Бабушки и дедушки, и вся наша родня... 2

[Verchi 35 568]

3 часа назад, Данжи сказал:

Бггг. Бабушка жила в центре города, так что свежий воздух был сомнителен и не столь свеж. 

Тогда зачем?

Цитата

У мамы был бывший муж, совсем бывший с полным отсутствием алиментов. 

А у мамы форумчанки, которой я отвечала, был вполне реальный работающий муж.

Цитата

Оно всяко могло быть. Я росла в актерской среде, там вполне была распространена ситуация, что если родители по контракту ехали куда-то очень далеко в невыгодное место, то дети на год-два оставались у дедов-бабушек. И никто трагедии не делал из такой ситуации. 

Да раньше с 10 лет в поле дети работали, а с 7 за младшими смотрели  и тоже никаких трагедий.

Цитата

В семьях военных так было достаточно часто, усылали папу на границу, мама с ним, дети - с дедами.

У мужа отец был военный, у меня дед, у приятельницы отец, ничего такого не было. Поэтому часто - весьма бездоказательое утверждение. Мама оставалась дома с детьми, если некуда было ехать. А если есть куда - ехала с детьми за мужем.

3 часа назад, Ямана сказал:

Вообще не понимаю, из - за чего истерика. В моем близком окружении четверо детей воспитывались бабушками до школы. Двое из них воспитывались свекровью. И родители прилетали раз в полгода. Никто не умер и даже не облез. Это был их сознательный выбор, никто детей не виноватит и не истерит. Вот странные, да?

Дети им припомнят это рано или поздно.

[Чудесное создание 32 138]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Детенка надо схватить в охапку и никому не давать до 18 лет, . а в 18 лет и один день выставить его за порог - сам взрослый. пусть живет самостоятельно

А зачем выставлять? Как бы мои дети меня не напрягают. Учатся.

Прям тех, кто детей сам воспитал, не напрягая бабушек и не скидывая им детей, так хочется монстрами выставить?

[Данжи 86 722]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Тогда зачем?

Потому что гастроли-выезда, где ребенку места нет. Конечно, можно было таскать, но бабуля четко сказала, что ребенку делать нечего в таких условиях лето проводить. И все нормально, никто не помер, наоборот, благодаря дворовому лету у меня появилась очень хорошая подруга. 

4 минуты назад, Verchi сказал:

У мужа отец был военный, у меня дед, у приятельницы отец, ничего такого не было.

Повторюсь, всяко было. НЕ все так идеальны, как вы и ваша семья, есть люди и семьи с недостатками, своим мировоззрением и просто другие. 

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Прям тех, кто детей сам воспитал,

Я сама воспитала. И что? Теперь тех. кто принимал помощь родных, монстрами выставить? Недоматери? 

[Джинджер Эль 26 505]

59 минут назад, Verchi сказал:

Некоторые жизненные ошибки очень больно аукаются много следующих лет. Это жизнь. Вместо того, чтобы ее жалеть и наезжать на бабушку, надо просто подвести черту, признать ошибку - ошибку мамы девочки, а не бабушки, и жить по другому.

Все уже давно подведено, признано и живется по-другому) 

Этой истории много лет.

[terra 18 981]

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Прям тех, кто детей сам воспитал, не напрягая бабушек и не скидывая им детей, так хочется монстрами выставить

Как по мне, так монстрами здесь выставляют тех, кто посмел бабушек напрячь.  

[Чудесное создание 32 138]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

кто принимал помощь родных, монстрами выставить? Недоматери?

Не помощь, а полностью скинул все обязанности на бабушку. И как тут писали, права неотъемлемая часть обязанностей. Перешли обязанности с ними к бабушке перешли права. 

И да, за два года бабушка лучше знает ребенка, чем мама приезжающая раз в неделю сделать козу ребенку.

Опять говорим о том что взрослые люди принимают и понимают последствия своих решений. Решение послушать маму и отдать ей ребенка принимала взрослая особь. И последствия этого решения ее проблемы. И не мать в этом винить надо даже у психолога.

[Ямана 37 437]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

А зачем выставлять? Как бы мои дети меня не напрягают. Учатся.

Прям тех, кто детей сам воспитал, не напрягая бабушек и не скидывая им детей, так хочется монстрами выставить?

Я воспитывала сама. Но у меня нет ни малейшей агрессии к тем, кому так помогали бабушки. Это их внутрисемейное дело. А вот зачем лезть носом в чужую семью и выставлять чужую дочь вертихвосткой и шалавой - это огромный вопрос, я считаю.

