

Про это и говорю - надо дать право решать самому, а не зависеть от решения женщины. А то ведь, по мне, справедливо то, что кто принимает решение - тому и нести за него ответственность, за СВОЕ решение. А не за чужое или потому, что "так вышло". По мн - только за СВОЕ решение справедливо. И не за решение потрахаться - а именно ИМЕТЬ ребенка. Я не про ДНК.

14 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я вот спала только с тем. от кого детей родить если что могла бы. Ну и родила. Пусть так же живут. не помрут.

А я нет... Не все сделаны по вашему идеальному стандарту, увы  Не надо делать себя эталоном, в жизни как раз чаще по другому.

16 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

вероятность завести детей - значит, ответственность есть, хоть и не хотел.

РАЗНАЯ ответственность при разных статьях. А в отношении алиментов - не учтен этот момент. Хотя даже при убийствах учтен - хотел убить или нет. Вот  и здесь  не плохо бы учитывать - хотел родить или нет, гы. Почему нет даже малейшей разницы?

 

18 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так и тут жениться не заставляют,

Я про рождение детей, не про женитьбу. Хотя еще совсем недавно и это продавливали. Теперь облом-с. 

19 минут назад, Никеша сказал:

Доказательно как оформляться это будет? Он, может, девушке рассказывал про люблютрамвайкуплю, а судье будет втирать про "не виноватый я, она сама пришла, а я нн хотел".

Ну, это просто - именно для таких случаев существует институт брака. Именно для этого и придуман еще нашими пращурами, даже велосипед изобретать не надо.

Хотя можно, конечно, и изобрести - заранее оформить нечто типа согласия на содержание рожденного от этой связи ребенка. Это не совсем дублирует брак, но очень похоже, кроме ответственности еще и за жену. 

22 минуты назад, Никеша сказал:

Статьи как между собой различаться будут? Если "хотел", то 25%, если "не хотел", то 12.5%?

Это уже технические вопросы. Я ж не буду за всю Думу тут работать, пусть и они хоть чем-то займутся, кроме здорового сна  

 

18 минут назад, Карамболь сказал:

то может не стоило вообще лезть на женщину?

Всем понятно, что это чушь. Пока будут, слава богу. 

А если мужчины совсем перестанут лезть на женщин (а такая тенденция уже есть!) - то это же будет еще хуже, девочки (((  Вот я точно выбираю пусть уж лучше не платят подлым бабенкам, чем не лезут на нас всех  Не хотела бы я дожить в своем пока еще рабочем ))) состоянии до того, когда мужчины не будут лазить...

34 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Раньше разовую связь доказать почти невозможно было. Красотища для мужчин была.

Разовую и сейчас почти не доказать, если в этот единственный раз не притащить женщину прямо по прописке, или не предоставить ей возможность лицезреть паспорт, ну или еще дать какие-то данные.

Только при более-менее каких-то отношениях, когда хотя бы личности разового партнера известна, можно трепыхаться.

37 минут назад, Ягодка опять сказал:

Да всегда были и будут те, кто захочет нас  обмануть, воспользоваться нами, нашими деньгами, нашей доверчивостью, глупостью. 

Но такие люди сами пусть потом не жалуются, что и их обманули - не платят алименты, хоть они и обегали все суды. А вот переехал человек, и не известно, в какой город 

В веточке, где такое обсуждали, он хоть детям по телефону звонил и я предложила пробить по телефону местонахождения, хотя бы какой регион и город, а как в случае не общения быть?  И там то, как я поняла, дело застопорилось, хоть там законный муж и отец. А здесь - как даже вот для суда, устанавливающего отцовство, быть? Его ж даже не известить будет... Его место жительства не будет известно, куда суд повестку пришлет? 

[Лана 17 168]

38 минут назад, Никеша сказал:

сознательно отказавшись от резинки

Я говорю про случаи, когда резинка не помогла. Порвалась. И это в лучшем случае, тогда хоть постинор принять можно. А когда не помогает даже не разорванная (или не видно на глаз) - это хуже, но и такое бывает.

39 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну с чего, с чего у него есть право отказаться? И тут Конституцию переписать?

Я за! 

39 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так их,  шалав. А тут взяли и тест ДНК изобрели. Враги мужчин.

Да не враги, просто законы надо с умом писать. И с совестью, а не всех под одну гребенку. По мне, бывают случаи, когда не должно быть определяющим даже ДНК. Да, не частые случаи - но они тоже имеют место быть, и для них надо делать в законе исключение.

42 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Не хочешь .но должен знать. что такое может быть.

