Как воспитывать ребёнка? - 2

[Marinayanas 5 861]

9 минут назад, Вика Морозова сказал:

адекватной и уравновешенной матерью врачам и медсестрам, они понимали, что я действительно в процедурном - помощница и пускали меня туда. А ведь вообще в процедурный в отделении  мам не пускают, ребенка забрали, и да, связали, и выполняют манипуляции. Вариантов просто нет...

Честно., не знаю.

Мне моя одноклассница рассказывала, ещё в советское время ее держали насильно, пока вырывали зуб. Тогда в кабинетах не было ни мультиков,  ни повязок на глаза как альтернатива, и медсестры были другие. 
Она мне рассказывала, как будто описывала фильм ужасов с ней в главной роли. Говорит, такого жуткого страха никогда не испытывала. Она связанная, над ней наклоняется бабища с инструментом, и мать рядом - предательница. Говорит, чувствовала себя а гестапо. Но это ее позднее впечатления. Тогда ей было просто страшно. Она хоть маленькая была, но запомнила.  

 

Изменено 31 Октября 2019 пользователем Marinayanas

[Крикуша 164 114]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

огда ей было просто страшно. Она хоть маленькая была, но запомнила.  

И что делать? Зуб вырвать надо, ребенок все понимает, кивает, но рот закрыт и?

 

[Флер де Лиз 165 484]

5 минут назад, Крикуша сказал:

И что делать? Зуб вырвать надо, ребенок все понимает, кивает, но рот закрыт и?

 

После восемнадцати приходите. Лет, не часов. Но не факт, что поможет. У меня лютая дентофобия, чуть ли не до обморока. 

[Зимняя олимпиада 16 825]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Мне моя одноклассница рассказывала, ещё в советское время ее держали насильно, пока вырывали зуб.

Моей сестре так в 90-е вырывали. Ей было 6 лет, врач дала укол и свалила чуть ли не на час куда-то. Зуб - весь сгнивший,с огромным дуплом, и как потом выяснилось с кистой на корнях, болел, тянуть с удалением нельзя было. Рвали зуб наживую, действие укола закончилось. Вот что делать? Уходить? Тащить острый зуб обратно в деревню нелеченным? Ну в нынешних реалиях ясно что - не доводить детские зубы до такого состояния, а тогда - мама привезла сестру из нашей деревни рейсовым автобусом, отстояла огромную живую очередь, никаких платных кабинетов нашей глуши еще и в помине не было. С хамкой врачом не поспоришь,зафиксировали и дернули((( 

А я с дочкой в ее 10 месяцев попала в больницу, в процедурный меня категорически не пустили, ребенка забрали, связали, сделали 5 или 6 дырок и так и не попали, не смогли катетер поставить. Я от детского крика под дверью сама с ума сошла, а потом еще и просто отдали мне ее и все, делай что хочешь, в вену не вошли, капельницу не поставили... И не знаешь что хуже, лечить связанную насильно, или получить обезвоженную в руки без всякой помощи(( Хорошо, что хоть возраст был еще не сознательный, а в ее сознательном я уже наизнанку выворачивалась, но пока получалось хотя бы быть с ней в этом ужасном процедурном. Брр, хоть бы не попадать просто больше в такие ситуации с таким выбором((

[Крикуша 164 114]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

У меня лютая дентофобия, чуть ли не до обморока. 

Она у нас у большинства, а у наших родителей обморок уже от слова "стоматолог".

[Горихвостка 17 568]

17 минут назад, Marinayanas сказал:

когда делают страшный укол, пока твою руку силой держат - менее страшно? 

Страшно, поэтому начинает плакать, вырываться. И он не перестанет плакать и вырываться, нет смысла уговаривать уже, даже если заболтаешь, есть опасность, что дернется в самый неподходящий момент. Руку держат, чтоб не навредить ребенку и сделать нормально инъекцию. Один парнишка так сам руку протянул, рукав поднял, а как только спиртом мазнули, не выдержал, рванул... Ну не умеют многие дети в столь нежном возрасте справляться с эмоциями и реакции у них бывают бурными. Подрастут, научатся. А пока не научились, что ж без медицинского вмешательства их оставлять? 