[Грильяж 24 724]

Я ребёнок, выращенный бабушкой. Так себе ощущения. И соответственно да, молодец, куплю себе медаль, потому что своих детей сама воспитываю.

[Марисабелла 1 659]

Я проще сужу, со стороны бабушки так сказать. Своего ребёнка воспитала, долг отдала, обязанность выполнила, а воспитывать чужого младенца (опустим сентенции про кровинрчку-внука) по второму кругу очень бы не хотелось. Всё честно. 

Изменено 21 Декабря 2021 пользователем Марисабелла

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Грильяж сказал:

Я ребёнок, выращенный бабушкой. Так себе ощущения.

Вас вообще на бабушку бросили и именно бабушка вас растила все детство?

Так-то и меня почти три года воспитывала бабушка, остались хорошие добрые воспоминания. Хоть я и была мала, но запомнила теплоту и любовь бабушки. А также у меня прекрасные отношения с мамой.

 

4 минуты назад, Грильяж сказал:

И соответственно да, молодец, куплю себе медаль, потому что своих детей сама воспитываю.

Да их большинство сами воспитывают. Но я б не зарекалась, жизнь длинная, мало ли какой там форс-мажор. Но если хочется медаль, купить можно))

[Чудесное создание 32 138]

3 часа назад, Ямана сказал:

Но у меня нет ни малейшей агрессии к тем, кому так помогали бабушки.

У меня нет агрессии к тем кому помогали. Просто потому что я очень много сил приложила отвоевать свое право воспитывать своих детей так как я считаю нужным. 

Да не надо мне медаль. Награда мне выросшие дети воспитанные мной. А большего мне и не надо.

Просто меня раздражают люди не желающие брать на всебя ответственность за свои решения и поступки.

Ах, бабушка сказала будет сама забирать ребенка из садика, я согласилась. 

Так это ты согласилась, а могла сказать нет. Но сказала да и это было твое решение и последствия этого решения тоже на тебе.

Ах бабушка предложила забрать ребенка, а я согласилась. Опять же а могла сказать нет. Но приняла решение отдать и ответственность за это решение и последствия этого решения на тебе.

И не надо ответственность за свои решения перекладывать на других и виноватить их в последствиях этих решений.

А то хотят и помощь от бабушек и чтоб при этом молчали. Такую себе глухонемую рабыню, выполняющую только то что скажет хозяйка.

[Вид на море 25 714]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Ах, бабушка сказала будет сама забирать ребенка с садика, я согласилась. 

Так это ты согласилась, а могла сказать нет. Но сказала да и это было твое решение и последствия этого решения тоже на тебе.

И каковы последствия этого стррррашного решения?

Да нет никаких последствий, если и мать, и дочь адекватны и действительно близкие любящие друг друга люди. Тогда они всегда договорятся и поймут друг друга, и внук не будет между двух огней.

Проблема в том, что не у всех действительно хорошие отношения с матерью. А 18-летние девочки еще мало понимают жизнь и в любом случае доверяют маме.

[Асия 4 790]

5 минут назад, Вид на море сказал:

Проблема в том, что не у всех действительно хорошие отношения с матерью. А 18-летние девочки еще мало понимают жизнь и в любом случае доверяют маме.

Ну раз доверяют маме, значит отношения хорошие). Если бабушка в свое время была плохой матерью, никакая адекватная неопытная 18- летняя не оставит своего ребенка.

[Флер де Лиз 165 545]

1 час назад, Джинджер Эль сказал:

 

О, лесорубы - это такие мужчины! Стоит им только начать - они поищут! И обязательно найдут. (с)

Я все-таки еще попробую 

Насколько я помню из ваших постов, если бы мама высказывала какие-то претензии дочери лично, то это был бы совсем другой расклад, и воспринималось бы по-другому. Уж если после того как высказывалось не дочери, какая она фиговая, а маленькой внучке, дочь чувствовала себя виноватой, то если бы мама с высказыванием наболевшего оставила внучку в покое и высказывала бы непосредственно дочери - полагаю, чувство вины было бы не меньше.

Просто убрался бы один пункт - манипуляция бабушки ребенком в целях уязвить дочь. Для такой благой цели и ребенка не жалко, которого бабушка, мы помним, растила как родного. Но без манипуляций не так интересно.

[Джинджер Эль 26 505]

2 часа назад, Асия сказал:

Ну раз доверяют маме, значит отношения хорошие). Если бабушка в свое время была плохой матерью, никакая адекватная неопытная 18- летняя не оставит своего ребенка.