Я ж и говорю, что при всем знании такого, но если не хочешь - ответственности наступать не должно, не справедливо это, по мне.

[Флер де Лиз 165 485]

7 минут назад, Лана сказал:

от защищенного тоже бывают

... но это уже другая история.

[Никеша 86 001]

Только что, Лана сказал:

, это просто - именно для таких случаев существует институт брака. Именно для этого и придуман еще нашими пращурами, даже велосипед изобретать не надо.

Есть куча причин, почему был изобретен институт брака, и деторождение было далекооооо не единственной причиной. Тем более, что и доказать, от мужа ли дети или от заезжего молодца, не было никакой возможности. 

 

Только что, Лана сказал:

ж не буду за всю Думу тут работать, пусть и они хоть чем-то займутся, кроме здорового сна  

Наша Дума и без того много придумывает бредовых инициатив, которые разве что во сне-кошмаре могут привидиться. Зачем еще им таких идеек подкидывать?

Только что, Лана сказал:

говорю про случаи, когда резинка не помогла. Порвалась.

То есть кропотливо собирать все порвавшиеся за жизнь резинки, чтобы вслучаечего в суде лет через дцать доказать, что ты предохранялся? Орррригинаааально (цы)

[Малинка_29 81 175]

47 минут назад, Лана сказал:

Я просто не понимаю, почему не официально как бы можно - но не сделать это официально, чтобы все так и ланировали и рассчитывали, в том числе и женщины. рожая ребенка? 

Вот я бы лучше знала перед решением, оставлять беременность или нет - будет у ребенка реальный отец, или нет, так прямо честно и скажет. И я уже буду принимать свое решение с учетом этого.

Не каждой женщине нужен муж и отец для ребёнка. Некоторым достаточно финансовой составляющей в виде алиментов, а биопапа пусть живёт с кем хочет и ей жить не мешает, в воспитание не вмешивается, платит и платит исправно. 

Мужчинам пора бы уже включать мозги. Ну сколько уже этих ситуаций перетерто в прессе - дне и алименты. Нет, находится очередной наивный и все как в первый раз - ой, я не хотел, это все она... Тошно слушать. Кто не хочет, тот и презерватив наденет, и вынет вовремя--исключить все возможности. А если мужчина делает как ему удобно, то пусть не удивляется, что женщина в случае залета будет делать как удобно ей. А ей удобно использовать мужчину в качестве ресурса на законных основаниях. И я считаю это правильным. 

[Дальние Дали 86 846]

1 час назад, Лана сказал:

но и алименты должны быть справедливыми!

Это какими? если большинство не хотят платить вообще ничего. 

И  представляете, какая это лазейка насчёт "я не хотел этого ребёнка" -- да половина может мужиков скажут, уходя от жены с детьми, что они тоже не хотели этих детей, пусть жена сама растит.

1 час назад, Лана сказал:

То есть, я за то, что бы дать мужикам, которые все равно платить не будут (гроши я не считаю) шанс официально не платить (и не иметь в будущем прав на ребенка и его содержание в старости), и уже не тратить на них силы государства и надежды женщин.

Серьёзно? Бедненьких мужчин надо пожалеть и освободить их от ответственности за их же собственных детей! Какая прелесть. А потом мы плачем, что мужиков нормальных нет - да откуда им взяться, если даже в такой  ситуации над ними женщины крылА свои распустили, защищая. Защищая мужчин от собственных детей!  

Слушайте -- а с женщинами это правило будет работать? Ну вот родила (не успела на аборт или по показаниям нельзя аборт, пришлось родить) -- а одной за малышом тяжело ухаживать, да если ещё  и отцу  официально разрешили раствориться в тумане,  тогда   женщина может сказать -- а я-то чем хуже мужика? Я-то тоже хочу жить своей жизнью, строить карьеру, путешествовать, иметь отношения -- а не быть привязанной к ребёнку ближайшие 18 лет и полностью менять под него свою жизнь, к тому же без всякой помощи от его отца!    

И тогда кто будет растить этих детей? Государство. В лице  всех нас с вами -- налогоплательщиков. Вам  оно надо, как налогоплательщику? 

И вот потому государство никогда и не признает за отцами прав  не тратить ни копейки на собственных детей, независимо от того, хотели  отцы этих детей или нет -- но ребёнок  УЖЕ ЕСТЬ,  его УЖЕ надо кормить и содержать, а мать, по сути станет  матерью-одиночкой, и вечно будет нуждаться в помощи государства -- и государству это,  естественно, невыгодно -- зачем государству заменять собой папашу и помогать матери кормить этого ребёнка, когда папаша жив, здоров, и может САМ кормить своё пусть нежеланное -- но уже имеющееся дитя?