[Крикуша 164 114]

35 минут назад, Marinayanas сказал:

А когда делают страшный укол, пока твою руку силой держат - менее страшно? 

Так фиксировать можно так, что ребенок и не заметит, что зафиксирован.

[Флер де Лиз 165 484]

Только что, Крикуша сказал:

Она у нас у большинства, а у наших родителей обморок уже от слова "стоматолог".

Вот затяну пояс, возьму кредит и буду импланты ставить под общим наркозом. А сын совсем не боится. Про уколы я уже писала, маленьким был - пару раз поистерил, а с зубами нормально, совершенно спокойно все эти манипуляции воспринимает, от одного вида которых мне дурно  

[allur 41 131]

20 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Вот затяну пояс, возьму кредит и буду импланты ставить под общим наркозом. 

Не надо под общим, достаточно местного. Сейчас такая анестезия, что вообще ничего не чувствуешь. Уж на что я трусиха, и тоже хотела под общим, а меня врач отговорил. Это не убойный наркоз, это седация. Это когда в разуме, но все по фиг. 

 

[Галчонка 237 962]

14 часов назад, Marinayanas сказал:

Убедить любого человека,  можно, если доводы разумны. Разумные доводы ребенок пяти лет поймет.

Вот для вашей мамы, для ваших двоюродных братьев и сестер доводы, почему надо называть родителей на "вы" были разумными и понятными, но вы их не восприняли. А для другого ребенка могут оказаться неясными доводы, почему, к примеру, надо посещать стоматолога обязательно, зачем глотать зонд или сдавать кровь из вены. А у родителей просто нет временного рессурса, который можно потратить на убеждение, потому что прием у врача - по записи в определенное время, и родители отпросились с работы, чтобы ребенка в больницу отвезти, так что, к примеру, во вторник в 12-00 ребенок должен войти в кабинет и ему сделают неприятную манипуляцию.

Больше того, ребенок может накануне, и даже за час, за полчаса до визита в больницу согласиться с доводами мамы, что надо будет зайти в кабинет, сдать кровь, пройти исследование, спокойно приехать в больницу, но вот зашел в больничный коридор или уже в кабинет, увидел врачей в белых халатах - и все, его решимость и согласие пропали.

Ну да, может быть лучше было бы сейчас выйти, и пойти погулять, успокоить ребенка, еще раз объяснить и предпринять вторую попытку, но вот нет возможности - время приема ограничено, и через полчаса на приеме будет другой ребенок, а тебя не примут. И на завтра записаться - мама с папой работают, и никто их каждый день не будет отпускать, разве что уволиться. А еще к некоторым специалистам запись за неделю, а то и за несколько месяцев - еще пару месяцев ждать, да еще и без гарантии, что ребенок в следующий раз спокойно зайдет в кабинет?

Повторюсь, вам просто очень повезло, что либо у вас дети были спокойные, либо у вас никогда не было необходимости уговаривать ребенка сделать что-то неприятное, но необходимое для его здоровья.

14 часов назад, Горихвостка сказал:

Делали в саду прививки. Наши шестилетки в курсе, с утра спрашивали "Когда прививки будут делать?" Уверяли, что "Я уколов не боюсь, если надо уколюсь." Привели детей в медкабинет, показали врачу, все тихо-мирно. Стали делать уколы. Кто-то молча, руку подставляет и гордо удаляется, удерживая салфеточку на месте укола, а некоторые сначала руку протянули, а потом... пришлось держать. И вот, вроде, все понимают, но... не шмогли.

Дети же, все равно страшно.

Именно так. 

8 часов назад, Marinayanas сказал:

А если бы не заболтали, связали? Тут же предлагают и волоком, и привязывая, ибо родительская власть. Кого ещё можно связать, пока он трясётся от ужаса? Только своего ребёнка.
 

Да, если не заболтали - то связали и удерживали. Когда нас с сыном на скорой привезли в больницу, я и уговаривала, и убалтывала, и обещала самые радужные перспективы, но как начали капельницу ставить, начал вырываться - несмотря на то, что его несколько  часов выворачивало, и я объясняла, что вот сейчас тебе лекарство прямо в ручку пойдет, и рвать перестанет, и болеть животик не будет. Вот пока в машине ехали - понимал, как иголку увидел - истерика. И как-то не было возможности ждать, когда уговоры подействуют, надо было лечить. Так что зафиксировали, поставили, а успокоился он, когда уже под капельницей лежал и было не больно, и тошнота прошла.