Хорошие были отношения, и бабушкой она была отличной. Говорю же, единственное, чего хотелось поменьше - бабушкиных плясов под деткину истерику, когда родители пытались разрулить её согласно своим представлениям (не рукоприкладством, если что).

А тут уже приписали женщине и черную неблагодарность, и черта в ступе.

 

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Я все-таки еще попробую 

Насколько я помню из ваших постов, если бы мама высказывала какие-то претензии дочери лично, то это был бы совсем другой расклад, и воспринималось бы по-другому. Уж если после того как высказывалось не дочери, какая она фиговая, а маленькой внучке, дочь чувствовала себя виноватой, то если бы мама с высказыванием наболевшего оставила внучку в покое и высказывала бы непосредственно дочери - полагаю, чувство вины было бы не меньше.

Просто убрался бы один пункт - манипуляция бабушки ребенком в целях уязвить дочь. Для такой благой цели и ребенка не жалко, которого бабушка, мы помним, растила как родного. Но без манипуляций не так интересно.

Именно! Моя знакомая, естественно, не ругалась с мамой на глазах у ребёнка. Да и наедине не ругалась. Внутри себя переживала, и ни с кем не перемывала кости матери. Я обо всем этом узнала сиииильно по холодным следам. И то - общая картинка собралась по крупицам, как пазл. 

Изменено 21 Декабря 2021 пользователем Джинджер Эль

[Флер де Лиз 165 545]

14 минут назад, Джинджер Эль сказал:

черную неблагодарность

Я аж еще раз ваши посты перечитала - где там неблагодарность и Боже упаси какие-то претензии к маме. 

Даже как-то интересно стало, что можно сделать в такой ситуации, когда ребенок истерит, а мама манипулирует. Ну, "самадуравиновата" - это понятно , а по существу - что делать-то? Дать бабушке порезвиться дальше в знак благодарности? Уехать и адреса не оставить? Заголосить в унисон с истерящим ребенком "прости меня, доченька, дуру грешную, бабушка права, я ужасная мать"? Ну раз поход к психологу и желание разрулить всё так, чтобы все утихомирились и друг друга возлюбили, как нормальные родственники, трактуется как неблагодарность.

[Джинджер Эль 26 505]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Я аж еще раз ваши посты перечитала - где там неблагодарность и Боже упаси какие-то претензии к маме. 

Наши лесорубы поищут и найдут 

7 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Даже как-то интересно стало, что можно сделать в такой ситуации, когда ребенок истерит, а мама манипулирует. Ну, "самадуравиновата" - это понятно , а по существу - что делать-то?

Я вот тоже не знаю, как быть в ситуации (это про другую семью, но с похожей бабушкой), когда ребёнок, попросив у мамы что-то, с точки зрения мамы ненужное, получает ответ в стиле "улыбаемся и машем", идет к бабушке с той же просьбой - и через пять минут к маме влетает бабушка-Данко с гневным воплем "дачтотызамать!!!" - а из-за её спины выглядывает хитрая морда ребёнка, предусмотрительно заранее залитая слезами и соплями.

[Флер де Лиз 165 545]

2 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

как быть в ситуации

Помнить, что ты взрослая женщина и мать, и воспитывать ребенка так чтобы ух. Но при этом 

3 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

влетает бабушка-Данко с гневным воплем "дачтотызамать!!!"

покаянно склонять голову.

Как это совмещать? Вот так  

[Джинджер Эль 26 505]

6 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Как это совмещать? Вот так  

Делайте, что вам говорят. Всё в себя! (с) 

[Крикуша 164 162]

Тема стала общей, тут конфликты между бабушками, детьми и внуками, кто как гуляет, кто от кого рожает, кто кого содержит не в этой теме! 

[Радмира 8 286]

Проживая вместе с характерной мамой, трудно избежать того, что она когда удобно видит дочь второй несовершеннолетней

Неблагодарности не вижу. Скорее недовольство определенными моментами, вроде мама ругает дочь при внучке. Меня так это злило, хорошо, что мимо дочкиных ушей прошло.

Разговоры о плате и пожизненном долге от тех, в ком чувство вины, видимо, взращивали.  Осуждать свершившееся нет смысла. Дочка 2 года росла в любви, а не в детдоме, с последствиями и конфликтами поработали. Отсутствие академов или метаний между специальностями прервало наследственный сценарий жертвенности "Я на тебя всю жизнь положила, а ты".

[Светлая королева 7 222]

8 часов назад, Verchi сказал:

Не надо использовать людей, тогда им нечем будет тебя попрекнуть.