С другой  стороны -- я понимаю, мужик может не хотел и не готов -- ну и ничего страшного. Привыкнет. Главная цель человечества -- продлять и улучшать свой человеческий род. Так  что пусть послужит этой великой цели и порадуется, что какая-то самочка женщина захотела родить именно его ребёнка -- это честь для него. И независимо от того, готов он или нет к такому повороту -- ответственность его это не должно отменять, потому что   во главе угла тут не интересы матери, а интересы именно РЕБЁНКА. А дети ни в чём не виноваты. Не должен ребёнок с матерью нищету трепать, когда есть папаша, который может помочь своему ребёнку выжить и встать на ноги, это просто не то что не по мужски -- это даже не по человечески. 

Единственное, какой вариант я  могу предложить в качестве помощи мужикам со стороны государства в случае рождения на свет нежеланных мужиком детей -- это не разрешение на избегание ответственности, а бесплатного психолога от государства. Который промоет мужику мозг в нужном направлении, поможет принять и смириться с сим фактом, расскажет, что зато бесценные гены этого чувака, унаследованные им от предков из глубины веков,  перейдут дальше, дальше его жизнь в его детях продлится в веках, и что если уж мужик  так не хочет ребёнка, то можно и не общаться --  но содержать обязан, ибо это его ребёнок, его гены, его продолжение -- и потому этот ребёнок не должен голодать, а должен развиваться и расти в достатке и сытости.  Что мужик легко отделается,  всего лишь платя алименты,  живя при этом  своей жизнью, а всю основную работу, связанную с выращиванием  его ребёнка, будет нести его мать -- учить, лечить, не спать ночами, читать дурацкие сказки и играть в неинтересные игры, вытирать зад и сопли, кормить с ложки и отвечать на глупые вопросы, проверять уроки и  закалять -- это всё ей, мамаше, и каждый Божий день без выходных  и праздников. А папаша всего лишь навсего  отдаст какие-то, к примеру, 8 тысяч в месяц -- и свободен от всех проблем. Зато будет на планете человек, который продлит его род. И без всяких душевных и трудозатрат со стороны отца. 

Психологи, нанятые государством, должны объяснить  папашам плюсы их положения. Вот что может сделать государство. А не освободить мужика от ответственности за содержание детей.

Ей-Богу, скоро мужиков в Красную книгу занесут -- ну очень берегут их дамы наши сердобольные     

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 846]

50 минут назад, Melas сказал:

Представим себе ситуацию. Нерожавшая молодая женщина встречается с парнем. Таблетки она пить ещё не начала. От презерватива он её отговаривает, обещая, что точно ничего не будет (стандартная ситуация). В какой момент будет обговариваться его отказ от возможного отцовства?

Да никто никогда не примет эту норму, потому что в данном случае нарушаются права не матери (взрослого человека) , а права ребёнка. 

Государство  не позволит отцам НЕ содержать их же детей. Хотя они и так  в нашей стране содержат детей часто  чисто символически. 

Пусть платят -- не облезут. Можно подумать они миллионы платят. 

Большинство папаш платят смешные суммы -- до 5 тысяч, при этом  часто на свои хобби (рыбалка, охота, обслуживание авто) -- платят куда больше в месяц. Платят и не жужжат.   А на детей собственных -- жаааалко. 

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[Флер де Лиз 165 485]

15 минут назад, малинка_29 сказал:

ей удобно использовать мужчину в качестве ресурса на законных основаниях. И я считаю это правильным. 

Я тут разделяю две стороны. С одной - барышня уверила, что беременности быть не может, соответственно, мужчина может быть, с ее слов, на сей счет спокоен, а получилось по-другому. И это, я уже отметила в начале обсуждения, как-то не очень. С другой - совершенно соглашусь, что взрослые люди либо берут на себя ответственность, либо понимают последствия ухода от ответственности. В данном случае - то, что от секса бывают дети и алименты. И если удобнее было согласиться с "она сказала так-то", то настало время расплачиваться за удобство. Если не деньгами, то нервами. 

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

Психологи, нанятые государством, должны объяснить  папашам плюсы их положения.

Как вариант, да. Проводят же подобные беседы с женщинами, которые хотят прервать беременность. Вот прям по той же методичке можно  

 

Причем женщин психологам надо смотивировать

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

учить, лечить, не спать ночами, читать дурацкие сказки и играть в неинтересные игры, вытирать зад и сопли, кормить с ложки и отвечать на глупые вопросы, проверять уроки и  закалять -- это всё ей, мамаше, и каждый Божий день без выходынх и праздников

- и то ничего, справляются. А тут вообще "заплатил налоги и спи спокойно".