Но все равно, на следующее утро перед капельницей - слезы и истерика, потому что сегодня-то уже не рвет, ничего не болит, и ребенок не понимает, что если лечение не повторить, то приступ может вернуться.

[Viktory 1 964]

Пришлось мне один раз попасть в компанию мамы, которая дочь (лет 5-6) уговорами уговаривала. Попали с дочерью в больницу с ротовирусом плюс простуда. Ей 7 месяцев. Температура, нос не дышит, плохо спит, толком не ест. Я как привидение. И кладут к нам в палату этих двоих, потому что мест не было. Это выяснилось, когда я умоляла врачей отселить их от нас. Все процедуры, а это от трех раз в день, дикий ор на всю больницу. По ночам вскакивала по несколько раз, садилась на пол и просто орала дурниной. Приём пищи с истериками. И в каждый такой приступ по 30 минут уговоров от сердобольной мамы. 

Моя семимесячная дочь на третий день начала вздрагивать от любого шороха. Спали через раз. Ни о каком выздоровления и речи не шло в таких условиях. У меня упало давление от усталости и нервов, кололи адреналин. Когда пришла моя мама нас проведать, то пришла в ужас от моего состояния "нестояния". Бледная, шатающаяся и сонная. В тот день мы ушли с больницы под свою ответственность. Я дома полдня проспала, а бабушка гуляла с внучкой, которая тоже просто спала в коляске и ни звука не издала за это время.

Дочери 12 лет. До сих пор, как вспомню, так вздрогну.

За все 12 лет чего только не было. Болели часто и сильно. Постоянные анализы, уколы. Держала, иногда не одна, а что делать? Аппендицит, первичный наркоз не подействовал, пришлось отдать орущую врачам. Да, держали, укололи и затихла. Что я тогда испытала, не передать, но тут медлить нельзя было. Когда этот шов загноился, детский хирург сказал все нормально, а во взрослой ужаснулись и тут же на стол положили. Обезболили местно, вскрыли нарыв и почистили. Орала так, что половина больницы сбежалось. Ну и зубы, как же без них. Мой папа плакал, когда держали, а деваться некуда. А если бы разговоры разговаривала, боюсь все бы плохо закончилось. 

Изменено 1 Ноября 2019 пользователем Viktory

[Морра 61 147]

У меня дочь когда первый раз попала в больницу, я работала, и с ней изъявила желание лечь моя мама. И там ее понесло, нашла время и место изображать добрую бабушку и врачей поучать. То ребенок спит, я будить ее не буду, сон лучшее лекарство. То таблеток слишком много, я столько давать не буду, вы тут с ума все посходили. То укол она вот если согласится делать, то делайте, а если нет, то не дам, она плакать будет. О капельницах и речи не шло - заколют насмерть ребенка. Это мне потом уже другие мамаши  с выпученными глазами рассказали. 

Хорошо, завотделением быстро мне позвонила и сказала что мою маму выпишут за несоблюдение режима и чтоб я срочно приехала и легла сама с ребенком. Я примчалась, и тут мне вот это все выдают. 

У меня даже слов не было, а что тут скажешь? Мама мне принялась объяснять, что тут колют ребенка, и таблетки горькие дают, испортят ребенку психику, она плачет. Я молча руками замахала, иди, мол. 

Плачет, ясное дело что плачет. Трех лет еще не было. Дебют ревматоидного артрита, жесточайший, а ребенку несколько дней не могли проводить терапию - мать не давала, чтоб не расстроить. Что было, это не передать. На капельнице ребенок лежал спокойно, сил шевелиться уже не было. Еле откапали. Спасибо врачам, что руки не опустили. 

Что касаемо здоровья, никаких уговоров быть не может в принципе. Надо - сделали. Объяснить, зачем надо, могу, но уговоров и разговоров по душам не будет. 

Бред какой-то, ребенок в опасности, и его упрашивать надо, чтоб полечить. 