Позвольте полюбопытствовать, а это только к неблагодарным дочерям относится? А если мама ребёнка помогает бабушке, покупает лекарства и продукты, возит на своей машине по ее делам, оплачивает коммуналку, то ей прекратить это делать? А то нечего бабушке принимать помощь, вдруг упрекнут когда-нибудь...

 

6 часов назад, Чудесное создание сказал:

то хотят и помощь от бабушек и чтоб при этом молчали. Такую себе глухонемую рабыню, выполняющую только то что скажет хозяйка.

Эти негодяйки хотят всего лишь, чтобы и с их присутствием в жизни ребёнка немного считались. На большее они и рассчитывать не смеют.

[Джинджер Эль 26 505]

Только что, Светлая королева сказал:

Позвольте полюбопытствовать, а это только к неблагодарным дочерям относится? 

Рискну предположить, что это и к грудным младенцам относится. Используешь мать как сиську? Вот ужо она тебе попоооомнит...

 

12 часов назад, Кофейная гуща сказал:

Ваша знакомая не первая и не последняя кто рожает студенткой. Только оставляют ребенка родителям не все. ЭТО плата за те 2 года удобства. 

Вы так уверенно заявляете про ПЛАТУ, как будто всему в жизни, всем выборам и всем поступкам нашим назначена цена, которую мы видим и осознаем. Как будто нет женщин, получающих вышку без отрыва от ребенка, а в результате имеющих и детские истерики, и недовольную бабушку (вот, таскала ребенка по общагам и лекциям, у него и психика поломатая!). И задумывается такая женщина: а когда ж воздастся-то ей, ведь все, все сама вывозила - где горбом, а где зубами. А ей пару раз в булочной писят копеек простят недостающих. И все. 

 

Изменено 21 Декабря 2021 пользователем Джинджер Эль

[Реинкарнация 31 476]

13 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Рискну предположить, что это и к грудным младенцам относится. Используешь мать как сиську? Вот ужо она тебе попоооомнит...

Конечно, но вот только в животном мире даже сиськой кормит мать, а не бабушка, и мать растит сугубо до определенного возраста, а потом еще и ускорения придаст в самостоятельную жизнь. Это законы природы. И только у нас, плоха та мать, что внуков до пенсии не дорастила. 

13 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Как будто нет женщин, получающих вышку без отрыва от ребенка, а в результате имеющих и детские истерики, и недовольную бабушку (вот, таскала ребенка по общагам и лекциям, у него и психика поломатая!). И задумывается такая женщина: а когда ж воздастся-то ей, ведь все, все сама вывозила - где горбом, а где зубами. А ей пару раз в булочной писят копеек простят недостающих. И все. 

Ну то есть варианта, что женщина отучилась, вышла на работу, спокойно ушла в декрет, не рассматривается? Или взяла академ, перешла на заочку? Нужно именно вот так с надрывом, таскать по лекциям и общагам, чтобы все поняли как ей тяжело совместить несовмещаемое, прониклись, дружно пожалели, бабушка впряглась, иначе она мать-героиня, если никто не впрягся? 

Да, ребенок связывает мать по рукам и ногам на долгие годы, ребенок это в принципе очень дорогое удовольствие в плане здоровья, нервов, времени и денег. Но хочется и не предохраняться, и на аборты не ходить, и стационар не бросать, и с мужем в разлуке не жить, и самом при этот с тем же ребенком не напрячься, так? О, точно, есть же бабушка, диточкам же в сложной ситуации нужно помочь (которую они сделали своими руками, вернее другим). И вообще бабушкам внуки за радость. Это же только маме тяжело ночи не спать, и истерики вывозить. Поэтому а спихнем чадо на бабушку (частично или вообще), нам же тяжело, у нас же обстоятельства!

13 часов назад, Джинджер Эль сказал:

И задумывается такая женщина: а когда ж воздастся-то ей, ведь все, все сама вывозила - где горбом, а где зубами. А ей пару раз в булочной писят копеек простят недостающих. И все. 

Она вывозила свое же решение родить ребенка. Всего лишь. Которому кроме нее и отца в принципе никто больше ничего не должен. И как бы надо понимать, что за каждой улыбкой, умелкой и достижением стоят бессонные ночи, нервы, болезни и так далее. И ребенок это не только пупс с рекламы, а еще и многолений труд. 

А что воздастся... Так уже давно известно, что вот можно рожать, чтоб было кому кружку воды подать, а потом и пить то может не захотеться. 

Я недавно писала, как знакомая, имея благополучных сына и двух дочерей, скончалась в доме престарелых.