[Малинка_29 81 175]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Я тут разделяю две стороны. С одной - барышня уверила, что беременности быть не может, соответственно, мужчина может быть, с ее слов, на сей счет спокоен, а получилось по-другому. И это, я уже отметила в начале обсуждения, как-то не очень. 

Я уже писала про себя. 

У меня стоял официальный диагноз бесплодие. И если б так в жизни случилось, что с мужем не сложилось и другой мужчина, то я б честно сказала, что диагноз бесплодие и все такое. 

Ноу меня через почти пяти лет бесплодия и регулярной интимной жизни без всяких предохранений случилась беременность. Это я была в браке. Отношения с мужем в тот момент были очень сложные, на грани развода. Но вопрос рожать или нет не стоял. 

И мне кажется, что если б в моей ситуации, когда бесплодие как приговор и вот она, беременность, то я б тоже рожала и подавала на алименты на того, от кого ребёнок. 

Если мужчине нравится рисковать, то пусть и платит за риск. 

[Дальние Дали 86 846]

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

С одной - барышня уверила, что беременности быть не может, соответственно, мужчина может быть, с ее слов, на сей счет спокоен, а получилось по-другому. И это, я уже отметила в начале обсуждения, как-то не очень. С другой -

ради рождения новой жизни все средства хороши. Раз уж мужиков на всех  женщин не хватает, да и те что есть жениться не хотят (так как избегают любой ответственности) -- так скоро и рожать будет не от кого. Пусть хоть вот так, хитростью.

Я считаю,  грех обмана в этом случае,  ради рождения на свет новой жизни -- ерунда. Женщина решила родить  -- ну и молодец. От мужика уже не требуют  ни семьи, ни ЗАГСа, ни помощи в воспитании. Только помощи в содержании его ребёнка. 

3 минуты назад, малинка_29 сказал:

И мне кажется, что если б в моей ситуации, когда бесплодие как приговор и вот она, беременность, то я б тоже рожала и подавала на алименты на того, от кого ребёнок. 

И правильно. 

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[Ягодка опять 138 437]

26 минут назад, Лана сказал:

а ладно, от защищенного тоже бывают.

В данном случае незащищённый был? Мы же не про Беккера сейчас? 

11 минут назад, Флер де Лиз сказал:

одной - барышня уверила, что беременности быть не может, соответственно, мужчина может быть, с ее слов, на сей счет спокоен, а получилось по-другому

Может, сама была в этом уверена, может, врала. Возможно, ей бесплодность ставили, а оно вона как и шансов у неё больше может не быть. Медик? Значит, зарплата невысокая, скорее всего, вот и хочет воспользоваться помощью мужчины. Если специально подловила, что может быть, я всех женщин не идеализирую, то тут можно только руками развести в сторону пойманной  рыбоньки. 

[Флер де Лиз 165 485]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Может, сама была в этом уверена, может, врала.

В любом случае возвращаемся к тому, с чего начали - кто не хочет детей, тот предохраняется не магической фразой "а она сказала, что детей не будет", а как-то по-другому.

 

[Дальние Дали 86 846]

26 минут назад, Флер де Лиз сказал:

и то ничего, справляются.

Именно! И при этом никто никогда не сказал -- ну надо же, какие у нас героические мамы, которые сами растят детей. А вот стоит мужику остаться  одному даже с одним дитём -- зажалеют его, как же -- один, сам, растит ребёнка, ну надо же. Просто отец-герой. В то время как брошенные мужьями женщины растят и  по трое сами и без алиментов -- и никто им памятников не ставит и на руках  за такой подвиг не носит.

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Дальние Дали

[Ягодка опять 138 437]

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

вот стоит мужику остаться  одному даже с одним дитём -- зажалеют его, к

О, да, меня этот феномен всегда интересовал.  Если мужчина воспитывает ребёнка, он герой, потому что таких мало. А женщин, воспитывающих детей в одиночку, полно, подууумаешь, невидаль какая. 

[Флер де Лиз 165 485]

@Дальние Дали , я имела в виду - психологи справляются, находят нужные слова, чтобы убедить женщину не делать аборт. А мужчинам-то и делать ничего не надо, можно даже автоплатеж подключить, наверное, чтобы стрессы свести к минимуму  Так что с ними, по идее, у психологов проблем не возникнет  

[Вереск 2 168]

2 часа назад, малинка_29 сказал:

У меня стоял официальный диагноз бесплодие. И если б так в жизни случилось, что с мужем не сложилось и другой мужчина, то я б честно сказала, что диагноз бесплодие и все такое. 