*******

[Дашулька-красотулька 16 721]

Ой, я тоже помню этот ужас, когда в больнице лежали. Ярика на капельницу забирали, привязывали, меня не пускали в процедурный... Господи, как он орал, бедный  А я под дверью с ума сходила, рыдала. Но понимала, что - надо, куда деваться? У меня ребенок на тот момент 5 дней ничего не ел и почти не пил... И ему еще двух лет не было - как объяснишь? Да, только насильно. Также и уколы делали, он, только завидев медсестру, прятался от нее и начинал плакать. Да, держала, чтоб не вырывался, потом жалела, конечно.

Но я не понимаю, как можно объяснить 1-2-3-летнему ребенку, что это НАДО сделать, что будет больно и надо потерпеть. В более старшем возрасте - да, но, опять-таки, если убегает/вырывается, то держать насильно. 

Хотя, мне в этом плане повезло. Яри не боится врачей, анализы сдает спокойно, не орет. Может поойкать только, когда иглу в вену вставляют (хотя я до сих пор фиксирую его руку, чтобы не дернулся ненароком), и потом выходит гордый, что он взрослый, не плакал, да еще и конфету дали))) 

[Чёрный бархат 3 613]

В 31.10.2019 в 21:51, Marinayanas сказал:

Она связанная, над ней наклоняется бабища с инструментом, и мать рядом - предательница. Говорит, чувствовала себя а гестапо.

А если ребенку нет даже 3-х лет и он боится мужчин? Мы сына водили к стоматологу. Муж лег, сверху положил ребенка и держал ему голову. Врач начал наклоняться и лицо ребёнка уже стало плаксивое. Сын рот-то для осмотра открыл, а когда увидел, что будут чем-то смазывать начал сопротивляться.

Ну, хотя бы все процедуры у нас происходили при ком-то из родителей. А не схватили чужие тёти, понесли куда-то и начали удерживать, осматривать и колоть. Когда швы после неудачного падения снимали ребёнок даже спокойно лежал. Потому, что рядом был папа.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Чёрный бархат сказал:

если ребенку нет даже 3-х лет и он боится мужчин

Здесь речь шла о 5,5

[Галчонка 237 962]

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Здесь речь шла о 5,5

Дети разные.

Мой впервые в больницу попал - четырех не было. К 5 уже привык. А стоматологов он вообще изначально не боялся - я просто не рассказывала ему, что зубы лечить страшно, да и не болели зубки никогда, в детском саду - ему лет 5 было - им смотрели зубки, поэтому относился спокойно.

И вот лет 8 уже было - заболел зуб, отпросилась с работы, срочно к в стоматологию. Не боялся, вполне вроде понимал, что надо. А вот в поликлинике посмотрел на ревущих детей - и наотрез, не пойду и все. Правда уже не истерил - все-таки взрослый мальчик, но наотрез отказывался заходить, не помогали ни объяснения, не уговоры, ни обещания пойти потом и купить конструктор, который я обещала на успешное окончание четверти подарить... нет и все - вцепился в подлокотники кресла побелевшими пальцами и убеждал, что у него уже ничего не болит. Но я знала, что не лечить нельзя, так что просто сказала на ухо страшным шопотом, что если сейчас не пойдет сам, то придется его тащить силой - вот стыдобища-то, взрослый почти парень... Устыдился, пошел. Но ни о каких уговорах речи не было. Да, родительская власть и запрещенный прием. Но вырвали этот несчастный зуб.

Что уже не болит, я даже верила - у меня у самой так бывает, когда приступ аппендицита был, я от боли уже в обморок падала, а как привезли в больницу и сказали, что срочно на операцию - видимо на нервной почве боль прошла, и тошнота прекратилась, и я тоже начала лепетать, что сейчас домой поеду, наверное, ошиблись врачи. Хорошо, что никто меня не послушал, и отправили меня на операцию - очень вовремя, как выяснилось. А мне-то и вовсе 15 уже было, что уж о пятилетних говорить.

[Marinayanas 5 861]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Хорошо, что никто меня не послушал, и отправили меня на операцию - очень вовремя, как выяснилось. А мне-то и вовсе 15 уже было, что уж о пятилетних говорить.

Без подписания пачки согласий на все? Вы о чем? Кому надо рисковать своим местом и свободой ради вас? 

Изменено 2 Ноября 2019 пользователем Marinayanas

[Галчонка 237 962]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Без подписания пачки согласий? 

Мне было 15 лет - больше 30 лет назад дело было, какие согласия? Привезли на скорой, жалобы выслушали, живот помяли, посмотрели, как я параллельно блюю - диагноз аппендицит поставили и отправили на операцию. И спасибо большое, потому как я - тоже очень умная и самостоятельная девочка, дочка врача, да и сама тогда планировала в медицину пойти - до этого две недели от боли загибалась, но мужественно родителям не говорила, глотала горстями таблетки, пока терпеть могла. А я ж терпеливая, да и болевой порог у меня высокий. Дотерпела - на четвертной контрольной начала сознание терять...

 

[Marinayanas 5 861]

15 минут назад, Галчонка сказал:

Мне было 15 лет - больше 30 лет назад дело было, какие согласия? Пр

Обыкновенные. Я лежала в 18 лет в больнице, не помню, чтобы мне делали какие-то манипуляции против моего желания. Я отказалась от капельницы, и у меня потребовали  письменный отказ. Я  письменно отказалась,  капельницу не делали.

[Галчонка 237 962]

Только что, Marinayanas сказал:

Обыкновенные. Я лежала в 18 лет в больнице, не помню, чтобы мне делали какие-то манипуляции против моего желания. Я отказалась от капельницы, и у меня потребовали  письменный отказ. Я  письменно отказалась,  капельницу не делали.

Ну а я не помню, чтобы у меня просили какую-то подпись для согласия. Может чего у родителей потом и брали (привезли меня по скорой, а мама потом приехала, когда уже операция закончилась). Ну и отказаться мне просто не дали - врач сказал что-то вроде "помереть в 15 лет хочешь, дура", и я поняла, что выбора у меня нет - очень выразительно он это как-то сказал.

Впрочем, я и потом в больницах лежала - не помню, чтобы что-то подписывала, пожалуй в первый раз я с этим столкнулась уже когда рожать пошла - вот там подписывала сразу бумаги - согласие, что в случае необходимости мне будут делать кесарево. Ну и потом с сыном (и то, кажется, когда на скорой привезли, подписывала бумаги я уже только утром, возможно и задним числом тоже, мне как-то не до них было и не до соблюдения формальности). Правда мне врач быстро, но информативно объяснила, что сейчас будут делать, что колоть и для чего капельница, ну и про аллергические реакции спросили.

 

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

7 минут назад, Marinayanas сказал:

 

Ну а я не помню, чтобы у меня просили какую-то подпись для

Подпись для согласия тогда не брали. Но отказ от медицинской манипуляции либо ваш, либо, скорее всего, вашего законного представителя  игнорировать не могли. Разумеется, если вы кокетничали, но отказываться и не думали, вас могли типа уговорить . Но против вашей воли никто бы вам полостную  операцию не делал. 

Моя мама отказалась от полостной операции.  Но отказ - он и есть отказ, это не перформанс, когда больной все осознаёт после слов «Помереть хочешь?». 
Это осознанное решение. 

[Галчонка 237 962]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Подпись для согласия тогда не брали. Но отказ от медицинской манипуляции либо ваш, либо, скорее всего, вашего законного представителя  игнорировать не могли. Разумеется, если вы кокетничали, но отказываться и не думали, вас могли типа уговорить . Но против вашей воли никто бы вам полостную  операцию не делал. 

Видите ли, если в 15 лет я все-таки была настолько разумной, чтобы увидев глаза врача и услышав не самые деликатные слова, да еще с определенной интонацией, сделать вывод, что меня на операцию отправляют не из желания кожу на животе испортить, а потому что другого выхода нет. Но ребенок более младшего возраста не обязательно осознает серьезность ситуации. Именно поэтому до 15 лет ребенок не имеет права принимать решение о согласии или отказе от медицинских манипуляций, а за него это делают родители. И это - закон.