Ноу меня через почти пяти лет бесплодия и регулярной интимной жизни без всяких предохранений случилась беременность. Это я была в браке. Отношения с мужем в тот момент были очень сложные, на грани развода. Но вопрос рожать или нет не стоял. 

Ха, пять лет. Фигня. У моей сестры по-круче ситуация случилась. 20 лет интимной жизни, и как я потом узнала о предохранении у нее были крайне смутные представления, из них 12 лет в законном браке, точно без предохранения, 4 попытки ЭКО - неудачных. А потом один случайный акт, утешили ее после развода...и беременность в 36 лет, первая и единственная. Благо не бросил ее мужчина, растят сейчас сына вместе. Вот и такие сказочки бывают, она наверное тоже ему сказала что бесплодная...

Изменено 19 Марта 2020 пользователем Вереск

[Белая Медведица 23 745]

1 час назад, Melas сказал:

Как они орут, когда им указываешь на очень простое решение - вазэктомию. Как это? Через пару лет детородную функцию не восстановить. Планируется, что когда-то эта функция понадобится.

И ни одна сволочь не вспоминает, какой вред женскому организму наносят гормоны.

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Слушайте -- а с женщинами это правило будет работать? Ну вот родила (не успела на аборт или по показаниям нельзя аборт, пришлось родить) -- а одной за малышом тяжело ухаживать, да если ещё  и отцу  официально разрешили раствориться в тумане,  тогда   женщина может сказать -- а я-то чем хуже мужика? Я-

Вы что? Это же тварь, а не мать. Хуже животного. Нельзя так. Уходить в пампасы можно только мужикам.

1 час назад, Дальние Дали сказал:

Большинство папаш платят смешные суммы -- до 5 тысяч, при этом  часто на свои хобби (рыбалка, охота, обслуживание авто) -- платят куда больше в месяц. Платят и не жужжат.   А на детей собственных -- жаааалко. 

Это не на детей. Это на бабу-тварь и десять её любовников. Поэтому и жалко.

 

[Ковбой 22 852]

11 часов назад, Пион4к сказал:

20 часов назад, Ковбой сказал:

Еще только начал читать тему. Но чувствую оттопчутся здесь на следующих 4 \страницах здесь дамы знатно!

Не, ну а вы считаете нормальным для взрослого дееспособного мужчины подобные рассуждения: "она сказала, что детей иметь не может", "она работает в медицине, поэтому венерических заболеваний у нее быть не может"? Ну тогда мне есть с чем поздравить вас и вашу супругу.

Я считаю пятница только завтра. А тема уже висит!)) Рановато!)

Если логику мужика я могу просчитать, потому что понимаю, что когда стоит член, центры логики блокируются! Выполняется генетическая программа. То логику дамы я понять не могу. 

Хотя дама не была знакома, из гарантий что он не подхватит подарок есть только сведения от дамы что она медсестра, это убивает!

Сколько автору я не понял, но по любому он в том возрасте когда на даму лезут точно убедившись что это э....следящая за своим здоровьем женщина, скажем так. Убеждения, что все мед сестры не болеют никакой заразой, из той же лапши когда девчонкам втирают что "первый раз детей не бывает"

С ним все. Я не понимаю действий дамы! Чего она хочет? Алиментов? но тут ведь полная засада. Ей сейчас садится в декрет. На жалкие три-пять тысяч жить минимум полгода-год?

Для себя я могу объяснить ее действия только следующим алгоритмом.

Есть женщина 33 лет. С личной жизнью полный капец. Последние лет 10 она в разные периоды пыталась забеременеть , или была замужем и с мужем ничего не получилось. Из этого было вынесено убеждение что родить ей проблема. 

На предохранение значит забила. малоизвестный мужик, который лезет "без обложки для учебника" (понравилось выражение из анекдота)

Чем думает дама, это момент вообще не ясен. Так накрыло? Секса не было пять лет? Была пьяна? Ответа нет.

И тут оказалось что прежние установки со сложным зачатием летят к черту. Для меня единственным не то что разумным а хотя бы объяснимым объяснением является, ребенок любой ценой. С одной стороны остаться без ребенка но одинокой, а семьи или хоть материнства хочется. С другой ребенок с неясным мужиком, с которого можно взять хоть минимальные алименты. 

Но как они планируют жить? Это ж ад. Ребенок стоит ада который будет длится годами? Полный же беспросвет.