Поэтому мне очень странно, что какие-то родители позволяют 5-летнему ребенку самому принимать решение о необходимости лечения, поскольку ребенок еще не в том возрасте, чтобы выражать осознанное согласие или отказ. И позволяя ребенку отказаться от необходимого лечения, эти родители подвергают его здоровье опасности.

[Фрикаделька 73 560]

В 31.10.2019 в 14:38, Marinayanas сказал:

Это для вас супер что-то невозможное. Я не знаю своём окружении других мам.

 

Спасибо, рассмешили!

 

В 31.10.2019 в 14:38, Marinayanas сказал:

А как объяснить? 

Моя мама, когда я была маленькая, требовала, чтоб я ее называла на «вы». Годами. Я категорически отказывалась и так ни разу не назвала. Потому что не понимала, почему я должна называть ее на «вы».А моя мама считала, что называть родителей на «ты» непозволительно,  И как надо моей маме  было донести до меня? 

Вот именно? То вы предлагаете детей только убеждать и никак иначе. А тут оказывается, что даже ваша мама потерпела педагогическое фиаско, пытаясь до вас донести свою мысль. Вы ее так и не поняли. Или ваша мама была без приставки " супер"? 

[Дочь Луны 77 395]

Не знаю, сюда ли. Бабушки они такие бабушки! Смотришь - ну милая такая старушка, сидит, пальчик оттопыривши, чай пьёт, про помидоры рассказывает...

Пригласили на день рожденья девочки, восемь лет человеку. Умница, красавица и вообще. Но избалована донельзя! Как водится, гости стараются не обращать внимания на непотребное поведение ребёнка. Ребёнок сложный. Последний из четырёх, поскрёбышек такой. Остальные выросли и кто замуж, кто учиться уехал. Это предыстория. 

Итак, праздник. Дети в детской после банкета с клоунами и шариками, взрослые в гостиной, всё культурно. Бабушке срочно понадобилась консультация, а батарея на телефоне села. И в довольно важный момент приходит юная именинница, отключает бабушкин телефон, выбрасывает (!) его и забирает зарядное устройство. Гости себя начинают неловко чувствовать. Бабушка ласково, но настойчиво, отнимает зарядник, молча подбирает телефон и снова включает. Малышка без предупреждения начинает визжать. Просто визжать, местами перехадя на ультразвук. К слову, крошка здорова. Просто характер такой. Воспитали так. 

Увещевания (правда, недолгие) не помогают. Ничего не помогает. Бабушка, тяжело вздохнув, берёт за ухо сына, отца именинницы, хватает ремень, заботливо кем-то позабытый на кресле и начинает его лупить со словами "Ты посмотри, как дитё искалечили, а, паршивцы!" 

И вот уже три месяца детку не узнать... Умница, красавица, глазки ясные, друзей появилось немерено. Бабушкой, кстати, никто не пугает. Сама выводы сделала. 

Вот именно поэтому на ненавидимых мной семейных наших сборищах я предпочитаю компанию первого поколения. Дай божечки вам здоровья с вашей мудростью! 

[Маркиза Карабас 83 290]

12 часов назад, Дочь Луны сказал:

Бабушке срочно понадобилась консультация, а батарея на телефоне села. И в довольно важный момент приходит юная именинница, отключает бабушкин телефон, выбрасывает (!) его и забирает зарядное устройство. Гости себя начинают неловко чувствовать. Бабушка ласково, но настойчиво, отнимает зарядник, молча подбирает телефон и снова включает. Малышка без предупреждения начинает визжать. Просто визжать, местами перехадя на ультразвук. К слову, крошка здорова. Просто характер такой. Воспитали так. 

Не совсем поняла из Вашего поста кто же все таки не прав по Вашему мнению: бабушка, которой срочно понадобилось зарядить телефон (бывает) иди девочка, которой было жалко зарядку. 8 лет это уже довольно взрослый ребенок, которому вполне можно объяснить, что необходима зарядка на час.

Предполагаю, что все дружно взяли ее зарядку без разрешения. вот она и психанула.

Хотя бывают вредные дети, это факт.

А больше ни у кого в квартире не было зарядок. только у девочки надо схватить (= то, что первое попалось под руку)?

Изменено 11 Ноября 2019 пользователем Маркиза Карабас